23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その32）

[元祖匿名はん]

サブプライム余波の全世界的な金融不況の真っ只中、日本の不動産市況低迷はもはや
疑う余地がありません。金融庁の施策が行き過ぎ、貸渋り、貸剥しが建設不動産業界
のみならず中小企業を襲う今、デベロッパー倒産、分譲価格の崩壊が起こっています。

健全な市場形成、健全な需給関係を望む一人として、業者（プロ）も客（エンド）も
是々非々で議論をいただければと思います。

前スレ（その31）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44094/

[1101: 匿名さん]

>>1099
買えないから売れない。まだ「買い控え」だと信じてるの？？

買える値段で出せば売れますよ。

[1102: 匿名さん]

前回のバブルを凌ぐ金融引き締めの中、マンション供給は今後数年首都圏3万戸台になるでしょう。

既存のデベの多くはもはや在庫が捌けても赤字決算もしくは含み損による実質債務超過で資金調達はできません。

安くていい物件が大量に出てくることは当面ないので、中古あたりで値切れるなら買ってしまった方がいいでしょう。

ローンも審査厳しくなってるから、年齢が35歳くらいの人は早めに決断した方がいいね。

[1103: 匿名さん]

年に３万戸も供給されれば充分です。それでも実需だけだと余るくらいでしょう。
インフレ時は訳の分からない不動産ゴロが群がってくるので、投機目的でクソ物件でも
バ カ売れします。これからは良い物件を作らないと安くても売れません。
まあ、CT品川くらい安ければ物件はソコソコでも売れますが。

[1104: 匿名さん]

首都圏３万戸でも都心は5千戸もないですね。

『都心に住む』ではないですが、都心の範囲が広がらないかぎりは。

[1105: 匿名さん]

広げないでくださいw

[1106: 匿名さん]

>>1101
でも、その「買える値段」ってのがあり得ない坪単価だったりするんでしょ？
それって要は一生買えないってことじゃない？

例えば悲観派の買える値段でよく出てくる数字として＠150だとしてファミリーだと23坪は必要だから3450万。悲観派の人はローンが年収の5倍なんてとんでもないってことだから3〜4倍だとして年収1150〜862万。

そんな年収ないでしょ？これでも買えなくない？

買える値段云々言ってる人は結局買えないんだってことを自覚すべきでこんな分譲マンションに関する掲示板じゃなくて賃貸アパートの掲示板とか逝けばいいんじゃね？

[1107: 匿名さん]

2000年代前半は、都心にサラリーマンでもマンションが買える状況だったが、減損会計などによる大企業の土地安値売却があったから比較的いいとこにタワーを建てられた。

ソニーなんかも随分土地を供給してくれたが、今回の不況ではもうそれも期待できない。

なぜなら、もう製造業は都心にほとんど工場を持っていない。オフィスは従業員の通勤もあり、郊外移転は出来ないからね。

[1108: 匿名さん]

残るは社宅跡地だね。タワーは無理な立地が多いが

[1109: 匿名さん]

デフレが続くなら　借金＜モノ＜現金　だよね
デフレがいつ終わってインフレになるっていうの？

[1110: 匿名さん]

勝どき、晴海、月島駅前…
都心のタワーの建築予定は目白押し。

今から土地を手当てしなくったって、まだまだ出てくるよ。

湾岸じゃなくて飯田橋の三井のタワーの方が興味あるけどね。

[1111: 匿名さん]

この世相ですから飯田橋の三井タワーも計画延期になる可能性もありますよ。
ミッドタウンの半分くらいの規模の商業棟が目玉です。その奥に建つタワマンですね。

本来今年はじめから旧建物の取り壊しが始まる予定だったけど、工事計画さえ掲示されて
ないみたいですからね。

なにせ２００７年のかなり高い値段で仕入れた土地だから、しばらくは塩漬けでしょう。
平均坪単価５００万以上が採算ラインだそうです。

[1112: 匿名さん]

計画延期じゃ、地権者が困るでしょうね。

[1113: 匿名さん]

＞１１１２

警察病院跡地って地権者いるの？

＞１１１１

私は本当は警察病院跡地の三井のタワーが良かったのですが、一昨年の段階では計画も未定だったし、待った挙句抽選に外れるのも嫌だから、プラウドタワー千代田富士見を買っちゃいました。

このご時勢ですから、高値掴みと言われていますが（申し込み当初は、比較的安いと言われてましたが・・・）、計画延期ということであれば、プラウドタワー買っといて良かったかな？と思いました。
入居まで今から4年もかかるようなら、家賃だけで1000万以上、飛んでしまいますから。

[1114: 匿名さん]

確かにね！結局、１，２年で数千万単位で価格下落するような局面でなければ、賃料を考えると買っちった方がマシたっだかなってことになるんですよね。

[1115: 元祖匿名はん]

横槍すみません。
その仮定は投資的には少々？ですけどね。。。売却EXITが仮に1年延びれば同じことですし。

まさかそんな古典的な理由で現状のセールスに結び付けようとは思ってないとは思いますが。

[1116: 匿名さん]

投資ではNGでも、実需ではありです。

人には老い、寿命がありますから、せっかく買えたマンションを何年有効に使えたかも、重要です。

[1117: 匿名さん]

23区内分譲という条件で即投資前提の話になるのってどうなの？
基本実需な話だと思ってるんだけど、この掲示板って。

[1118: 匿名さん]

>>1115

横槍もけっこうですが新スレもお願いしますよ

[1119: 匿名さん]

家賃を考えるなら逆に、
管理費維持費固定資産税など分譲を４年間所有した場合のコストも考えなければいけませんね。
例え実需でも。

[1120: 匿名さん]

>>1114
100万超えの家賃を払うのは海外からの駐在など個人ではなく法人契約が多いですし
日本人でそれだけの家賃が払える方なら既に不動産を持っていると考えるのが妥当ですし
1,2年で数千万の家賃を払うと言う人は、かなり特殊な方では？
このスレは、そう言う方が多いのかもしれませんが。
いずれにしろ億超えの物件なら数年で数千万は下がると思いますよ。

上にあった飯田橋も人気物件ですが昨年の段階で分譲価格で転売が
出て残っているようですし、入居直前にはキャンセルも出る可能性が高いでしょう。
今回ギリギリ売り切ったとしても、もう続かないでしょう。
現状で投資目的で不動産を購入する人は皆無でしょうしね。

唯一下がらない要素と言えばデベが高値で土地を購入した事くらいでしょう。
前回のバブルで教訓を得たと思ったのですが、
10年と経たずに、同じ事を繰り返すんですから「懲りない」としか言いようがありませんね。

[1121: 匿名さん]

つまり、飯田橋物件も値下がりするでしょうって事ですか。

中古値下がりを気にしない実需で住み続ける方には関係ないのでは。

[1122: 匿名さん]

>>1121
実需で住み続ける方は下がった方が良いと思っている筈です。

住宅新報webの意識調査の結果で、
現在済んでいる不動産の価格が下がって欲しいと答えた人は7割を超えていました。
理由は固定資産税が高いからだそうです。
1億の評価なら毎年100万以上の税金が掛かるので固定資産税は無視出来ません。
芸能人の木村拓哉さんが更地に年間700万の固定資産税を払っていたのは有名な話です。

高値を維持して欲しいと持っているのは、販売業者と投資目的で不動産を
購入してしまった人達だけでしょう。

[1123: 匿名さん]

更地だと税率が高いから余計高くついたんでしょうね。
今はその更地にも家が建ちましたから土地の固定資産税は安くなってるでしょうが、あの立派な上ものじゃ建物の固定資産税も高いだろうから結局同じか。

[1124: 小卒チョロ見]

＞＞１１２１

実需でも、住み続けると値下がりは気になるものですよ。
売りに出された同じマンションの部屋が、売りだし価格であっても、時間の経過とともに
どんどん安いのが投げ込みチラシで入ってくるようになると、理性では納得していても
イヤーな感情が残り、あまり楽しい気分になりません。
ましてや成約価格は指値が入ってることも多いでしょうから．．．

業者マージンの２割を引いた８割が原価として４年後はどうなるでしょう。

不動産不況期の玄関に入ったところなので、よくて原価８割のまま（購入価額の８掛け）。
プラス減価１割と見れば購入価額の７２％が見込まれる。

その価格レベル（１億物件が７２００万〜８０００万前後）のチラシがポストインされ
または、週末の新聞挟み込みチラシで入れば、普通にはあまりいい気持ちにはなれないのが
一般的だと思います。
ですから気分的には関係ないとは言えないとおもいますよ。

飯田橋物件は値下がりしないというのは幻想だと感じます。

[1125: 匿名さん]

価格競争力のない不動産屋は淘汰されてます。
すでにかなり倒産が発生してるけど。

しかし不動産業は厳しい。

経営者が実需を捕らえないと大惨事だろう。

[1126: 匿名さん]

今数千万のキャッシュのある小金もちは何考えてますかね。

日本株買うタイミングであっても、自宅の繰上げ返済だとか
子供のマンションの資金援助なんて思っていませんよ。
買い替えにしろ今は売るタイミングではない。
景気悪化でさらにデフレ懸念ならキャッシュは温存がベスト。

一方で、すでに不動産買っている小金持ちは、金融資産の
大幅な下落で、セカンドで買ったマンション売るか貸すか
で益だし躍起ですよ。どこ揺すれば需要がでてくるんですかね。
業者さん？

[1127: 匿名さん]

↑
それを言うなら外資系のサラリーマンだよ。

自称マンション投資家と調子にのった奴らは悲惨だ‥キャピタルゲイン狙いが裏目に出て資金繰りで慌ててるんだろう(笑)
マンション複数買ったものの上手く転売できずに、今年個人で申告して去年の税金（所得税固定資産税）を支払わなければならないでしょー『憐れみ』を越え同情さえするよ。

株価もここまでさがるとな(笑)顧客を騙して高給とっていたから仕方ないかもな…

彼らの泣き声聞こえてくるようだよ(笑)

[1128: 匿名さん]

>>1127
業者が自分の苦境忘れたくて他人の失敗笑っていますけど・・・。

下げ止まるのはいつ？？本題に戻る気がないなら、べんつのりさん
新スレ立てないでね。

[1129: 匿名さん]

人の不幸が楽しく思える人生は歩みたくない。。。。

[1130: 匿名さん]

>>1126
今株をかうタイミングとかセンスなさすぎだろ。2年GDP前年比でマイナスが確定してるんだから。貧乏人で資産持ちの気持ち分からないくせに人のこと小金持ちとかいうなよ

[1131: 匿名さん]

誰もあんたのこと話してないよ。
読み違えるなよｗ
「どこ揺すれば需要がでてくるんですかね？
業者さん。」って書いたつもりが？の位置ひとつで
ずいぶん僻むもんだね。

[1132: 匿名さん]

つか、あんた一年前は「下がらない」って言ってたよね。
あの理屈みたら、あんたが頭に障害があることは分かります・・・

[1133: 匿名さん]

べんつのり
仕事しなよ。
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/abi.cgi?fo=zatudan&tn=2182
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44303/
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/abi.cgi?fo=zatudan&tn=2182

[1134: 匿名さん]

オレは元匿はんじゃないよ。勝手に妄想するなよ。
チビ部長さん。冗談は顔だけにしろよ。

[1135: 匿名さん]

チビデブ部長なんだけど・・・

[1136: 匿名さん]

しかし、管理人以外でＩＰアドレス見られる人間って限られてるのにね

都合が悪くなると、個人を特定するって・・・お前のクセだね。

[1137: チビ部長]

ハゲもあるんだが・・・

[1138: 匿名さん]

米中古住宅販売が予想外に増加、住宅市場底入れの可能性
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-36103220090127

[1139: 匿名さん]

在庫は以前高水準
上向き回復せずに鍋底景気ってのもあるからね。

[1140: チビ部長]

いつからスレタイが「米国の住宅価格はいつ下げ止まる」になった？
それとも語るに落ちたと自分で気付いたか

[1141: チビ部長]

おら、おら、誰か新スレ立ててやれよ。管理人さんが本気で困ってるぢゃないか。

[1142: 駅弁大学夜間卒]

そうだよ、早く建ててやれよ

[1143: マンコミュファンさん]

このスレッドどうしちゃったんですか？
異様な雰囲気になって気味が悪いデス

[1144: 匿名さん]

いつも上位にあるのは都心部関連スレだけ、
郊外はニコタマくらい。
郊外のマンション販売はいったいどんな状況ですか？

[1145: 匿名さん]

マンション投資家は悲惨な末路だなあ(笑)

早く投げるべき

[1146: 匿名さん]

もしかしたら、失踪かも。

[1147: 匿名さん]

>>1144
23区内の郊外は住宅地が多いから規制も多くて
大規模な高層マンションは建てられないから。
二子も反対運動あったし、まあ世田谷にタワマンは必要ないでしょ。
住民からすればバブルの負の遺産の一つ。
タワマン建てたいなら豊洲にでも建ててくれってとこ。

川崎市辺りでは結構大きな再開発しているみたいだけど
今時何処も苦戦でしょ。特に駅から遠い物件は。

[1148: 匿名]

駅から遠い基準は？

[1149: 購入経験者さん]

1148
一般的に徒歩10分が駅近・駅遠の分かれ目です。

[1150: 匿名さん]

いや、できれば徒歩8分以内がいい。
徒歩5分以内だと完璧。