【東大和徒歩３分】東京ユニオンガーデン １Garden （その２）

[匿名さん]

新スレ立てました。

所在地：東京都東大和市桜が丘1丁目1429-3（地番）
交通：西武拝島線「東大和市」駅から徒歩3分

その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38466/

[547: 匿名さん]

いやいや、マンション内で盗難があること自体問題でしょう。

[549: 物件比較中さん]

この土日にＭＲへ行かれた方へ。　残戸数及び値引きの有無等（今後の見込みを含む）について情報があれば書き込みをお願いします。　

本物件のＭＲは販売会社のスタッフも多く、他にも保母さんや駐車場の交通整理の人、そして近傍案内のバスの運転手さんと維持するのに相当な人件費がかかっているので、早期にＭＲを閉鎖するためにも、そろそろ完売に向けて値引き等の動きがあっても良いと思いますが、いかがなものでしょうか？

値引きがなければ、あと半年かかっても残戸数の完売は無理でしょう（特にビューコートの西向き住戸は、ＮＴＴグランドにマンション建設のリスクが有り、買う人はいないでしょう）。

入居済みの方には失礼かと思いますが、階数や内装カラー及びコンロの種別、駐車場等選択の余地がなく、ここにきて安全面について不安があるとなると販売価格で買う価値はありませんね。

[550: 匿名さん]

HP見てみた。今売り出してるマンションより割安感あっていいんじゃない。
キャンセル部屋にはオプションの特典付けてるみたいだし。
仕様や構造はHPで謳っているほど優れているとは思わないけど（あえて強調するような内容じゃない）、
平均的な普通のマンションとしてはOKでしょう。

[551: ご近所さん]

ＮＯ．５４８さん
そんなことがあったのですか？？
久米川のマンションとは？！
今建設中の長谷コウ物件ではないですよね？
今の建設中もなるのかな〜・・・
違った話ですみません。

[552: 近所をよく知る人]

＞No.549さん
MRの件、全く同感です。このままでは、日々 赤字を垂れ流すだけなので、相当 長谷工も切羽詰っているでしょうね。

でも、10%程度の値引きは、もう当然のごとくされているんでしょう。HPで残り33戸といっても、これまで 正直な数値を公表してこなかったのに今更、正直ベースになると思えません。実質50戸近くは残っているのでは？

ところで、売却が決まったという噂のNTTグランド/社宅跡には、高層マンションが建つのですかね？それとも工場やリサイクル施設等が建つのでしょうか？
いずれにしても、非常に気になりますね。。


＞No.551さん
○ャリエ久米川アクアマーク○というマンションの事です。
この際は早期に定価を1割引きしたとのこと。(アンダーグランドでの当事者間値引きは、さらに何割になったのか想像もつきません)
ユニオンは、今更 方針変換もできないでしょうね。
相当な値引き攻勢が、あっても不思議ではないと思います。

[553: 物件比較中さん]

＞５５２さん。
ＮＴＴグランド・社宅地区は、本物件と同じく第一種中高層住居専用地域だから、将来マンションが建つかも知れないとＭＲの人が言っていたような気がします。　したがって、工場やリサイクル施設のような嫌悪施設は建てられないと思います。　しかし高層マンションが建ってしまったら、西向きＣ棟についてはビューコートのメリットは全くなくなってしまいますね。　正に本物件東側に建っている西向きマンション（○○イツ武蔵野東大和グランパサー○○）と同じ状況になるでしょう。

[554: 匿名さん]

今日は犬の鳴き声が・・・。犬好きの私でも気になりました。A棟とB棟の間はけっこう音が響きますね。初めはB棟の廊下かなぁ？と思ったのですが、A棟のベランダだったのでしょうか？？？となりのステイツの人からもクレームがきそうです。皆さんが気持ち良くペットと共に暮らせるように飼い主さん1人１人が気をつけて欲しいです。

[555: 近所をよく知る人]

＞No.553さん
なるほど、最悪の事態は避けられそうですね。
でも、確かに高層マンションが建つと、Wall&Chimney Viewになっちゃいますね。

あと、気になるのは以下の点ですかね。。
・高い壁に囲まれて、今よりも更に音が反響すること。
・売りの「Garden」の開放感がなくなってしまうこと。
・資産価値が減少すること。
等

[556: 匿名はん]

ＨＰが更新されてますね。　残り３０戸となっています。

先週から３戸売れたことになっていますが、値引きなしで購入されたのでしょうか？ Ａ，Ｂ棟でも完成後すでに４ヶ月が経過しているのに売れ残っている住戸を値引きなしで購入する方がいるのでしょうか？

ＤＭで一押ししていた角部屋のＡｒタイプが、ＨＰから削除されていますが売れたのでしょうか？　でも４，０００万円台の住戸が８戸残っているようなので、９０㎡以上の４ＬＤＫはなかなか売れないようですね。

[557: ご近所さん]

先週末残り３戸！と郵便でチラシが送られてきましたよ。・・・そんなことはないだろう・・・。って思っていましたが、やはり。営業さんに以前西向きの３階を強く勧められました、そのとき、この西側のグランドに同じようなものが建ってことはないですか？って聞いたら「仮に建ったとしてもこちら向きには建たないでしょう」って説得力のない話でやめました。

[558: 入居済み住民さん]

こちらが建ったことで隣はがっかりしているんだから今度は自分たちががっかりする番ということじゃね？

[559: 入居済み住民さん]

確かに隣のNTT社宅の将来は気になりますね。
ただ、敷地の用途地域、建ぺい率、容積率とかはユニオンガーデンの敷地と同じですからいきなりタワーマンションとか隣のマンションみたいに敷地目一杯使った建物はできないかと。ですので将来多少眺望が変わるのは理解したうえで私は購入しましたけどね。

[560: 近所をよく知る人]

ビュー・コート西向きの眺望の変化は致命的でしょうね。。
富士山や花火など、以前はビュー・コートのメリットとして堂々とアピールしていた点がなくなってしまうのですから。

しかし、ユニオンガーデンの広告に載っている「庭」の写真、あれは凄まじい誇張ですね。あそこまで露骨に超広角レンズを使って撮るのは、いかがなものかと。
写真やイラストだけ見ると、広大な庭が広がっていて素敵なのですが、実物を初めて見たときは、あまりのギャップに衝撃を受けました。
立体駐車場とA棟の間に挟まれた、ただの「コーナー」ですよね。これで、NTT社宅跡にマンションが建って唯一開けている西側が閉じられたら。。。
近所のUR賃貸（村山団地）の中庭公園の方が、よっぽどガーデンだと感じるのは私だけでしょうか？

[561: 近所をよく知る人]

＞５６０さん。　同感です。
広告では超広角で撮った写真に「大庭園付・４ＬＤＫという感動。」と宣伝文句が掲げられています。　実際はＢ棟とＡ棟に挟まれたエリアの１／３位に過ぎないのですが、とてつもない誇張ですよね。さらに広告には「本物の感動をあなたの目でお確かめください。」とありますが、実際に確かめたら誰もが感動せずにがっかりすることでしょう。
ところで、値引き販売は行われているのでしょうか？　ＨＰでは、未だに５０万円相当のオプション付きなどといって、必死に西向きＣ棟の物件を宣伝していますが、もうすぐ築１年の準中古物件をたった５０万円程度のサービスで購入させようとは虫が良すぎないでしょうか？　Ａ，Ｂ棟についてもはっきり言って最終期の抽選が終了した今となっては売れ残りです。　現時点で３０戸の売れ残りがある以上、ある程度の値引きがあっても既入居者も仕方ないと思うのではないでしょうか。　もし何も知らずに購入してしまう人がいるとしたらかわいそうです。　他の皆さんからも注意喚起をお願いします。

[562: 入居済み住民さん]

>561さん

すでに住んでいるものから庭の件で言わせていただくと、大庭園と言うほどではないかもしれませんが、私たち小さな子供がいる家としては近所の公園に行かずとも軽い散歩の感覚であの広さの芝生が広がっているというのはとてもよいです。

その辺は個人の感じ方だと思います。確かにチラシは広角レンズをうまく使ってるようですのでその辺はご自身の目で確かめられるのが一番ですね。

それとＣ棟西側の件ですが、私たちが物件購入するときにはちゃんとＮＴＴ社宅が今後無くなって、新規にマンションが建つ可能性があるということも販売員から説明を受けましたし、重要事項説明書でも改めて説明がありましたよ。

最近、周りの物件の値段がどのくらいかは見ていないので何ともいえませんが、値段と広さ、駅までの近さなど様々な価値観を検討した上でご自身の判断で購入できればいいと思います。

私は引っ越してきてからご近所の方に恵まれていることもあって、元々の物件の満足度にもプラスして、ユニオンガーデンを買ってよかったと思っています。

この掲示板をごらんになって比較されている方も、ユニオンガーデンだけではなくいろいろとご検討された上で、よい買い物ができるといいですね。

[563: 近所をよく知る人]

>562さん。
Ｃ棟西側のデメリットを重要事項として認識しておきながら眺望を売りにしたビューコートとして売り出すデベ側の姿勢に問題があるとは思いませんか？

大安売りの食品の広告に飛びつき店に行ってみたら、賞味期限まであとわずかだったようなもので、３ＬＤＫで２，０００万円台〜という広告に惹かれてＭＲに来させるための餌のような感じがします。　
今となってはどうしようもありませんが、まだセンターコート西側に西向きＢ棟として建設した方がよかったのではないでしょうか？Ｂ棟はもともと眺望を売りにしていないので特に問題はなかったでしょう。正面エントランスからの距離もＣ棟を遠回りするよりもＢ棟を通り抜ける方が近いと思います。

東側のマンションも恐らく購入者はデベ側から同じような説明を受けて購入していると思いますが、１０年もしない内に目の前にユニオンガーデンが建つことになり、やはり建設反対の声が挙がったというではありませんか？

いずれにせよ。　西側Ｃ棟の入居者の多くが購入時には納得していても近い将来、後悔する日が来ると同時に不動産価値も下落するであろうことは疑いの余地がないと思います。

[564: 近所をよく知る人(No.560)]

>No.561, No.563さん
全く同感です。

デベ側の姿勢・手法は悪質だと思います。
以前、○ャリエ久米川アクアマーク○の事を書かせてもらいました。このマンションとユニオンガーデンの共通点は「誇張した狡猾な広告とモデル・ルームに莫大な費用をかけている」点です。
このため、実際の建物が建つまでの間は、それなりに売れるのですが、竣工後（つまり実物を確かめることが可能になってから）は、パッタリと売れなくなること。

広告の誇張・狡猾さに関しては、皆さんも述べられている通りです。

あらためて、ユニオンガーデンのHPを見て感じませんか？
トップページの謳い文句
「それは住まう方の誇りを満たす、広大なプライベート・ガーデンのある街」
に既購入者の方々が「あの庭はデベ側の誇張ではなく、我々の誇りだ」と心から賛同されるのであれば、良いのですが。。

No.561さんのおっしゃる通り、購入を検討されている方に対する注意喚起が必要だと思います。

[565: 周辺住民さん]

こういうこと書くと、デベの人間だとか誤解されそうですが…
悪質とか狡猾とか…ちょっとこだわり過ぎじゃないですか。異様に感じます。

竣工前ならともかく、もう実物ができていて、購入する人は納得いくまで見られるのだから、それでいいじゃないですか。
チラシの写真やサイトの謳い文句だけで購入を決める人がいるとは思えませんし、いたとしてもそれはそれで自己責任、詐欺じゃないのだから何度も注意喚起が必要とか言うほどのこととは思いません。

[566: 匿名さん]

>もし何も知らずに購入してしまう人がいるとしたらかわいそうです。　

人生で数度とない数千万の買いものを、その程度の事も調べずに買う人っているんですかねぇ?
それと、いまどれ位の値引きが水面下で行われてるかどうか、ここで書くような人がいるとお思いですか? 御自分でMRまで足を運び、販売員と交渉されてみてはいかがでしょうか?
きっとソレナリの成果はあると思いますよ。

[567: 近所をよく知る人]

>N0.565さん
気づきませんか？「異様」なのはユニオンガーデンの存在とデベ側の姿勢なんですよ。

このマンションが少しでも周辺の環境に配慮していると言えますか？
近くの道を歩いていても圧迫感を感じる程、迫ってくる壁。
歩行者用の信号にも関わらず、まるで俺達の信号だと言わんばかりにT字路から我が物で突っ込んでくる車。。
自分達のセキュリティさえ、、という発想で張り巡らされた壁。
すぐ横のマンションや社宅の高さと調和を取ることもないデベの姿勢に、疑問を持つ人が多いのだと思います。

[568: 匿名さん]

この物件に関心強いと見受けますが、
なにが理由で購入されないのかわかりませんが、
「悪い物件だったから買わなくて正解だった」と自分を納得させるために貶めようとしてませんか？

それとも悪い点をあげることで、値が下がる事を期待されているのでしょうか？

[569: 匿名さん]

週末に見に行きましたが、まだ冷やかし程度だったので
値引きはないと言われました。
これが、『値引きありなら今買う』ならまた違うと思いますが。
「今週ご契約」ってのがいくつかあったから、
気に入った間取りが売れちゃったらご縁が無かったってことで。

もう出来上がってしまっているので文句は言えませんが、
キッチンだけでもオプション選択が出来れば、
即決もあったかもしれません。
現在手持ちの食洗機を取り付けるのも大変そうですし。
もっと早くここに気付いてればなー。

間取りや階数で、IHorガス、内装が決まってしまっているし、
既に入居が始まって数ヶ月経っていることもあり、
値引きがなければ、逆に損な気分になってしまいました。

庭は、普通に広いなぁと感じました。
子供たちだけで遊ばせるのに良いですね。
個人的には全戸に戸別ポーチが欲しかったけど、
値段が値段だけに仕方ないですね。
ギリギリでローン組んでる人も多いそうなんで、
将来管理費滞納とかが心配ではありますが。

[570: いつか買いたいさん]

＞568さん。

記事の書込みをした人の意図は、人それぞれだと思います。
たとえば、わざわざＭＲに行き大きく期待がはずされ不愉快な思いをしている人もいれば、欠点を知りながら購入を希望し値下がりを期待している人もいれば、近隣の住民でマンションの建設自体を快く思っていない人もいるでしょう。　
掲示板は「なかよしクラブ」の意見交換の場ではなく、最低限度の礼儀（言葉遣い、誹謗中傷を避ける等）を守れば、自由に発言してよいのではないでしょうか？　確かに購入済みの方にとってデメリットを強調する記事は不愉快いでしょうが掲示板というものは本来、賛否両論いろんな意見がでるところです。　　
特に本掲示板はマンション検討板ですから、たとえば入居済みの人はメリットを強調し（またはデメリットを否定し）、入居を見送った人はその理由（デメリット）を強調すればよいと思います？　中にはデベ側の書き込みや反対派住民の書き込みもあると思いますが、掲示板を見る人も一人の書き込みをすべて鵜呑みにする人はいないと思います。

[571: 匿名さん]

>568さん

残ってる物件が値下げされるまで待つつもりの方なんだと思いますよ。

今売れてしまうと困るから、ネガティブな意見を書き込んで、購入希望が一人でも減るようにと努力されてるのでしょう。

[572: 匿名さん]

＞５７１さん

それって、完成後であれば誰でも考えることでしょ。
売れ残りなんだから、少しでも安く買いたいのはあたりまえでしょう。
いちいち書込しなくても皆さんわかっていますよ。
値引きを期待する人を蔑視するような書込からすると、５７１さんは既購入者でしょうか？

[573: 匿名さん]

>572
欲しい物件なのに、ネガティブな意見書いてまで、値下げを待たなければならない事に同情いたします。

あなたが値下げを期待して待ってる間に、他の人が買ってしまわなければいいですけどね。

まぁ、悪口工作がんばって下さい。

[574: 購入検討中さん]

東側のマンションの方はユニオンガーデンが建ってやはり相当がっかりされているのでしょうか。
入居者の方、子供の小学校や幼稚園の父兄等で東側マンションの方とお知り合いになって気まずい雰囲気になったことはありませんか。

[575: 匿名さん]

５７２さん。
悪口工作とは、少々言葉が乱暴ですね。
５６９さんがいわれるように
「間取りや階数で、IHorガス、内装が決まってしまっているし、既に入居が始まって数ヶ月経っていることもあり、値引きがなければ、逆に損な気分になってしまいました。」
というのが、今購入を検討している方々の本音ではないでしょうか？
悪意に満ちた誤情報による欠点の流布はよくないと思いますが、
「値引き」については独立した掲示板もありますし、値引きを期待する書込があったとしてもあまり目くじらを立てる必要はないのではないでしょうか？

[576: 匿名さん]

>573
なるほどぉ「悪口工作」ですか。
上手い言い方です、思わず納得してしまいました。

>575
掲示板になれてないようですね。

[577: 匿名さん]

なんか値引きを期待する購入希望者とそれを軽蔑する既購入者（？）の言い争いの場になってきましたね。

みんな買う前は１円でも安く買いたいと思うのに自分が買ってしまったら、後から安く買う人のことはゆるせなくなって、さらにそれを期待する人を軽蔑するなんて不思議ですね。

[578: 匿名さん]

論点がズレてますね。

欲しがっているのに悪くいう、その行動が滑稽だと諭してるのですよ。
悪いと思うなら、別の物件を探されればいいのに。

[579: 入居済み住民さん]

何か荒れてきましたね。。。

そのうちウソかホントかわからない「具体的にここには書けませんが値引きの提示を受けた」とかそういう書き込みがあってさらに拍車がかかりそうな予感・・・

値引きがあろうか無かろうが売り切れれば別にいいんじゃないですか？スーパーの閉店前の割引のような率になるわけでもないし・・・現金で買える人じゃなきゃ何十年ってローン組むのは一緒だし（ｗ

正直なところ値引きはわかりませんが交渉次第でコンロくらいはタダで換えてくれるんじゃないですか？どうせガスも電気もコンロ下に配線済みだからコンロ交換するだけの作業ですし・・・

[580: 匿名さん]

>579
まぁ、そのとおりですね。

でも「2割引きになるまで、いや半額になまで、他の人に買わせないように牽制しなくちゃ、ええ〜い、悪口いってやれ!」
という思考な人がいると、からかいたくもなりますがね。

[581: 匿名さん]

>580
>「2割引きになるまで、いや半額になまで、他の人に買わせないように牽制しなくちゃ、ええ〜い、悪口いってやれ!」

そこまで露骨に言いますか(笑)
でも、そういう意味では、いま「待ち」に入っている人は、気がきじゃないかもしれませんね。

正直な所、そういう方は、なんだかんだ理由をつけて管理費や修繕費を滞納した挙げ句、共有スペースも我が物顏で占有しそうな人に思えますから、他所の物件に行ってもらいたいと思いますね。

[582: 匿名さん]

＞578
欲しいのに悪く言うのは矛盾しませんよ。

入居者された方々も多くの短所を認識した上で購入されているのですから（実際に購入者と思われる短所からのに関する書込も多々あります）。　

結果として、購入価格とのバランスで判断している訳でしょう。　以前は短所と価格が見合わなかったから購入しなかったが、完成後で値引きがあれば購入を検討するという考えは普通でしょう。

そもそも購入希望者がここのレスを信用して本当に欲しいのに購入を見送ったりするでしょうか？またデベが価格を下げるでしょうか？　所詮ネット上の掲示板ですよ。　「工作」というのは大げさ過ぎます。もしかして大幅値引きに何らかの危機感を抱いているのではないですか？　579さんの言うように「値引きがあろうか無かろうが売り切れれば別にいいんじゃないですか？」

[583: 匿名さん]

>（実際に購入者と思われる短所からのに関する書込も多々あります）

図星つかれて動揺してるのはわかりますが、
もう少し落ち着いてからレスされたらどうですか?

[584: 匿名さん]

>578

まぁ、お気持は判りますが、だからといって、555とか560とかと
同レベルで対抗されるのもどうかと思いますがね。

[585: 匿名さん]

＞580
＞581
何かここに来て、入居者の結束が高まって来ましたね。
この調子でいけば、上層階からの落下物や共有スペースの占有や盗難もなくなるでようか？

[586: 匿名さん]

＞585
「し」が抜けてました。失礼。

[587: 匿名さん]

>579

面白い発想ですね。(^^
でも、現金一括払いできる方はべつとして、
ここ最近の金利の上がり具合を考えると、
数ヶ月待って割り引いてもらう額より、
その間の上昇した金利の利息分のが大きいと考えていたので、
そういう考え方もあるのかぁ〜と歓心しました。

[588: 587]

アンカー、ミスしました。
>580
へのレスでした。

[589: 匿名さん]

>587
今、値下がりを期待している人にとっては金利の上昇を踏まえた損得勘定などは関係なく、早い時期に買い損なったため、建物が完成した今となっては値引きなしには買えないというのが本音ではないでしょうか。
確かに本物件は多くが売れ残っていますが、完成前からそれを予測するのも難しいでしょう。本当に欲しい物件であれば冒険はしないのではないでようか。

[590: 匿名さん]

>589
「し」が抜けてますよ。

[591: 入居済み住民さん]

＞574さん
隣のマンションの方とのおつきあいですが、私たちの場合はよいおつきあいをしていますよ。
お母さん同士でお互いのマンションを行き来して集まったり、子供たちも毎日学校へ一緒に行ったり、とても仲良く遊んでいますね。

私たちユニオンガーデンの住民もできる限り東大和の街になじんでいきたいと思っているので、こうやって普通におつきあいできることは本当にうれしいですよね＾＾。

もちろん私たちのケースですので、他の方はどうかわかりませんがご参考まで。

[592: 匿名さん]

>591
やっと入居済み住民さんから建設的な意見が出てきましたね。これからに期待しましょう。

[593: 入居済み住民さん]

私もお隣のマンションの方とは子供つながりで行き来したりして仲良くしてもらってます。その方のお話では一部建設反対などされている方もいましたがおおかたの方は自分達の敷地ではないししょうがないと思われてるようですよ。その方はユニオンができてお友達がたくさん増えたので逆にうれしいといってました。

[594: 入居済み住民さん]

値引きについてですが私は初期の頃に購入してコンロも選べたし無償で間取りの変更もできたしアイセルコもいろいろ選べたので高い金額を払う価値はあったと思うので売れ残っている物件については値引きがあっても全然かまわないと思います。空き部屋があるよりは値引きしてでも売れた方がいいと思います。

[595: 匿名さん]

>594
そうですね。
それと、去年末だと多少金利が高かったですけど、住宅ローン減税の枠も今年より大きいですし、早めに決めといて正解でしたね。
この調子で金利が推移してれば、常識の範囲の値引きしたところで、総支払い額では後から入った人の方が多くなりそうですしね。

[596: 匿名さん]

>594さん
同感です。
残り３０戸あまりということは全体の５％にも満たないのですから、ごく一部の住戸に値引きがあってもあまり気になりませんよね。
逆に値引きにより購入した方が後から入居して周りに気を遣うかもしれませんね。