23区内の新築マンション価格はいつ下がりはじめる？その３

[一般サラリーマン]

1ヶ月で1000レス。
まだ、数ある局面でいろいろなご意見があると思いますので続スレ（その３）を立てました。
グローバルなNEWSや身近な話題から今後を占いましょう。

過去スレ
その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44794/
その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44570/

[842: 匿名さん]

皆賢いから売り手市場になったらマンションなんか買わんだろう。
そもそも世の中戸建のほうに価値がある文化だからね。

[843: 匿名さん]

福ちゃんに地価を抑制する手立てがあるとすれば、不動産融資の総量規制くらいしかない
だろうけど、先日住宅ローンの融資基準を緩めたのは福ちゃん本人

彼が言っているのは、商業ビルやリート物件のオフィスの話。そりゃそうだ。だって
銀行はノンリコースローンを貸すだけで投資しているのは個人や匿名組合なのだから。
福ちゃんの手の届かないところで事が進んで業をにやしている。

福ちゃんはもっと「健全な住宅供給をしてくれ」と言っているわけで、マンション価格
がバブルとは言っていない。
港区の物件が億ションでないほうが不思議なのであって、多摩川からむこうに億ションが
できたら確かにバブルなんだろうけど、３０代の住まいが通勤３０分圏に持てなくても
誰も困りはしないわけで、ちゃんと坪単価１４０万以下の物件があるうちは文句はいえないよ。

ファンドは加害者、マンションは被害者だからその辺を間違えないように

[844: 匿名さん]

ゼロ金利、総量規制緩和でもなかなか地価が下げ止まらなかった
金融財政当局に地価抑制能力があるのだろうか。

すでに、事業用資産の買換え特例、事業用資産の損金の
所得税損益通産の廃止など土地投機防止の税制は実施済み
この上は譲渡益課税の税率をあげるか住宅の３０００万控除を
やめるか。さらには地価税復活か。

固定資産税など経過措置があるから急に上げられない。
かといって本気で金利をあげた日には、蝋燭の火をけすのに
プールの水を用意するのと同じ。
全国的に住宅需要が冷え込んで不景気復活。それもできない
からゆるやかに上げていくと言っている。
金利があがってイールドギャップが減少しても値上がり期待に
よる投機的な不動産投資は続く。

ローン金利が上がれば同じ価格でも購入者の所得額が増えないと
いけないから、実質値上げと同じこと。
金利があがれば地価の安い物件しか売れなくなる。

地価高騰を抑えるといいながら、金利をあげると
実質的なマンション価格が高くなって
庶民は郊外のマンションしか買えなくなる。

そうはしないと考えると、金利は中庸のまま
郊外は低いまま、都心は高止まり
いわゆる二極化の構図になるのでは。

[845: 匿名さん]

本間会長のことをチクッたのは財務省というのは、ほんどうだろうか？

[846: 匿名さん]

今週の住宅情報「マンションズ」は、来年春発売の物件特集で
久しぶりずっしり厚みがあった。
情報初公開のマンションが勢揃いし、ワクワクする。

ところが中身を見ていて途中からだんだん熱が冷めてきた。
周辺部の遠いマンションで大半が占められていたからだ。

希望する都心の好立地マンションは、ページをめくっても出てこない。
投資向けの狭小物件が数件載ってただけで、真によさげなものは
見当たらない状態。

都心物件を安く選ぶことが出来た数年間はもはや過ぎ去り、
来年は妥協と決断の時代に変わることをここで予感した次第です。

[847: 匿名さん]

マンション業界人もこれから大変だね。
全体的に市場が小さくなると思われ。

[848: 匿名さん]

しかし都心のいい物件って数少ない築浅中古しかなくなっちゃたね。

[849: 匿名さん]

三井の虎ノ門が完売になったら、もう大変なことになりそう。どう考えたってあの物件が売れるとは思えないんだよね。バブルの頃の様には行きませんが、それでも相当値上がりして行くでしょう。

[850: 匿名さん]

その時には売るよ！昨年投資用にかったマンション。今回は欲張らずに腹8分目で売ろうっと。欲を出し過ぎるとろくなことないし。

[851: 匿名さん]

>850
今回はって、前回はババを引いてしまった口ですか？

[852: 匿名さん]

首都圏マンション発売、07年は８万戸台回復・不動産研

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20061221AT1D210BM21122006.html

[853: 匿名さん]

首都圏っていっても広いからなー。都心地域はどうなのか知りたい

[854: 匿名さん]

＞853
東京都の建築物環境計画書制度
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/building/evaruate.html
で事前に公表される資料をみれば１万平米以上のマンションの概要はわかる。
おおよその着工（販売）時期と竣工時期、規模、階数が書いてある。
詳細は省くとして、都心６区では、賃貸マンション化（ファンドやリートに組み込み）
やＵＲが仕掛けて民間に賃貸物件として売るケースが増えているのがわかる。
一部に「売り惜しみ」「周辺反対・工事協定のもつれ」もあるのかもしれないが

[855: 匿名さん]

あとは、環境アセスの情報から拾う
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/assess/jg_list.htm#112
分譲に限れば大物は二子玉川再開発　東雲　豊洲　晴海　業平橋押上地区
北区、足立区などには既存の大規模開発の二期、三期が続いているようだ。

[856: 匿名さん]

都心の物件を環境アセス資料から拾うと

（仮称）高輪台プロジェクト
総合地所株式会社
港区高輪３−１０３−３他
平成19年2月15日〜平成21年3月31日　
22,639.10　m2　　地上29階、地下2階（住宅＋駐車場）
**********************************
赤坂四丁目薬研坂南地区第一種市街地再開発事業
　　　　　　　東京都港区赤坂四丁目14番26号　
平成18年7月1日〜平成21年5月31日
住宅61,095.90　m2　地上43階、地下2階
***************************************
（仮称）港南四丁目第３団地建替プロジェクト
港南四丁目開発株式会社　　
港区港南四丁目４番１号の一部　
平成18年2月1日〜平成20年10月31日　92,751.46　m2
地上43階、地下0階
**********************************
（仮称）クレストフォルム芝タワー　
株式会社ゴールドクレスト
東京都港区芝一丁目2-1外
平成16年10月1日　平成19年7月31日
46,610.45　ｍ２地上39階、地下2階
*****************************
（仮称）赤坂二丁目計画
株式会社サンウッド他
東京都港区赤坂二丁目1757番2、1764番（地名地番）
平成17年11月15日　平成20年7月31日
64,826.04　ｍ２地上45階、地下3階
***********************************

（仮称）虎ノ門三丁目計画
丸紅株式会社 　三井不動産株式会社
東京都港区虎ノ門三丁目14番地
平成17年11月21日 平成20年4月30日
27,168.48　ｍ２地上30階
**********************************

（仮称）ラグジュアリーアパートメント芝浦新築工事
株式会社エスグラントコーポレーション
港区芝浦4-1-16他
平成18年1月15日 平成19年6月30日
11,699.89　平米地上15階、地下1階
******************************

(仮称)神宮前二丁目計画
東京都渋谷区神宮前二丁目34番6
平成16年10月 平成19年2月
28,568.99　ｍ２地上32階

********************************
日本赤十字社広尾地区等際整備計画分譲マンション
A棟〜F棟
渋谷区広尾四丁目1番10の一部　外
平成20年7月1日

********************************
（仮称）原宿プロジェクト
渋谷区神宮前一丁目23番1の一部、23番12の一部
平成17年10月20日 平成19年6月31日
19,438.95　ｍ２地上9階、地下2階

とりあえずこの程度で・・・

[857: 匿名さん]

>07年は東京23区が15.3％増の2万8000戸となるなど・（不動研）

勝手な推測だけど
数字は３万弱でも、豊洲、東雲、勝どきが８００戸クラスが７棟として約６０００戸
曳舟、砂町、江戸川合計4０００戸
足立区　北区　練馬区　5０００戸
新宿中央千代田渋谷港区　500戸クラスが6棟　3000戸
世田谷目黒杉並で二子玉川を入れても4000戸
練馬　杉並　大田その他で4000戸

せいぜい26000戸がいいとこではないだろうか。

[858: 匿名さん]

ごめん、板橋が抜けてました。結構増えてますね板橋の物件
ワンルームが多いけど。そうそうワンルームカウントすると
戸数は稼げますけど、最近はちょっと低調。

[859: 匿名さん]

文京区も豊島区も中野区も抜けてますけどもまぁ供給あっても小規模だから

[860: 匿名さん]

マンション情報誌を見ていると、年末特集号でも都心物件は極端に減っていますね
あっても50戸程度の中規模物件やシングルやDINKS向けの間取りばかり。
ファミリータイプは、売り惜しみなのか販売延期が多いです、来年春頃に
どかっと出てくるんでしょうか？

[861: 匿名さん]

>860
年明けから新価格出てきますよ。


広尾ガーデンフォレスト 総戸数 354戸 販売開始予定　2007年1月下旬
パークコート虎ノ門愛宕タワー 231戸（非分譲数3戸含む）販売開始予定　2007年1月上旬
クレストシティレジデンス 総戸数 495戸 販売開始予定　平成19年1月下旬

パークコート市ヶ谷ノーブルヒルズ 総戸数 58戸 販売開始予定　平成19年2月上旬

新宿山吹アインスタワー 総戸数 174戸
予定価格 3,000万円台〜5,600万円台
専有面積 33.46m2〜55.38m2
東西線「神楽坂」駅 徒歩8分 有楽町線「江戸川橋」駅 徒歩1分
販売開始予定　2007年2月上旬

グランド・ガーラ神田 （Grace fort棟）
予定価格 未定
専有面積 41.46m2〜55.20m2
間取り 1LDK〜1LDK＋S
販売戸数 未定 総戸数 263戸
販売開始予定　平成19年1月下旬

クオリア神南フラッツ
予定価格 未定
専有面積 25.75m2〜56.66m2
間取り 1R〜2LDK
販売戸数 未定 総戸数 101戸
販売スケジュール 平成19年2月上旬（予定）

パークハウス代沢プレイス
総戸数 73戸
予定価格 7,830万円〜9,270万円
専有面積 70.25m2〜85.04m2
間取り 2LDK〜3LDK
販売開始予定　平成19年1月下旬以降

コンパクトマンションが増えましたよね。
坪単価が３３０越すと、小割りにするかいっそ３０坪以上で
億ションにして少ない戸数をじっくり売るかという話になる

子供二人の30代サラリーマンが近寄れる世界ではないですね。

[862: 匿名さん]

そういうなかで一身に期待をあつめているのが
（仮称）THE　TOYOSU　TOWER　
総戸数 825戸
販売開始予定　2007年2月下旬

一体坪単価いくらで出てくるんでしょうね。

[863: 匿名さん]

今の、北区、板橋区の状況みていると大規模物件というより
１００戸以下の普通の物件と、コンパクトマンションで１００戸超
というのが増えるだけのような気がします。
江東区の東とか坪単価１８０万クラスの大規模供給が順調に出てきて
数を稼ぐのではないでしょうか。
全体的に「西高東低」の価格配置に拍車がかかってきた感じですね。

[864: 匿名さん]

＞862さん
豊洲は供給過剰でイメージ戦略も限界、近いうちに暴落すると思うのは自分だけかな。
希少価値があるから、物件が高いのであって選び放題だったらランクの低いのや低層階は
価格を大幅に落とさないと、見向きもされなくなると思いますけど。
21世紀の多摩ニュータウンの再来のような気がします、キーワードは当時も今も同じ
大規模で都心より割安ということ、よく似ている。

[865: 匿名さん]

でも、多摩よりは少しは便利だからなあ。
（町に趣がないのは似ているが。）
大暴落とまではいかない気もする。でも、人口減少を思えば、大きく
上がらず、次の局面を迎えるというのはいえるかもしれないね。
だいたいタワーに長く住むというのが個人的には考えられないんだけど。
ファミリーには本来向いてないと思うんだが・・・

[866: 匿名さん]

そもそも暴騰してないんだから暴落もない。

[867: 匿名さん]

>豊洲は供給過剰でイメージ戦略も限界、
マンション需要というのは、流れるものだという気がします。
供給量と需要という関係でみれば、「豊洲好き」はもう
おなか一杯
という感じかもしれませんが、
豊洲リピーターがいるんですね。
つまり、抽選に外れた人たち・・・彼らは、一応ローン審査
通っていたりするから「買える価格」はわかっている。
その一方で、銀行の融資基準が緩くなってきていて
坪単価が２３０万から260万になってもなんとか買える部屋
を見つけ出す。


＞近いうちに暴落すると思うのは自分だけかな。
あ、あのぉ・・・マンション価格は、階層性のはっきりしたもので
坪単価という基準でみれば、豊洲よりやや安い東雲や清澄白川エリアもあれば
豊洲よりやや高い月島八丁堀エリアもあって価格のバランスがとれています。

＞希少価値があるから、物件が高いのであって
いまや湾岸タワーで平均坪単価250万くらいで買えるタワーは
希少性があります。

＞選び放題だったらランクの低いのや低層階は価格を大幅に落とさないと、

落として売るから買い手が殺到します。
タワマンマジック。平均坪単価でも低層階の眺望の悪い部屋は１８０万
くらいから値をつけていくのではないでしょうか。
２０坪３６００万から3階あがるごとに１８５　１９０　１９５とあげていき
南向きは低層階でも２００からはじめて２０５　２１０　３３階で２５０
角部屋はさらにプレミアをつけて平均が２５０に収まる。

＞21世紀の多摩ニュータウンの再来のような気がします、
多摩ニュータウンは時代によって評価が異なります。
１９６０年代は公団の抽選でとにかく安さが魅力。
1970年代は戸建て
1980年代は地価高騰のあおりをうけて広さを求める
サラリーマンの逃げ場
１９９０年代は公団が民間張りんｐ南大沢などの開発で
トレンド創出

その後大きく値が崩れたのは郊外全体の話で７000万で
買ったマンションが２８００万になったというのはバブルの
逃げ場所ゆえの悲劇でしょう。当時は青梅や羽村や東金に
家を買った人もいたくらいだから・・・

＞キーワードは当時も今も同じ大規模で都心より割安ということ、よく似ている。
似てますかね。
多摩ニュータウンは都心まで２５ｋｍ
豊洲は４ｋｍ　世田谷よりも目黒よりも近い。　東京駅からタクシーに乗ればその違いがわかります。

[868: 匿名さん]

多摩は山林を切り開いた、湾岸は海を人工的に埋め立てた工場用地、倉庫用地を
時代の流れでマンション用地に転用したので、元々の発想が違うのでしょう。

[869: 匿名さん]

新価格、ですか。結構注目していた億円超の物件、あわてずに考えよ、と思ってたら、売れちゃってますからねえ。結局新価格でも売れちゃうのかなあ。。

[870: 匿名さん]

住宅は必需品ではあるが、今住む家がある人（賃貸も含め）が買うもの
で、需要というのが、過去のように「狭い」「もう一部屋欲しい」とかいう
切迫した需要が中心というより
「お洒落で　こざっぱりした暮らし」「通勤が楽で　眺めも快適な暮らし」
がしたいという・・・まぁ、今流行の言葉でいうと「幸せ探し」のような
趣のニーズなのだと思うのです。

住宅という、「箱」が30年の生活文化の進化の中で、自分自身を映し出す
鏡のようなものに変わってきたのではないでしょうか。

だとすれば、人はあまり妥協はしない。けどクルマ選びと同じで
所得にあった立地や物件やグレードに分かれていく。

豊洲をクルマに喩えたらフォルクスワーゲン、上層階はアウディ
決して「大衆車」ではないと思いますよ。

[871: 匿名さん]

近いから多摩とは違うと思うよ。
みんなが気にするのは、暴落と言うより新価格以上に上がってゆくかどうかじゃないの？
あと、埋め立て地がネックかな。地震が起きて、液状化が一度起これば値段下がるかもねー。

[872: 匿名さん]

今は、豊洲って、清澄白河より高いんですか？？？
３年前、ＰＢＴやＴＦＣが出た頃は、当時出ていた清澄の２物件には遠く及ばない感じでしたが・・・
今でも、清澄の方が安いなら、清澄の方が便利な気がするのですが・・・

[873: 匿名さん]

地震の心配より大切なのは、コミュニティです

街が交通立地というより、住民のクラスで不動産価値が決まっていくように
今後の価値は住み手が決めるものかもしれません。
マンションのオープンハウスで訪ねたときのそのマンションの住民から
笑顔で会釈されたりすると、幸せそうな人たちだな・・と感じます。

別にお金持ちがいっぱい住んでいるマンションでも、不機嫌なオヤジが
ジャージ姿でエレベータに乗ってきたりするマンションもある。
数が多いから画一的というのはあたらないし、価格も所得層もバラエティ
に富んでいるのではないでしょうか。
いつまでも、美しく維持管理されて気持ちのいいマンションなら価値は
さがらないと思いますけどね。
鎌倉や成城の町の空気って緑や家並みだけでなく住み手の精神が
反映されているような気がします。
品位のある雰囲気を保つことが大事なんじゃないですかね。

[874: 匿名さん]

＞871　清澄白河というより白河4丁目
　　　イーストコモンズ近辺　ですね。今後の供給があるのは
　　　Ｄグランセとか残ってますけど、
　　　豊洲の場合、新開地ですから最初の開発は安く、次第に
　　　高くなるのですが、白河は今後駅から遠いものが出てきて
　　　さらに商業施設などのアメニティを考えると豊洲の下だと
　　　思っています。
　　　デベロッパーの価格戦略も加味してそう思います。
　　　それと、顧客は、港区中央区江東区という順で物件を回遊
　　　する傾向があって、半蔵門線縁故の客以外は清澄白河を
　　　豊洲の前にあげる人は少ないかもしれません。
　　　いずれも今後の価格の話ですから予測にすぎませんが。

　　　あと、購入する世代が清澄白河と豊洲では違うと思います。

[875: 匿名さん]

すみません。豊洲スレでやるべき話題になってしまいましたね。

[876: 匿名さん]

今もまだ、大量に土地が余ってますからね。それをどう開発するかで、また価値も変わってくるんでしょう。

[877: 匿名さん]

鎌倉とか成城のイメージ、というとハードルが高すぎない？
無理だと思う。

[878: 匿名さん]

＞８７７
例えですよ、たとえ（笑）
それに意識の問題だから難しくないですよ。
とはいえ、東京フロントシティの住民若いけど上品そうな夫婦が多かったなぁ
子供が一階のホールのソファで遊んでいたけどしつけがよさそうな感じだった

[879: 匿名さん]

いっそのこと、番町を目指そう。

[880: 匿名さん]

豊洲さんはこの立地と便利さでの大規模開発案件が
今後なかなか出て来そうにないのに庶民にも手が届く価格だから大人気なんですよ
ようは希少性ゆえの人気であって、沿線は使いづらい有楽町線とゆりかもめ
周りは海ではなく運河に囲まれ少し歩くと都内有数のK地区
だがそれを凌駕する魅力があるんでしょうね
これがJRの駅だったら庶民には絶対手が届かない値段だしね

120平米新浦安(バス便)と80平米豊洲(徒歩圏内)が同じ値段だといわれたら
今は豊洲80平米を選ぶ人が多いんじゃないかな
自分は・・・悩んで結局買えない派です

豊洲さんはバブル崩壊後も高値を維持し続けた新浦安に現象が似てるので
あまりこのスレッドで出すのには参考にならないかもね

[881: 匿名さん]

幸運にも安い時期に成長する場所を買えた人は、先の見通しも明るく考えて
のびのび幸福に生きていくんじゃないだろうか。
ラッキーだと思えば、建物も部屋も大切に磨いて使うだろうし。
・・・って昨日のＴＶの松居和代の影響を強くうけている私です（＾＾；

[882: 匿名さん]

＞バブル崩壊後も高値を維持し続けた新浦安に現象が似てるので
そんなこと絶対にないですから、よくお調べ下さい。
バブルになるほど便利じゃないというならわかりますけど。

[883: 匿名さん]

＞８８０さんが
悩んで買えない理由は何ですか？

[884: 匿名さん]

また湾岸・豊洲に占領されてしまったか・・・・
湾岸は自分が納得して楽しめて、安い分にはお買い得、
調子に乗って高くなってきたのを無理して買ったら大損、という、
郊外的な位置づけでしょう。

[885: 匿名さん]

1988年に新浦安のマンションを買った人を知っていますが
かなり所得の高い人でおそらく６０００万〜7000万の価格だった
と思います。
88年12月に新木場まで延伸され、1990年には東京駅までつながった。

新浦安が、バブル崩壊期に「大きく下落しなかった」というのは
一面正しく、なにしろバブル上昇期には極めて不便な場所で
１９８８年の新浦安駅前再開発、商業施設整備を期に
バブルとはタイミングがずれて開発がすすんだ場所だから
下がらなかったというよりもともと穴場だったから
１９９０年以降価値を高める開発が続いたというべき

とはいえ２５坪7000万なら坪単価280万
これが、現在１６０万で新築が買えるわけで下落しなかった
というのはあたらない。その人も実際大きな含み損を抱えて
いるわけです。
それと公団の分譲が主体だったから、高値を押さえていたという
部分も大きい。それを割り引いて考えてもやはり
バブル期から大きく下がっています。
下落の底はほかとかわらない。

[886: 匿名さん]

新浦安って人気があるね。

[887: 匿名さん]

千葉出身や地方出身の人にはね。

[888: 匿名さん]

結局新浦安が一番上がるんだろうね。

[889: 匿名さん]

＞23区内の新築マンション価格はいつ下がりはじめる？その３
新浦安≠23区
一番上がる≠いつ下がりはじめる

実際千葉の二子玉川みたいなものだろう。
マリナイーストは公団の金つぎ込んでいて環境充実して
いるけどバス便なんだけど・・・
新浦安が上がれば、南千住も同じ価格帯としてあがらないと
おかしい。

トレンドは西高東低だから、これ以上は新浦安あがらないでしょう。
人気があるというのと価格が高いというのは別。
ＴＤＬのイメージが相当大きいわけで、京葉線は延伸計画はあるが
今のままでは決して便利ではない。

誰かが、豊洲が東京の新浦安になるって書いたけど、彼の港南暴落説
は結構被害者が多いと思う。

[890: 匿名さん]

都心一流物件、都内普通物件、郊外・湾岸物件、県外神奈川・千葉・埼玉・茨城・・・・

[891: 匿名さん]

新浦安駅前は、上がるでしょう。
ただ、駅棟は明らかにバブル。

[892: 匿名さん]

西高東低の流れがあるなかで新百合も今後またさらに上がるかな？

上がるのは開発の余地が大きいところで鉄道大手や行政及び大手デベが力を入れている場所に違いはなかろう

[893: 匿名さん]

新浦安て埋立地？

[894: 匿名さん]

埋立地でしょ。

[895: 匿名さん]

新浦安は千葉ね。

[896: 匿名さん]

新浦安以上に魅力あるところってどこがあるかな。

[897: 匿名さん]

自由が丘！

[898: 匿名さん]

西高東低というより南高北低

[899: 匿名さん]

確かに南側の大田区から川崎が今後期待大ですね。

[900: 匿名さん]

浦安も２４つ目の区にすればいいんじゃないかな。千葉の話はここ以外で。

[901: 匿名さん]

以上、ブーム後の資産価値下落に怯える郊外居住者の生リポートでした。

[902: 匿名さん]

再開発ってあまり大規模だと後が続かないんだよね
駅前をちょこっと開発してるとこの方があがると思うんだよな
秋葉原とか大崎・日暮里とかさ

[903: 匿名さん]

みんな、浮かれすぎと思います。
実際、売買成約件数は下がっていますよ。
今回のマンションブームのピークは今年の９月ないし１０月で実感として既に下り基調にあります。
もちろん、デベの戦略に引きずられ
来年初頭発売の高額物件は何とか完売するかもしれませんが
これらの物件を転売等の投資対象と考えている購入者は
建物完成時においては
高値掴みを後悔することになるのではないかと危惧しています。

理由は、２００８年以降は、高級賃貸供給＞需要となること。
例えば現在およそ１万戸の高級賃貸需要のある３Ａエリア【麻布、青山、赤坂】
においても２００８年には１万４千戸の高級賃貸の供給が予定されていること、
それ以外の地域においても分譲を上回る高級賃貸がどしどし供給される予定であること。

例えば、これを見れば果たして分譲を購入することの意味があるのか、と思いますね。
http://www.t-p-t.jp/index.html

プロの意見も下記のようです。
http://profile.allabout.co.jp/pf/leasing/column/detail/5138


実はマンションブームは既に

[904: 匿名さん]

何を言うのかと思えば
池袋なんか○玉県民か地方出身者しか住みたがらないだろ
成約件数が下がっているのは買いたくても、もう物件がないからだろ

[905: 匿名さん]

でもマンション自体下火だよね。

好き好んで買う人は戸建を満足に変えない
ないしはタワー物件で眺望を楽しむためでしょう

[906: 匿名さん]

>>903
その物件は売主が出口戦略としてファンドへの一棟売りを計画しているだけでしょう
単純に売主の資金繰りか財務上の要求でしょ

[907: 匿名さん]

戸建を満足に買えないってあんたねえ
戸建がやだって人も多いんだよ。

[908: 匿名さん]

＞でもマンション自体下火だよね。

　　　　　　　↑

　　　　　　　？

[909: 匿名さん]

マンション派は世の中ではマイノリティ

[910: 匿名さん]

そういう909もマンションコミュニティに来てるって事は
マイノリティなんだねwww

[911: 匿名さん]

成約率が下がっているんでしょ。

[912: 匿名さん]

マイノリティの中でマンションが機能するには値段のわりにグレードが高いかどうか。
今の１，５倍の値が今のグレードでついた場合ほとんどの人間がマンションに見向くこともなくなるでしょう。

デベがいかにいいものをできるだけ低い価格で売れるか。
今までいい加減にやってきた不動産業者は確実に淘汰されるでしょう。

[913: 匿名さん]

中小の業者は大変な時代になるってことだな。

[914: 匿名さん]

マンションが１．５倍になったときには、
戸建だって１．５倍にあがってるんじゃない？

[915: 匿名さん]

戸建てっていっても東京はミニ戸建てでしょう。外人からウサギ小屋といわれるような。
しかも郊外の駅からさらにバスに乗ったりで悲惨だよね。

[916: 匿名さん]

戸建はミニが多い　都心部は特に
近郊や新興住宅地は駅からも近く商業施設も充実していて
家のグレードもそれなりに高い。
勿論価格も高い

[917: 匿名さん]

局所バブルは日銀にも警戒されちゃってるし、反動はあると思います。
今年急激に値上がりした地域は今後はそううまくは行かないかと。
逆に反動で下がるのが怖いくらい。

[918: 匿名さん]

ていうか年末モードでみんな動きを止めているのが現実でしょう。ま、来月の１５日以降、どんな雰囲気になるかがポイントで、１月中に有力な中古物件が動けば、想定外の上昇相場突入もあると思うよ。なんせ、希少性の高い超都心物件は、ホント枯れてきてるから。少しぐらの踊り場になっても、売り手は潤沢な含み益を持っての余裕の立ち居地だから、少しぐらいのことでは、下げてまで売ろうとはしないでしょうからね。それよりは持たないことによるリスクを感じる人が多くなる２００７年なんじゃない。１９８７年に雰囲気は似てる気がするよ。

[919: 匿名さん]

都心近郊マンションｖｓ郊外戸建、１９９０年代後半に戻っただけ

[920: 匿名さん]

売り手に関しては余裕と思ってるところから順に潰れていくと思う。
買い手はそれなりにシビアだろう。
勿論ブランドに踊らされる輩もいるが。

[921: 匿名さん]

マンションで儲けることができるのは、2004年頃買った人が築浅で売る場合くらいなものでしょう。もう不動産の窓は閉じられました。今売っている人が正解でしょう。

[922: 匿名さん]

おそらく遠からず、耐震偽装の問題が再燃してくると思います。
根本的には全然解決していないから。
ことが大きいんで蓋した格好だけど、こういうものって封じ込めるのはムリで、
また出てくると思います。
信用の無いデベロッパーは厳しい時代になるでしょう。

ポジティブに考えると、旧耐震基準、および偽装物件について、
建て替えの流れが出来れば、容積率緩和とあわせて新しい土地供給につながるので
これはまた新しい局面が開けるかもしれませんけどね。

[923: 匿名さん]

素朴な疑問なのですが、今売って儲けることができたとしても
次の住まいを購入しなくてはならない場合は、
その物件が値上がりしている可能性大ですよね？
それとも、そういう人は賃貸にするのでしょうか？
それともすでに複数物件持っているとか？
我が家はたまたま港区内に購入済みで、今売ったとしても
分譲価格よりも高く売れるそうです。
でもその売却価格で新居を購入、と思った場合、同じ区内では
もうほとんど選べません。同じ広さでもグレードの低いマンションか
もう少しいいマンション・・・などど思えばかなり狭く。
しょせん、庶民は不動産でトクすることなんかないのね、と実感。

[924: 匿名さん]

>>923
それをほとんどの人が理解してないんだよ
結局、それ担保にして何かしようという人意外は
税金増えるだけなんでは
買い替え対称が郊外や地方ならウハウハだけど

ごく穏やかなインフレがいいのに


結局ごく穏やかなインフレが一番

[925: 匿名さん]

923さん
おっしゃるとおり。自宅不動産の値上がりは意味が無い。その売却益で頭金が増えたとしても、更にグレードの高い物件に住むには、借金額は変わらないか、むしろ増えるのでは。そうやってバブル時代失敗した人がどれだけいたことか。かわいそうに。
自宅として使った期間、家賃タダみたいに住めたから、良かったね、くらいな効果でしょう。

[926: 匿名さん]

不動産の値上がりの大きな要因は、収益還元法による利回り期待値が大きかったからですが、
今、不動産流通に何らかの形で携わっている人は、皆一様に、現況は踊り場と口を揃えて言います。

その一つの論拠は、高額賃貸需要が予想に反して伸びていない現状にあると言われてます。

いくつか提示できますが、その一つとして定評のあるこのサイトを閲覧すれば一目瞭然でしょう。

https://www.mitsui-chintai.co.jp/resident/websearch/A0201SpecialIndex....

９月以降の成約件数は悲惨ですよ。

物件一覧を見ればお分かりの通り、
決して下半期のフライングシップの虎ノ門だけではないのですよ。

年末の時期だから、物件は動かないというのは自分を慰める言い訳で、
実際に９月以降、流通の伸びはバタリと止んでいますーだから、踊り場なのです。

[927: 匿名さん]

>926
そのリンクに9月以降成約件数ゼロという情報がないのですが？
そもそも賃貸サイト検索して、新築完成で出てきた物件の賃貸情報をつかまえて「ほらこんなにダブってるじゃないか！」というのは・・・

[928: 匿名さん]

踊り場とは？
無知でごめんなさい。

[929: 匿名さん]

上に行こうか下に行こうか迷ってる状態。

[930: 匿名さん]

高額賃貸なんてＩＴ長者みたいのが会社経費で借りていたもの。
会社がうまく行き過ぎて株式公開になると監査が厳しくなり
これが出来なくなる。
創業者利益で現ナマは入ってくるから賃貸→購入となる。
税理士も銀行も同業者も遊び仲間も購入をすすめる。
高級賃貸なんて外人専用となっていくよ。

[931: 匿名さん]

貸すというより、売ることになるのかな。80平米以上で都心で買うと。そうそう40−50万で借りる人はいないですからねえ。

[932: 匿名さん]

賃貸の一つの壁は30万円らしいですよ、それ以上なら買った方がいいと思うのは当然でしょう
法人とか個人経営の経費なら、別の話でしょうが。
勤務していたので知っていますが外資系の外人なんて単身者でも、
最低50万円　ファミリーで来ると100万円なんて家賃は珍しくないですから。

[933: 匿名さん]

しかし、昨日くらいまではクリスマスというのに、不動産屋からじゃんじゃん電話がかかってきたよ。こんな時期にＭＲに行く人いるのかい。物件の２極化がこれからも進みそうですね。完成してもなかなか完売に至らない物件、販売直後に完売の物件。不動産屋も投機事業をやってるみたいですね。

[934: 匿名さん]

ホント、どうしようも無いマンションも、最近調子に乗ってますからね。買いたい人は買えばいいけど、なんだか悲しくなります。自宅用とはいえ、投資であることには間違い無いのに。。

[935: 匿名さん]

”いつ下がるか”というのが虚しい昨今ですね。
いい物件を出来るだけ早く購入するのが得策のようですが、
既にぼったくりかかくや、どうしようもない物件も調子に乗り始めて
いていやな感じですね。
姉歯の教訓が効いて、手抜きができなから上がった反面もあるのかも。

[936: 匿名さん]

マンション買うのは時期でいえば４つ

①底値の時期に買う
②上がる半ばに買う
③上昇のピークで買う
④下がる半ばに買う

優位なのは①＞②＞④＞③
持っていればいつ買っても同じというのは
短絡的
同じものを①で買うか③で買うかで
ローン負担が大きくちがう
あるいは、どんどん目減りするものに
長期に金をつぎ込む羽目になる。

[937: 匿名さん]

予測しやすい順番は
③≧②＞①＞④
ピークは読めても底は読めない
ただし、自分のマンションの中古価格と
残債がひとつの目安になる。
トレンドばかりでなく駅近
人気地区など希少性があれば下がりにくい。
しかしこればかりは、その土地に１５年くらい
住んでいないと読めない。
結局郊外に住んでいて都心の中古市場など
意識することもない。
不動産のエリア情報とはそれだけ閉ざされた
情報ということなのだ。

[938: 匿名さん]

マンションは、１０年住めば内装を替える
２０年住むのは水周りを替える
３０年住むには建具も床もとりかえる
住宅設備も陳腐化する
ことに街の環境も家族構成も趣向も変わる
住み替えたいと思うとき、
自分が買ったときに近い状況が一番有利
ピークで買ったら次のピークで買い買えないと
損をする。
ピークも底も高さには差がある。
買った時と同じ水準に来たら住み替えだが
①も③も二度とそこまでこない可能性がある。

そう考えると今が買い時と思えるのだが、かつてあこがれたたまぷらーざ
も武蔵小杉のタワーの便利さの前にかすむ昨今
気が付けばワンシーズンごとに坪単価は１割以上アップする昨今。
人気物件には殺到して抽選倍率は高騰するばかり。

[939: 匿名さん]

マンション価格の下落で賃料も下がった。
月坪８５００円とれた郊外が６７００円になった。
そもそも総額で２０万超えると法人の社宅需要が
めっきり少なくなる時代があった。
金利が低くなって１５万払うくらいなら買ってしまえ
という時代になった。
ますます、家賃はさがり気味。
マンション価格が上がれば、マンションを買えない
人が増える。郊外が嫌なら都内の賃貸を借りるしか
ない。賃貸需要が増えれば家賃相場が上がる。
家賃が上がれば収益還元法でマンション価格も
上がる。都心はそういう流れになってきた。

[940: 匿名さん]

でも、都心で比較的きれいでまともといえるところに賃貸で住める人は、限られない？

[941: 匿名さん]

つか、マンション買えなくて、都心の賃貸という流れってあるのかなあと。