BELISTA(ベリスタ)白鳥ってどうですか？

[購入検討中さん]

BELISTA(ベリスタ)白鳥についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


物件データ：
所在地：東京都葛飾区白鳥1-1628
価格：2700万円台-3700万円台予定
間取：2LDK-3LDK
面積：52.03平米-70.36平米

[63: 購入検討中さん]

↑Cタイプで契約されたのですか？実際に現地の同タイプを見られたのですね？
私の今のマンションでは、北側なのでよく棚を作ってパソコン置いていたりしてますね。
観葉植物でしたらほとんど日に当てなくていいのを置かないといけませんね。
結構ベランダと行ったり来たりするの面倒になりますから。

私はCタイプの最上階まだ空いているのでそこと、Bタイプで検討はしているのですが・・・子供が小さいので国道は仕方ないのですが、マンション前の道も結構車が多いので迷ってます。

[64: 契約済みさん]

>63
Ｂタイプは角部屋のせいか、中層階でも結構な価格ですよね（笑）
その分、Ｃタイプのコストパフォーマンスに飛びついてしまいました。
Ｃタイプはリビング・キッチンの形状が魅力的だったのと、国道沿いということを考えると防音面で中住戸の方が良いということで決めました。

お子さんがいるのであれば、低層階はオススメできないですね。
排気ガスや粉塵は上階にも飛んでくるようですが、ココは向かいのガリバーなど周辺は低層の建物ばかりなので上に飛んで来てもだいぶ分散されるようです。
しかし格安の低層階はご心配の通り、目の前の道路の車の排気ガスが心配なので、交通量の多い日中は留守にしているような共働き夫婦などに適していますね。

うちは子供はいませんが、将来的に賃貸に出す可能性があるので、東京スカイツリーもばっちり見えそうな高層階にしました。
ガリバーの土地は形状からいって高層の建物に建て換わる可能性はなさそうなので、南向きの眺望は中層階以上なら期待できそうです。

[65: 購入検討中さん]

=63です。
この近くに　ローレルコートお花茶屋　ってマンションありますが、ベリスタ白鳥と見比べた方いらっしゃいますか？
国道からちょっと入った所にあるので排気ガスとかは、ここよりいいのかなぁ〜と思いつつも、駅はちょっと遠くなるのが難点。でも保育園はここの方が近そうだし。
白鳥も空きが無くなってきたので、少し焦ってます。

[66: 契約済みさん]

64です。他にも何回か書き込んでますが（笑）
ローレルコートのＭＲと現地にも行きましたよ。

設備に関してはローレルコートの方が充実してますね。
ミストサウナは別にいらないし食器洗浄器は後からつけられるので別にいいんですが、エコジョーズと魔法瓶浴槽は正直うらやましいと思っています。

今はどうかわかりませんが、ＭＲは立石物件と共通で、先に立石物件を売ってしまいたいようでお花茶屋物件については全く説明に熱意がなく、こっちも興醒めしてしまいました。

設備と環境が良い分、価格はベリスタよりも高めです。
ただし、環境といっても国道からちょっと入っただけなので、排気ガスへの配慮が必要なのは同じでしょう。騒音についてはだいぶマシだと思います。

自分は、ワイドスパン・眺望・駅距離・スーパーへの距離・価格でベリスタにしました。
あと、物件名の「ベリスタ白鳥」っていうのが妙に気に入ったんですよね（笑）

[68: 契約済みさん]

59です。
私も何度も書き込みしていますが（笑）

うちも騒音の件が気になり、ローレルコートお花茶屋も検討を考えました。
でも部屋数も少なくなっているのと、駅やスーパーも近いという事でローレルコートのMRは行かずに決めてしまいました。
一番の決め手は、やはり価格でした。（笑）

正直この値段で、都内の駅近には中々住めませんよね^m^

[69: 購入検討中さん]

=63=65です。
今、両親と同居中ですが、別居の方向でマンションを検討中です。
その為２つ購入する必要があり、ベリスタ白鳥は皆さんが言われるように価格が魅力で検討していたのですが、私的にはいいのですが親がねぇ〜。
国道脇のＤタイプは嫌みたいで・・・

[70: 物件比較中さん]

私はＤタイプがいいなと思っているのですが、ＣタイプとＤタイプってそんなに音って変わりますかね？確かにＤの方が完全に国道沿いですが・・・

[71: 契約済みさん]

62さん＞＞
Cタイプの洋室2は、やはり家具かな・・・とか考えています！！
ただ、特注だとかなりの金額かかりそうですよね。
どうにかうまく活用できるスペースにしたいなぁ・・・なんて考えてしまいます。

ちなみに家具を購入予定なのですが、間取り図を見て購入って少し心配で・・・
やはり入居後の方が実際に寸法図ったりして、購入したほうが安心でしょうかね？？

69さん＞＞
やはりご両親は、幹線道路気にされますよねぇ。
私の両親も買いたいと相談したとき、まっさきにそこを突っ込まれました・・・

ただお年を召した方の方が尚更、駅近・スーパー近など、このマンションでのメリットも多いかと思いますよ！！

[72: 契約済みさん]

64でっす。

>>70さん
Ｄタイプは2LDKなので検討対象外でした。
国道沿いとはいっても防音対策はしっかりしているはずなので、Ｃタイプと比べて騒音に悩まされるということはないかと思います。

>>71さん
間取り図で家具購入はやめておいた方がいいのでは？
10cm程度以上余裕を持って買うのであればいいと思いますけど、壁と壁の間にぴったり収めようとするなら収まらなくなるかも。
間取り図は1mmで実際の8cmに相当なので、数ｃｍの見込み違いは発生してしまうと思います。

[73: 匿名さん]

×やはり入居後の方が実際に寸法図ったりして、購入したほうが安心でしょうかね？？
○やはり入居後の方が実際に寸法図ったりして、購入したほうが安心でしょうか？？

[74: 契約済みさん]

↑
間違いがあり、申し訳ありませんでした。

[75: 匿名さん]

このマンションは、二重床・二重天井なのでしょうか？

[76: 契約済みさん]

二重床・二重天井ですよ。ＭＲに断面の模型みたいなやつがちゃんとありましたよ。

ところで1月18日にオプション販売会ですね。
お値段は高いらしいので注文はしないと思いますが、参考に出かけてみるつもりです。
いいやつがあったら、品番だけチェックしてネットで安いとこさがしたりとか（笑）

[77: 購入検討中さん]

>>76
２重床２重天井なんてどこにも書いていませんが・・・。

[78: 契約済みさん]

>>77
直床とか直天井とも書いてないでしょ？（笑）

年明けにＭＲに行って構造模型を見るなり、電話で質問されてみてはいかがでしょう。

[79: 契約済みさん]

床と天井、気になってきました！！
確かにパンフ等には、なにも記載していませんね・・・・

家具は、入居後の方が確実ですね！！
Cタイプはリビング１０畳と、そんなに広くないので尚更ですね。

1/18のオプション会楽しみです！！
やはり割高なのでしょうか？？
案内状には何％OFFと記載があったので、少し期待していたのですが・・・笑

オプション会での家具は、オリジナルではなくて色んな家具を取り扱っているのでしょうか？？

[80: 契約済みさん]

契約前に、パンフレットに記載されていなかった次の点について担当者に確認しました。

・二重床、二重天井であること
・外壁、戸境壁に十分な厚さがあること
・フィルターを備えた24時間換気システムであること
・宅配ボックスが設置されていること（敷地配置図には一応載っていた）
・ペット飼育可であること

担当者によると、標準的になりつつある設備や仕様についてはパンフレットやウェブサイトから説明を省いてしまっていたようです。

とりあえず安心して契約に至ったわけですが、売る側にとっては当たり前のことでも買う側にとっては重要なことなのだから、パンフレットなどには必要以上にしっかり明記してほしいものですね（笑）

[81: 購入検討中さん]

＝69です。
オプション会とかいいですねぇ〜。
年始あたりでもう一度ベリスタ白鳥周辺でも探索します。（排気ガスと交通量が気になってます）

オプション会ですが私の経験では何％引きと書いてあっても割高ですよ。
電気製品（エアコン、照明器具等）などは、だいたいの価格がわかるのでいいのですが、カーテンとかオリジナル家具は高いです。テンション高くなって行くので、ついつい高いのに買ってしまい＊＊をみてしまう事があります。
一生そのマンションに住むならいいのですが、私の場合（当時そのつもりでしたが）は買い変えたら次のマンションには設置できず友人に譲りました。
逆に友人は、照明器具（照明器具と扇風機みたいな羽のついたやつが一体）を購入しましたがリビングの天井が低くて、すごい圧迫感でほとんど使っていないようです。
いろいろ失敗はつきものですが、楽しみですね。

[82: 契約済みさん]

当たり前になりつつあることは、記載していないんですね・・・

会社側は当たり前のことでも、購入者は初めて買う方も多いと思うので
細かく記載してほしいですよね！！

オプション会は、色々リサーチしてから挑んだ方がよさそうですね！！笑

[83: 契約済みさん]

電車からすっごい目立ってますね。
販売価格の垂れ幕もすっごい目立ってるのでいい宣伝効果ですね。

竣工してからも売れ残ってたら、垂れ幕が恥ずかしいので、何としても早期完売させてほしいものですｗ

[84: 購入検討中さん]

今建っているのは何階位迄ですかね？

[85: 購入検討中さん]

ほとんど完売していると思います。キャンセルが出ているのですが、（キャンセルと言うよりローンが組めなかった方）あとわずかでしょう。

[86: 契約済みさん]

すでに15階まで建っていますよ！！

お部屋の残りは、最終期の5部屋くらいだと思います。

[87: 契約済みさん]

本日現地まで行ってきました。
目の前のガソリンスタンドはセルフなんですね。営業時間は書いてませんでした。

スーパーはいなげやよりもカズンの方が安いですね。っていうか今愛用してる安売りスーパーより安かった・・・
休日にカズンでまとめ買いして、いなげやは帰宅時に必要なものだけって使い分けがよさそうです。

最終期の申し込みも何件か入ってるって営業さんが言ってましたが、あと5部屋くらいですか！

[88: 物件比較中さん]

藤和の営業マンの言っているこはあまり信用しないほうがいいかと。
８割契約済みと言われていたのですが、実際少なくとも６割しか契約済みでなかったということが
あったので。
それ以来、藤和の営業マンは、信用できなくなりましたよ。

[89: 契約済みさん]

カズンというスーパー初めて聞きました。いいですね。2つのスーパーもあって、歩いて何分かかるでしょうか？

[90: 契約済みさん]

>>89さん
チェーン店なんで検索すればすぐ出てきますけど、お花茶屋店はいなげやよりも西、駅のちょっと南東にあります。
現地から徒歩で7〜8分くらいですかね。

>>88さん
実はちょっと同感ですｗ
藤和の他物件のＭＲに行ったこともあるんですけど、そこでは少し嫌な思いをしたこともあるもんで・・・
でも隣の席の商談とか聞こえた限り（聞こえただけで盗み聞きじゃないですよｗ）白鳥が残りわずかっていうのは本当だと思いましたよ。
自分はすでに申し込み済みだったし、その時は他にお客さんいなかったのでサクラじゃないと思いますｗ

[91: 契約済みです]

はじめて書き込みします。私は早くに契約したので、初回オプション会にも参加済みで（カーテンが高額でした）、あとはローン本申込会・内覧会・鍵引渡し・入居まで、流れに任せている日々です。２月に入ったら徐々に引越し準備をしていこうと思ってます。この掲示板の存在はさっき初めて知ったのでこれから時々拝見させて頂きます。

[92: 契約済みさん]

>>91さん
住民同士になりますね。よろしくお願いします。

ここは6月くらいに販売開始したんでしたっけ？
当初から、早く売り切りたいからと周辺物件よりも抑えた価格帯でしたよね。

[93: 契約済みさん]

>>91・>>92さん

入居が楽しみですね。
契約済みさんが増えてきてうれしいですね。
よろしくお願いします！！

お花茶屋のカズンに行ってきました（笑）
やはり、カズンは安いですね！！

[94: 契約済みさん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48245/

入居予定さん板作ってみました！！

色々情報交換しましょう。

[95: 購入検討中さん]

まだ契約してないので、住民版には書けませんが・・・
本日、現地の周りをうろついてみました。
建物にはばっちりと陽が当たっていて、何だか嬉しくなりました。
ところで。。。１５階迄既に建っているようですが、どうも想像以上に低い気がするのですが。。
気のせいでしょうかね？（笑）

[96: 契約済みです]

92・93さん
どうぞ宜しくお願いします。ここの発売開始時期はちょっと分かりませんが、確かに当初から周辺物件より価格を低くしてるとの事でした。価格も大事でしたが、開放感や抜け感を重視してたので早くから決めました。日当たりはかなり良いかと思います。
あと、ドンキホーテが至近なのが嬉しいです。葛飾署近くのヨーカドーも遠くないですし。

[97: 契約済みさん]

ところで業者にお願いする場合は、日にちをずらして引越しするようになるのですか？？
自分で運ぶ場合は、どのようになるのでしょうか？？

[98: 契約済みさん]

自転車で少し行けばアリオ亀有があるのもいいですよね。
駅前にはツタヤもあるし、商業施設については完璧かも（笑）

ところで今更になって気になってるんですが、エントランスって自動ドアなんでしょうか？

[99: 入居待ちさん]

>>98

自動ドアですよ〜。

藤和さんの他のマンションも自動ドアでしたから、藤和さんは自動ドアが標準仕様なのかもしれませんね。

[100: 契約済みさん]

>>99さん

自動ドアなんですね。ありがとうございます。
管理費がその分高くなるとはいえ、自分で押したり引いたりしなければいけない扉よりも自動ドアの方が便利ですからね〜。

[101: 購入検討中さん]

ここは2重サッシでかなり騒音が緩和されるとのことでしたが、何か最近サッシ会社の性能不足がニュースになってましたよね。大丈夫なのかな・・・

[102: 契約済みさん]

だいぶ前から、現地で実際に二重サッシを体感させてるくらいだから大丈夫では？
モデルルーム使用住戸に比べてサッシの性能が悪いようなら例え大掛かりな工事になったとしてもしっかり交換してもらいますけどね。

[103: 購入検討中さん]

二重サッシは国道側以外も完備ですか？

[104: 契約済みさん]

Ｃタイプの洋室２とキッチン横の小さい窓は二重サッシではないそうですよ。
窓が小さいからそんなに音が入ってこないからだろうけど、洋室２の窓も二重サッシがよかったなぁ。
念のため、そこの窓だけ防音カーテンにしようかと考えています。

[105: 契約済みさん]

初めてカキコミします。
Ｂタイプ高層階で昨年契約しました。
ご近所の方々よろしくお願いします。


他社のＭＲを５〜６件は見回って最終的に決めました。
引越しも過去３年で３回ほどしてきたので、いくつか感想を書きますね

。


まず騒音について。
現在、築１年のメインステージ蒲田という物件の高層階に住んでいるのですが、
騒音はひどいです。
http://www.spring-net.co.jp/bukken/detail.php?did=81
何しろ第一京浜が目の前、その50m程先には環八。
そして京急本線と空港線が交わっていて、開かずの踏み切り状態。
その踏切を待つ車の排気ガスもきっとひどいでしょうし、
クラクションや大型車のエンジン音などもかなりひどいです。
しかも、蒲田駅近辺は大規模な工事中で昼夜問わず相当な騒音です。

が、過去に青梅の方に住んでいて、相当平和な土地でしたが
クラクションなど、大きな音が鳴り続けることがない以外、
普通の窓でもある程度は慣れるもんなんです（笑）

ベリスタ白鳥は騒音に関しては二重窓に加え、排気口にも防音を
兼ねているため、まず聞こえないでしょうし、
遮音性能T-4に関しても、他の物件より高性能に思いました。
大体、PCの音や冷蔵庫の音でかき消されるくらいだと思いますよ？

あと、利便性を取りたいなら、幹線道路近くで、駅近。
そうなると騒音も仕方ないと考えるしかないと思いますよ？


排気ガスについて。
これも低層階に比べればなのか、気になりません。
天気のいい日は必ず外に干してますし、においも気になりません。
１年ほど住んでいますが、手すりが黒くなってきたとは思わないし、
一日中干していても変わりなかったです。

上記に関しては、もちろん個人差があるので、「全く」とまでは、
いいませんが、そうそう気になることはないんではないかと思っていま

す。
自分は高層階を契約しましたしね(^-^;


立地について。
スーパーがいなげやだけでなくて、少し離れれば他にもあるし、
青砥のダイエー、立石なんかの商店街も多いですが、
その中心にあるので、どの方向にも行けるとこがいいかなと。
ローレルコートお花茶屋は行けなかったですが、
立石パークビューには行きました。
それぞれ、白鳥より微妙に駅から遠いことと設備に付随した金額の高さ

が
ネックだったかなぁ。


入居状況と価格について。
高層階や、Ｂタイプなど、希望に合った部屋は価格下がらないでしょうね。
やっぱり激安には理由があるから売れ残ってるんですから。


設備について。
住宅性能評価書を見れば分かりますよね。
他の物件と比べてどのくらい異なるか。
もちろん200年住宅ではないことからして、
高級じゃないけど、この価格だからと割り切って決めています。
多分、評価が１ランク上がると、プラス300万くらいじゃないかな。
加えて、魔法びん、ミストサウナ、ディスポなんかの
設備も１ランク上がると、プラス300万くらい。
加えて、評価の高いデベで、プラス300万くらい（笑）

[106: 物件比較中さん]

正直なところ、購入を迷っている者です。
物件自体は結構気に入っています。価格も安いのが魅力です。
まぁ排気ガスもそんなに問題はしていないのですが、・・・

ただ子供が小さいので交通量の多さと
子供の学校（葛飾区はどうなんでしょうか？）が心配です。
それと
やはりこのご時勢ですから資産価値としてどうなのか？
２回ほど見に行った時に霊柩車を見たので気になりましたら、
斎場が近い。（気にするほど近くないのかもしれませんが）
それと堀切菖蒲園がなぁ〜。

お花茶屋にはツタヤもあるし結構いいんですけど・・・
なんかあって売る時はどうなんでしょうか？（一生住むなら資産価値もあまり気にしなくていいのかもしれませんが）
独身なら即購入しているんですが・・・・

[107: 契約済みさん]

すいません。
土地勘がないもので、堀切菖蒲園って何かマイナスポイントがあるのですか？
斎場って一体どの辺にあるのでしょうね？お墓？お寺ならすぐ近くでしたが。
（契約した割りに何も知りませんね・・・）

お子さんがいらっしゃるなら、交通が不安なのはもっともですよね。
水戸街道じゃない方の道って、独立歩道もないし私でも歩くと車スレスレで危ないなぁと思いました。
夜は街灯も少なくて結構暗いし。（スーパーとコンビニで救われますが）

売却＆賃貸は今のところ考えてませんが、確かに葛飾区は・・・余り人気はないのでしょうか。
でも、押上線に乗って押上迄もすぐですし、スカイツリーが出来れば意外に好転したりして・・？とかなり能天気ですね。
（ちなみに賃貸保証がついてるらしいですが、個人的には葛飾区で（いくら駅チカでも）あの値段で借りる人がいるのか？？と言う疑問を感じてはいます）

[108: 契約済みさん（ついでにご近所）]

うちは今、区内の2LDKを賃貸で借りてますが、家賃10万くらいですよ。それでもけっこう掘り出し物でした。今日現在満室です。
築15年くらいで駅からもやや距離があって賃貸仕様の設備悪な物件でそれくらいの家賃ですから、3LDKで南向きで駅近で分譲で、頑張って高層階にしたので、賃貸に出しても15万は見込めると考えています。
3LDKの賃貸物件は希少ですからね。

斎場は線路の反対側です。駅の北東あたりですね。そこまで離れている施設を気にする必要はないでしょう。斎場と線路の間というすごい立地にも他のマンション建ってましたｗ

駅からの道は改良してほしいですよね。ガードレールくらいないと確かに怖いです・・・

[109: 契約済みさん]

僕も今区内の2LDK約60㎡の賃貸で住んでいます。家賃が12万円で、昭和57年築、それでも満室で不思議ですね。

[110: 契約済みさん]

105です。

ファミリー向けというより、やはりDINKSとか多いと聞きましたよ。
３人以上だと少し狭く感じます。
ローレルコートお花茶屋や立石パークビュー、
或いは、東大島辺りに近い価格でファミリー向けの物件が多かったですね。

資産価値は過去のデータからすると、かなり低いと思います。
マンションズを３ヶ月ほど前から毎週読んだり、日経トレンドの特集からしても、
土地の上昇は極めて稀でした。

ただ、立地条件からすると、ベリスタ白鳥は悪くないかなと。
23区内で駅から近いし南向き。
でもデベが不安(^-^;

[111: 周辺住民さん]

近所に住んでいるものです。

環境
・電車の高架音や車の騒音等、うるさい部類に入ると思うが
　日光街道や環七と比べると車の量は少ないので、
　サッシを閉めればまったく問題ないレベルと思われる。
・マンション前の６号線とのＴ路地で停車中の排気ガスによる
　空気汚染の方が心配である。

お花茶屋駅の利便性
・各駅停車しか止まらんが、近年は本線への急行運行が廃止になった分、
　堀切菖蒲園と同等の駅になり、不便に感じることは無い。
・朝のラッシュもお花茶屋で下りる人（学生）が多いので
　１度に乗れないことはほとんど無い。
・上野からの１８０円最長区間でもあり、青砥寄りの人でも
　お花茶屋から歩いた方が節約になり意外と便利（上野〜青砥は２５０円）
・ちなみに、ベリスタ白鳥から立石、青砥を毎日利用する事は
　あまり考えない方が良いと思う。歩いていくと結構時間かかる。

立地
・駅前商店街の２０年前は夕方になると黒山ができる位
　繁盛していたが、今は衰退している。
　理由は、商店街と大手スーパーとの共存を行わなかった為。
　立石、青砥、亀有等と比べると見劣りするイメージがある。
・ツタヤ、商店街、いなげや、カズンがあり、
　必要最低限の商業施設はそろっているので問題無い。
　少し足をのばしてココスナカムラ、青砥リブレ、サミット、
　四つ木ヨーカドー、立石商店街をうまく利用すれば物価は最安値である。
・一番気になるのは南向き前にあるガリバーの存在。
　将来、マンション等の高層建物がたってもおかしくないと思う。
　実績として、６号線を少し下った車のディーラーや工場跡が
　結構マンションに化けているから、素人考えでガリバーも
　何かに化けるのかと思った。
（まったく信憑性はないので気分を悪くした方、すいません）

物件
・値段は上記デメリットを踏まえてもかなり安い部類に入ると思う。
・駅近を最重視する人ならば近い物件の中では一番お勧めできると思う。

結論
・私だったら買いません。
　間取りが平凡すぎる。平凡であるならば、もっと設備を豪華にしないと。
・駅徒歩６分が微妙に遠い。
　駅からの道にガードレールがなく、必要以上に神経使うので疲れる。
・同じデメリットイメージを抱える物件ならば、少し予算を増やして
　ベリスタ千住仲町のほうがよいのでは。

[112: 契約済みさん（ついでにご近所）]

ガリバーの土地が高層のマンションになる可能性は低いと思いますよ。
主な根拠としては、
・ベリスタ西側にレオパレスの分譲宅地が建設中（日照権の問題が発生）
・ガリバー敷地の土地の形状及びトヨペットとの間に墓地があること（南側が墓地隣接の分譲マンションはないかと）

ということで、マンションが建つにしてもあまり高層ではない賃貸マンションになるでしょう。高層にできない以上、ワンルームの部屋を多くして部屋数を増やすでしょうね。
どちらかというと、トヨペットの土地の方が高層の建物が建つ可能性があると思います。ただし、ベリスタとの位置関係的に日照には影響ないでしょう。眺望は多少の圧迫感があるでしょうけど。

間取りが平凡すぎるのは本当にその通り。田の字ですからね。。
ワイドスパンでなければ契約しませんでした。

千住仲町物件があんなに価格を下げてくるとは・・・ｗ
白鳥を契約する前だったらそっちにしていたかもしれません。

[113: 物件比較中さん]

＝Ｎｏ106です。
資産価値等の書き込みいただいた方ありがとうございます。
資産価値と価格は比例しているとは思います。
斎場についてはたしかに駅の反対側ですが直線だと300ｍ圏内なので気にしています。
最初、四ッ木斎場との名前でしたので遠いと思っていたのですが、結構近いので驚きました。
（昔住んでいた戸建の近くに斎場の建設予定が起こった時は資産価値が落ちるとの事で反対運動がすごかったです）
→今回は先に斎場ができているので既にそれを見越しての価格かもしれないので、更に資産価値が落ちなければ問題なしなのですが・・・。

堀切菖蒲園については、（昔親戚が立石に住んでいた時に聞いたので30年以上前の事だと思います。）今はあまり気にしていないのですが、まぁ昔は差別されているような人が住んでいたとの話しで、年配の人はあの場所は嫌がると聞いたので、ちょっと気にしています。

親父は国道に近い（排気ガス）のと駅への道が歩道ないので孫が住むのに反対でした。

保育園も駅の反対側とか方向違いなんで保育園よってから駅に行くとかなりしんどいなぁ〜と考えています。（妻いわく駅徒歩6分の魅力がない。でも安いのは魅力。）

でもなんと言っても子供の教育問題なんですけど。
葛飾区というか、あそこら辺はどうなんでしょうか？周辺住民さんでわかる方いらっしゃればよろしくお願いします。
今週末に、ローレルコートお花茶屋を見に行きつつ、思案します。

[114: 周辺住民さん]

近所に住んでいるものです。
その２

資産価値
・マンションで資産価値を気にするならば、駅近、南向きは必須条件。
　（将来の賃貸等の事を考慮に入れて。）
　徒歩６分は駅近でない。遠い部類でしょ。１０分以上は問題外。
　２〜３分以内にしないと。だとすると、近くに物件はなかなか無いね。
　しいて言うなら、関屋のビークステージ北千住でしょうか。
　値段の面でベリスタ白鳥とは比較対象にならんが。

四つ木斎場
・まったくに気にする必要性無し。今は煙でないので環境面でも問題無し。
　２０年前、斎場の近くにセザールができた時は、どうかと思ったが
　近年、もっと近くにサングランデお花茶屋ができた時はまったく
　デメリットになっていなかった。

教育レベル
・はっきりいって都内最低レベル。周りの都立高校のレベル見れば一目瞭然。
　自我の強い子供なら中学までは現実を知る意味で区立でも良い。
　他人に左右されやすい子は中学から私立が良い。
　子供の性格に関係なく、高校は是非都内のランク高い高校へ。
　ベリスタ白鳥からなら十分通える立地なので通学条件は良い。
・統計的だと思うが、教育低レベル＝低収入という構図になっているのが現実。
　（私が子供の頃、給食費免除が５分の２程度いた。俗に言う
　　お父さん、お母さんに渡す手紙を貰っている人が多いという事）
　白鳥３〜４丁目に都営住宅が沢山建っている。
・松戸、柏のほうが圧倒的にレベル高い。
　例）私の小学生の頃、葛飾はクラスで２〜３人（１０％未満）
　　　しか私立中学へ行かない。
　　　対して、松戸・柏は１０〜１５人位（半分程度）いたと聞いた。

場違いだが、ローレルコートお花茶屋
・全てが中途半端。
　値段も高い。駅から遠い。設備も高ランクでない。
　他に似たような間取りの物件が沢山ある。オーベル青砥の方が良いと思うが。
　ベリスタ繋がりでいうならば、ベリスタ都立汐入公園が似ている？といった所か。

[115: 契約済みさん]

>>114
あなたが一番場違いだよ。

内容見てみる限り、あなたは現在マンション購入を検討していないでしょう？
ものすごい勘違いをしている箇所がありますよ。

ただ、四つ木斎場の部分については全く同意。

[116: 契約済みさん]

まぁまぁ＾＾；
何にせよ、周辺住民さんのお話色々参考になります。
しかし、私もローレルコートお花茶屋結構気になります（・・・残念ながら値段が全く無理です）

ところで、あと何戸残ってるのでしょうね？完売御礼に早くなりますように。

[117: 歯ぐき]

資産価値が高いかどうかを勝手に評価をくだすのは余計な世話だと思いますよ。
永住するつもりなのか将来買いかえる予定なのかは人それぞれでしょうし。
価値観も人それぞれ違いますから。

[118: 契約済み]

114さんの教育環境のお話は、今現在の話なんでしょうか。
都内最低？

[119: 物件比較中さん]

=113です。
NO114さん情報ありがとうございます。

白鳥はもうじき完売になりそうなので、あせっています。
藤和も残りわずかなので早くモデルルームを閉めたいとの事でした。

白鳥のモデルルーム行く途中にオーベル青砥のポスターを見ていたので
オーベル青砥も気にはなっているのですが高そうで・・・
ローレルコートお花茶屋が安くなってないかなぁ〜と期待しつつ見てきます。

[120: 契約済みさん]

ベリスタが完売すれば、ローレルコートとオーベルは他に競合が実質いなくなりますからね。
どっちも無理に値下げする必要がなくなるかと。

ところでマンションズによると、残り７戸に減っていますが、Ａタイプが再度販売されていますね。キャンセルになったか他の部屋に変更したんでしょうかね。

夜景の眺望写真はすごく綺麗ですね〜。六本木の東京タワーがあんなにはっきり見えるなら、東京スカイツリーはもっと大きく見えるんでしょうね。
10F前後の部屋を契約したのですが、これくらい眺望がよければいいんですが。

[121: ビギナーさん]

デベが不安だと、何かデメリットがある？藤和が割りと安定の方ではないかな？

[122: 契約済みさん]

>>121
榊さんにこの物件を相談したら、藤和の経営状況は良くはないけど三菱地所が後ろについているので倒産ということはないだろうと前向きに薦めてくれました。

他デベ（メジャー７の一つ）のＭＲで雑談時に藤和の話をしたら、倒産は無いだろうけど三菱地所に吸収されてベリスタブランドも残るらしいという噂を聞いたことがある、と営業の人は言ってました。


というわけで、業界内では藤和の倒産は無いっぽいということになってそうです。
契約しちゃったから倒産されると困るんだけどさｗ

[123: 匿名さん]

>>122
しかし、地所に切られるというパターンも無くはないので安心は禁物かと。
今の株価だったらもし地所に助ける気があるなら、完全子会社化も容易ですからね。

[124: 契約済みさん]

カウンドダウンキャンペーンなるものが公式サイトで発表されましたね。
100万円が上限ってなってるけど家電プレゼントとか諸費用分サービスってやつかな。
いいな〜ｗ

公式サイトが大幅にリニューアルされてるけど、やっぱり二重床・二重天井の記載はなし。。。

[125: ご近所さん]

↑
二重床・二重天井って誰が言ったのでしょうか？
書いてないのならそうじゃないでしょう。
メリットとして書かない（ベリスタは当然だから）ならなぜ他のベリスタ物件は記載するのでしょう？
全国のベリスタ物件をご覧ください。二重天井はあっても二重床はありません。
何も書いていない白鳥・・・。
葛飾区白鳥で二重床・二重天井・・・？
汐入公園ならわかるが・・・。

[126: 契約済みさん]

>>125
二重床・二重天井なのにパンフやサイトに記載がないということです。
過去の書き込みの通り、ＭＲには構造模型もあり、販売担当者もはっきりと明言しています。
住宅情報ナビの方では記載されています。

販売担当者の話では、二重床・二重天井は藤和物件では当たり前になっているので省略しているとのことです。ただし、一部物件（長谷工施工など）については直床であるとのことでした。

単なるご近所に過ぎない人が適当な書き込みしないで下さい。

[127: 契約済みさん]

125は相手にしないようにしましょう。

[128: 契約済みさん]

あと一息がなかなか売れないですね・・・

駅・スーパー近、眺望、値段、トータル的に見ると、絶対買いだと思うのですが！！
水戸街道がネックだけど、二重サッシだし音はリヴィングにほぼ入りませんでした。

ワイドスパンも魅力ですね！！

[129: 契約済みさん]

契約者としては、早く完売になって欲しいですけども・・・
自分達は割と早くこの物件に契約決めてしまいましたが、このご時勢、色々と迷いますよね。
余りに大幅値引きされても、なんだか面白くないし。

[130: 買いたいけど買えない人]

あとどのぐらい残っているでしょうか？

[131: 契約済みさん]

マンションズでは残り７戸から変わりませんね。。。

察するに、直接の競合になる城東地区の物件が軒並み価格改定や大幅個別値下げをしているので、元々安めの価格設定をしていた白鳥のお徳感が薄れてしまったんじゃないかと。
眺望の良い高層階の部屋が少ししか残ってないのも理由かな。（1戸か2戸くらい？）

駅近や商業施設充実などのメリット面を訴求して、頑張って早く完売させてほしいですね。
三菱地所グループであることなんかももうちょっと目立たせればいいなと思うんですけど。

個人的には低層階は値下げがあっても仕方ないと思います。自分が契約した階の値段よりも上の階の値段が安くなるのは複雑ですけどねｗ

[132: ご近所さん]

玄関周辺を残してほとんど完成ですね。思ったより高く感じました。

[133: 契約済みさん]

高いですね！！

水戸街道を通ると、左に聳え立ってます。
入居が待ち遠しいなぁ☆

[134: 契約済みさん]

yahoo不動産７部屋から、５部屋になりましたね！！

[135: 契約済みさん]

Ａタイプの部屋と高層階の部屋が売れたみたいですね！
販売価格帯を見る限り、もう１０Ｆ以上の高層階はないかも。Ｄタイプならあり？
早く完売してほしいですね。

そういえば内覧会のお知らせが届きましたね。
同行業者は使わない予定だけど、自分たちでしっかりチェックできるように予習はしていこうと思います。
引越しの予定も早く立てないとｗ

[136: 契約済みさん]

Ｄタイプ、自分達の頃は１０Ｆ以上全部埋まっていましたよ。
今出ている２ＬＤＫの値段が、Ｄタイプの１０階以上ならばかなり値引かれた金額なのでしょうか。。もしくは、最初から価格表が何パターンかあった！？

[137: 契約済みさん]

何だか、三菱地所の完全子会社になるみたいですね。（いずれは合併吸収されるのでしょうが）
これって、恐らく購入者にとっては倒産の心配が無くなるし、プラスな事なのですよね？（無知ですみません）

[138: マンション投資家さん]

↑当然プラスですね。三菱　藤和の力で、今後も大手デベとして生き残るでしょう。
ベリスタ白鳥は、絶対に買いです。というのも、不動産は今が買いです。
買う物件を間違わなければ、大きなプラスですよ。不動産は、今がほぼ底値です。
ベリスタ白鳥を２０００万円台で購入できた人は、資産価値が高いです。
ベリスタ白鳥のメリット：　全戸南向き・南側のガリバーの事務所は奥まっているので、日当たりの影響は全く受けない。また、ガリバーが潰れる恐れは無い。理由は、水戸街道沿いには多くのディーラーがあり、ガリバーの需要は充分ある。例えガリバーが潰れてマンションを建てようとしても、北側斜線制限に因り、高い建物も取れないし、容積もそこまで取れない。ガリバーとトヨタの土地など、その辺り一帯が更地になれば大きな建物はできるけども、近い未来にそれは考えられないでしょう。さらに、見晴らしも確保。地図を見ればわかるが、水戸街道は都心方面へ南南西に向かっている。なので、水戸街道がある限り見晴らしは充分確保。将来的には、東京スカイツリーも見えるでしょう。
西側の日当たりも確保。西側は、当マンションの駐車場、レオパレスの分譲住宅と続き、近い距離に大きなマンションは建てられないため、西側の日当たりは充分確保できる。
管理会社：問題なし。面倒見が良い。　施工会社：評判が良い。　デベ：４月に三菱地所の完全子会社化。今後、吸収合併されると思われる。ネームバリュー向上。ベリスタブランド資産価値向上。　３LDKで２０００万円台は格安。お花茶屋駅まで４２０m、成人男性なら４分。女性がゆっくり歩いてもちょうど６分で着く。子供は、８分。日暮里まで１１分、銀座方面まで２５分でアクセス良好。買い物便利。

デメリット：水戸街道沿いという第一印象が悪い。しかし、実際はそれほどでもない。
南側道路の水戸街道へ進入する信号が目の前。そのため、マンションの目の前が開放的とは言えない。
また、ガードレールが無いため危険。葛飾区に申請して、早急に設置してもらう必要有。

２階の部屋が２８００万くらいで買えるのかな？？　投資で買っても良いでしょう。
３LDK　６８㎡　賃料１３万と設定して年間１５６万　利回り５．６％。
実際は、もっと家賃取っても良いけど、賃貸で３LDKの需要はここら辺は少ないから、礼金０敷金２
フリーレント２ヶ月とか、何かオマケを付けてあげればすぐ決まるでしょ。
近くのディナ・スカーラ７階が、１４．２万で出してるし。２SLDK　６５㎡
更新料は無しにして、１０年くらい住んでくれるファミリーが見つかればラッキーですな。

とにかく、南向きで日当たりがとっても良い！というのが価値が高い。内装はイジれても、日当たりは変えられないから。
買った方達、おめでとうございます。買いのマンションですよ、ベリスタ白鳥は。今は、変動金利がものすごく低いので、今のうちに頑張って働いて３年ごとに繰り上げ返済しましょう。１０年で７００万〜１０００万繰上げ返済ですよ！３０歳の人は、５０歳までに完済しましょう。
完済すれば、２０年後の管理費・修繕積立金は、35,000円以下で、税金は年間１０万以下でしょう。５０歳からは、貯金して引退したら、喫茶店なり、小飲食店や小規模の事業を現金資金で始めてみましょう。悠々自適な老後が待っています。

ベリスタ白鳥だけに限らず、都内には、今は買いのマンションが多く存在します。
買ってはいけないのは、徒歩１０分以上、日当たり悪い、もしくは今後悪くなることが簡易に予想できる。倒産するであろうデベのマンション。３５００万以上の３LDK。

買いのマンションは、３０００万以下で買えるかもしれない３LDK。徒歩１０分以内の２３区内。
ベランダの向きが、東南、南、南西であること。近隣に大きな建物が近い将来に建築されないであろう場所。

おそらく、今後マンションが、こんな買いの状況になることは無いと思います。株も同じく。
自分の責任で良く見極めて、お得な買い物、お得な儲け方をしましょう！！
アディオース！！

[139: 契約済みさん]

↑の記事に同感です。この半年で結構株を買いました。Belistaも買いました。10年後の今どうなるでしょうか？

[140: 匿名]

いいとは思いましたが子育て向きでは無いのが残念です。やっぱり小さい子供がいると国道沿いは厳しいですね。

[141: 契約済みさん]

確かに国道沿いだと交通事故や排気ガスなどが子育てには心配ですね。
子供がもう中学生以上とかであれば良いかもしれませんね。

小さな子供が少なそうというのは、上階や隣室の音を心配する者にとってはメリットでもあります（笑）

[142: 匿名]

そうかもしれませんね。
うちもディンクスなら考えたかも。ただそうなると何年後には高齢化マンションになったりして（苦笑）

[143: 契約済みさん]

でも実際、入居予定者は子供連れも多いと言っていましたよ！！
やはり駅近と、葛飾区の子育て環境はとても惹かれるものがありますからね。

[144: 契約済みさん]

すぐ近くにスーパーがあるというのはやっぱり便利ですよね。
徒歩数分の駅前に行けば本屋やツタヤもあるし。
自転車使えば大きなモールもあるし。

やっぱ悪くない物件だｗ

[145: 契約済みさん]

うちは子供がいないんですが、子供がいらっしゃる方はやはり一番広いＢタイプを選ばれたのでしょうか？
Ｂタイプなら子供２人の４人家族でも大丈夫かと思いますが、Ｃタイプだと子供は１人くらいが丁度良い感じでしょうか。

[146: 契約済みさん]

３ＬＤＫ３０００万台で買ったのは
失敗でしょうか（＋＋）
階数は、上の方ですけど。
もうちょっと待てば・・ｗ

[147: 近所をよく知る人]

あそこの物件で６号線ばかり気にしてる人甘いですね。
水戸街道の騒音なんて対したことありません。
現に物件自体騒音対策されてるみたいですから。
しかし北側を舐めてもらっては困ります・・・。
京成線の高架がありますよ！歩道橋に立って聞いてください。
水戸街道の騒音と、京成線の爆音を・・・。
明らかに京成は高架のせいでかなりの爆音です・・・。
北側は寝室が大半を占める昨今、終電まで響く爆音・・・、洋室１・２は２重サッシですか？
まぁ住んで半年で爆音が子守唄になると思いますが（慣れ）。

[148: 匿名さん]

北側150メートルくらいに火葬場。
何気に南側目の前のガリバーの隣にもお墓が。
遠くの景色にみとれて近くを見落としがちです。
リセールバリューを考えたときの資産価値は、下がると思われ

[149: 契約済みさん]

売主が倒産した時の資産価値の下落に比べたら、大したことないです。

[150: 契約済みさん]

なんだかネガティブな書き込みが続いてますね。

>>147
現地モデルルームの北側の部屋で線路の騒音を確認しました。
意識していないと電車が通過したことはわからない、というレベルでした。念のため防音カーテンにするのでより万全です。

>>148
火葬場まで150mも離れていれば全くマイナスポイントになりません。
南側に墓地があるのは事実ですが、隣接はしていないし、低層階からはガリバーが壁となっているし高層階からはわざわざ真下を見るようにしなければ見えません。
近くに墓地があるというだけでダメという方に売らなければいいだけの話です。


嫌がらせのような書き込みをする方々の意志とは裏腹に、残り４戸となったようです。完売までもう一息ですね。

[151: 匿名さん]

契約済じゃなくて営業でしょ？

[152: 契約済みさん]

匿名で、わざわざ書きに来られるってことは、実はこの物件が割と気になっているのでは？＾＾
ご近所をよく知る方のご意見、そのまま素直に受け止めます。
確かに現地歩道橋を歩いた時、京成からはかなりの爆音が・・（特急？が割と凄かったです）
しかし、部屋の中は本当に静かでしたよ。二重サッシのパワーに驚きました。早めに中の音を体感させる辺り、素人ながら藤和さんは売り方がとても上手だと思います☆
残り４戸ですか！？めでたいですね。やっぱり三菱地所パワーが更に一押ししたのですかね。

そういえば、藤和不動産HPの白鳥の建築中写真が、何故かまた覆いがかかったバージョンになっていました。中々現地を見に行けないので、あの写真を見るのが楽しみでしたのに。。。

[153: 契約済みさん]

>>151
不動産業界には結構詳しいですが、一般購入者ですよ。
以前所属していた企業は、某マンション情報サイトを運営していました。

自分が契約した物件に対してネガティブな書き込みがあれば反論もしたくなります。
物件への愛着はすでに営業担当者以上なわけですから。

[154: 契約済みさん]

僕もついにこの物件を友達に紹介したよ、あまり残っていないから、最後に結構値引きしてくれるかもと言ってた。そろそろ残り3戸になるかな．．．

[155: 近所をよく知る人]

147
>>150
後ろの北側のマンションと被る部屋は京成の音は半減するでしょうが、
その上は響きますよ。
現地モデルルームは２Ｆでは・・・。
近所に住んでいますが、寝てる時に定期的な騒音は不眠になりますよ（終電までですが）
またモデルルームのように歩いてる状況では解り難いですが、毎日地震があります。
震度１〜２くらいの揺れが１日数十回感じられます。
６号の大型トラックやトレーラーのせいでしょう。

[156: 契約済みさん]

ふむふむ。ご近所ならではの貴重なご意見ですね。確かにすぐ後ろのアパートが割りと消音効果があるかもですね。
しかし、お花茶屋近くの線路すぐ脇の戸建とか、余り防音対策が為されていないようなマンションも線路近くに割りと建ってますし。
それでも住んでいると言う事は、全員が全員不眠と言う訳ではないですよね。
音や振動のことは勿論気になりますが契約した以上、もう今更ガタガタしたってしょうがないですしね＾＾；
どーんと構えて内覧会を待ちたいと思います☆むしろ、内覧会の不具合チェックがきちんとできるかの方が不安です。

[157: 契約済みさん]

「ガタンガタン」という電車の音には慣れるしかないでしょうね。
自分は和室で寝るつもりなんであまり心配していませんが。
普通の線路よりも鉄橋の方がはるかに音が大きいのはその通りですが、それでもリビング側に線路があるマンションよりははるかにマシだと思います。

今住んでいる賃貸はたまにトラックが通ったりすると揺れますｗ
分譲なら作りがしっかりしているから大丈夫かと思いますが、多少揺れることがあっても慣れちゃうでしょうね。

今更ガタガタ言っても仕方ない、には同感ｗ

[158: 契約済みさん]

あと、参考までに155さんの自宅の環境についてもう少し知りたいです。
線路からの距離とか、一戸建てなのか賃貸なのか分譲なのか高層階の部屋なのか・・・など。
差し支えない範囲でお願いできないでしょうか。

[159: 近所をよく知る人]

155
>>158
水戸街道沿いではないですが、築１０前後の賃貸マンションです。
購入も考えましたが（近所なので）、今の環境より悪くなるので諦めました。
新築で価格も手頃で尚且つ地元でしたが、６号＆京成線が今より近くなるので。
もう京成線の音は慣れましたが、当初は大変でした。
春や秋など、窓を開放している季節なんかはＴＶの音が電車が通るたび聞こえなくなります・・・。

揺れも今では気になりませんが。
友達が来ると地震と勘違いされますがね。

[160: 契約済みさん]

えぇっ！！！
ベリスタ白鳥も揺れるのかな・・・（汗）

[161: 契約済み]

その賃貸マンションって分譲なんでしょうか？

ベリスタは分譲ですが、トラック通るだけで地震と間違う程揺れるんですかね？

そもそも賃貸用マンションとつくりが違うんじゃないでしょうか。。

[162: 契約済みさん]

105です。
騒音については、上記で述べた通り。
はっきり言って、分譲と賃貸では造りが全く違いますよ。
逆に上層階ともなれば、相当、耳をすませねば聞こえないでしょう。
まぁ、契約してるBタイプの北側は二重サッシュなので余計に。

揺れに関しては、上層階まで揺れるようなマンションって．．．
聞いたことあります？？(^-^;

155さんは現地で確認されたのでしょうか？

ホント騒音なんて屁とも思ってません。
ド田舎の森ん中で暮らしてるワケじゃないんですし、
逆に23区内で利便性のいいとこに住むつもりなんですから、
交通機関の騒音くらいは覚悟しないと。