シティテラス立川

[購入検討中さん]

昭和記念公園近くの住友不動産で建設中のマンションですが、
何か情報を知ってる方いましたら　何でもいいですので教えて下さい。

※スレタイを「立川昭和記念公園シティテラス立川（仮名称）」から「シティテラス立川」に変更させていただきました。

所在地：東京都立川市曙町1丁目1番3、富士見町2丁目104番4（地番）
交通：中央線 「立川」駅 徒歩9分

[601: 匿名さん]

駅が遠いーのがなーー
真面目に駅前のがいいよね。立川なら坪320ぐらいで事足りるでしょ

[602: 匿名さん]

ｺﾝｽｪﾙｼﾞｪがいるﾏﾝｼｮﾝ

[603: 匿名さん]

駅前はかなり良い値がつきそうだねー
買えるものなら買いたいね。

[604: 匿名]

駅前に作るというタワーなら3LDKの80平米程度を8000万ぐらいで買えるのでは？
内装こだわっても億は行かずに家族3人仲良く暮らせそう。4人でも頑張れば…。
二人用の狭いのを6000万台で展開するかもしれんけどね。
３年も先だけど、眺望も見込めるし立川駅付近の中では結構期待中。
まー空間デザインや設備とか具体的な内容みないとまだなんともですね

[605: 匿名さん]

>>604
タワー系は大量販売だから坪300には抑えるんじゃない？
でも販売展開の時期考えても約２年後で、先過ぎる！
タワーマンションは確かに魅力的だし、駅に近いのは便利だけどさ〜

[606: 匿名]

ここから移り住む人も出てきそうですね

[607: 匿名さん]

立川は2012年以降下水道の耐震化が計画されていて、市内42箇所の
マンホールの耐震対策が実施されるそうです。
このところ直下型地震の確率など、関連ニュースが流れていますし、
立川としては早々に手を打っていこうと言うところでしょうか。

[608: 匿名さん]

起こらない30％を信じて保険と防災袋の準備だけでのほほんとしてまーす。

[609: 匿名さん]

地震が来る確率が７０％ということですか？だとしたら地震保険は入っておかないといけませんね。保険料も高いし補償の条件が厳しいらしいので迷っていました。
気になるのはマンションの建築ですが、直接基礎というのは地震に強いのかどうか得に説明が無くて不安です。

[610: 匿名]

いい加減に完売してくれ！死ぬ気で営業しろ！

[611: 匿名]

駅前タワーが販売される頃になってもこぼれ客目当てにまだ営業所開いてそう
完売したら余ってる営業人員の働くところがなくなるじゃん。そりゃだらだら売るさ

人件費かかる→帳尻あわせに次建てる物件高くなる→売るのに時間かかる→人件費かかる

人件費対策にもともとの建築費に上乗せして売っているとも言えるけどね。

[612: 匿名さん]

いろいろ大変そうですね

[613: 匿名さん]

ブログを読みましたが、販売状況についてのエントリーでした。
現在先着順が18戸残っているようですが、2LDKは残りわずかになったそうです。

>>609さん
直接基礎は地盤が強固な証拠で、地震には強いと思います。
軟弱な地盤で杭を打つ場合、地震の振動で杭が折れてしまう恐れがあるそうですよ。

[614: 匿名]

年内には完売するかな？(笑)築5年になっちゃうよ！

[615: 購入検討中さん]

ここを選ぶのは覚悟が必要だね。転居するにも、売却が大変そうだから。環境は良いし、地域的にまだ発展しそうだから、ボトルネックの価格さえ折り合えば買いなんだけど。

[616: 匿名さん]

現在築4年ですかー。
もしかして、もう中古も出ているのでは？
売主が今後も値引き販売しない姿勢を通すなら、
中古を値引き交渉で買ってしまった方がお得に思えます。

[617: ビギナーさん]

>>609
京大の5年28％の方が信頼性が高いですね。
当の東大・平田教授もあの数字は試算でヤマ勘だとオフレコで口を滑らせてますから。
どうやらマスコミが数字だけ取り上げてセンセーショナルに騒ぎ立てて引っ込みがつかなくなったらしいですよ。

[618: 匿名]

住友はこのパターンが多いね〜。
相場を外れた高値を付けて、案の定売れない…。
完成後もダラダラ売り続ける。

[619: 購入経験者さん]

だから少し売れれば利益が十分出るように値段が設定されているのですよ。

[620: 匿名さん]

家具つきのモデルルームも販売されているようですが、
間取りで言うとどのタイプでしょう。
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/tachikawa/layout_list.cgi
それとも上記で公開されている間取りとは別で、モデルルームで写真が掲載されている
E-KかE-Jタイプになるのでしょうか。

[621: 入居者]

このマンションに入居して半年が経ちますが
とても住み心地が良いマンションで大変満足しています。
このスレッドにいろいろ書かれているので一入居者の意見を
述べさせて頂きます。

満足している点として
①管理が行き届いている。
24ｈ有人管理で清掃人も複数いるのでゴミ出し場はもちろん
マンション内が非常にきれいに保たれています。
あと先日のことですが、機械式駐車場の操作キーを誤って
刺しっぱなしで出庫してしまい、
それに気付いたのが道中で帰宅が夜中！
非常に焦りましたが管理人がしっかり保管して下さっており、
このマンションの売りである24ｈ有人管理の恩恵をあやかることができました。

②環境が素晴らしい！
立川駅徒歩圏であるのはもちろんですが
昭和記念公園に隣接というのが何より他では得難い環境で
住んでみて初めてその環境の良さを実感しました。
特に、私は早朝に昭和記念公園沿いにランニングするのが日課ですが
整備された直線ロードと緑地帯を走ると毎日清々しい気持ちになります。
ランニングが好きな方には堪らないと思います。

あとこのスレッドを見ると価格や売れ残りを馬鹿にする人（不動産業者？）
がいますが、私は全く気にしていません。
それなりに希少価値のある物件ですから値段が高いのも事実だと思います。
しかし値引きすることで今までより敷居が低くなり、
結果、ローンや修繕費返済にリスクを抱える方が入居して
将来滞納することにより修繕費が不足するリスクを抱えるぐらいなら
値引きせず売れ残っていてもしっかりした人に入居してもらったほうが
このマンションのためだと思うからです。
何を偉そうにと思われるかもしれませんが、
自分の仕事柄、修繕費未納で苦しむ低価格マンションを
たくさん見てきていた故の本心です。

販売員の方も大変かと思いますが
自信を持って営業してもらえればと思います。

[622: 匿名さん]

公園の隣というのは素敵ですね。
中古も年数が経たものも気にならないのですが、家具付きは魅力です。
センスも無いし買い物もあまり上手ではないので、プロのコーディネーターさんが選んだ家具なら自分で選ぶより良さそうですし。家具付きだと価格は他より高くなるのでしょうか？

[624: 匿名さん]

そんな勇気ないです。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

[625: 匿名さん]

しかし、この周辺すごい風がふきますね。

突風と言えそうな風…

[626: 内覧前さん]

昭和記念公園横のでっかい道の真ん中に道路ができるって話は結局立ち消えになったの？

[627: 内覧前さん]

核都市広域幹線道路(東京第２外廓環状道路)
って道路だったと思う・・・。
出来たら結構便利になると思う。

[629: 匿名]

野村が南口のプラウドに続き、駅前プラウドタワーを作る予定だった気がします

[630: 匿名さん]

管理費はいくら位でしょうか？

[631: 匿名さん]

入居者さんのコメントは大変参考になりました。
やはり、24時間有人管理は日中コンシェルジュが数時間稼動しているような
マンションと違い、安心感がありますね。

現在、昭和記念公園内の梅は二部咲きだそうです。
春の訪れまで、あと少しですかね…。

[632: 匿名さん]

見学した感想は５年経ってると思えない位良い
赤を基調としたデザインも良いし、間取りも面白い
よほどここに決めようかと思ったけど
最大のマイナスが立川断層から１キロも離れていない事
阪神のときは断層から2～3キロのところのほうが断層近くより（真上でなければ）被害がひどいとは聞いたのですが……

地震保険入る人や、地震は自分を避けて通るとか思える人なら見にいくのも良いかも

[633: 入居済み住民さん]

住み心地は良いよ。僕は金持ちだけど、友達も金持ちだから
タワーマンションに住んでるやつらが多い。タワーは最悪だね。
キレイな夜景を見たことがない田舎出身者以外はタワーには住まないよ。
マンションは低層に限る。ここは低層じゃないけど、いいよ。

[634: 物件比較中さん]

このマンション、週末クルマで通りがかりに
見たけれど、確かにデザインかっくいいね！

すみふなんで仕様もソコソコいいんだろうな。
高いけどさ。

立川断層は確かに気になる。ちゃんと調べて
みよっかな。

[635: 匿名]

駅からの距離がネックですね。駅までいかないとなんにもないからねー
あと近くに買い物できる場所が少ないのも難点。

[636: 匿名さん]

632さん
地震保険に加入していても、補償はごくわずかな金額だそうですね。
主要構造部に入らない亀裂や損壊程度では保険も下りませんし、
マンション全体では管理組合として加入するでしょうが、
果たして本当に有効であるのかいまひとつ疑問が残ります。

[637: 匿名さん]

立川断層の事を調べてみました。

・震度はM7.4程度
・発生する確率は30年以内に0.5～2％
・平均活動間隔　10000-15000年
・最新活動時期　20000-13000年前

もしこの地震が起きたら、この辺りは震度6強～7かと
思われます。

[638: 匿名さん]

＞地震保険に加入していても、補償はごくわずかな金額だそうですね。
まず、契約できる保険金額は最大５０％までです。
全壊でその保険金額の１００％、半壊で５０％が支払されます。

＞主要構造部に入らない亀裂や損壊程度では保険も下りませんし、
主要構造部以外の損害は補償されません。主要構造部でも一部損壊だと５％の支払いに過ぎません。

＞マンション全体では管理組合として加入するでしょうが、果たして本当に有効であるのかいまひとつ疑問が残ります。
全壊した時は１００％出ますが、元々の契約限度が共有部の５０％ですから建替えは困難でしょう。
半壊で修繕積立金の足しになる程度です。

[639: 匿名さん]

まだ残りありますかね？

[640: 匿名さん]

まだ17戸残っているようですよ！
全てではないようですが、間取りもこちらから確認できます。
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/tachikawa/layout_list.cgi
MRは完成済なので実際の部屋と共用施設が見学できるそうです。

[641: 匿名さん]

そんなに残ってるんですか？

[642: 匿名さん]

駅からの距離を考えるといただけない物件だねぇ

[644: 匿名]

なぜそんなに長い期間売れ残ってしまったのでしょうか？

[645: 匿名さん]

随分安くなった印象ですが、五年も経つと検討者も少ないのではありませんか？お弁当みたいに半額になれば違うと思いますけど…。

[646: 匿名さん]

割引はありませんが50万円分のオプション券をプレゼントしているようです。
竣工5年経っていますが、新しいモデルルームがオープンしているようですね。
今販売されている家具付モデルルーム1邸の特別販売は、今迄のモデルルームの
部屋でしょうか。

[647: ご近所さん]

売れ残りを議論すること自体が素人考え。売れ残りこそ良いマンションの証し。住不のＩＲでは社長は在庫は宝だと言ってます。まぁ、素人が何を言っても関係ないってことよ。さすが日本三大デべの一角だ。我が愚息の就職先として考えてます。でも、素人をバカにする社風は？？？

[648: ご近所さん]

あっ！素人さんにはＩＲってもわかんないよね。アナリスト向け企業説明会のことです。あっ！アナリストの意味もわかんないかな？素人スレでこんな話しても仕方ないよね。退場します。

[649: 周辺住民さん]

値引きでえらく得したような気分になるのは悲しい習性。
もともと値引きを見込んだ価格設定されているとも気付かず。
単発のマンションの原価構成を考えれば、車などの大量生産品とは
まったく違うとすぐにわかりそうなものだが。
住不のように値引きせずのほうが、1期で購入していても安心できる。
大幅値引きするところは、初期購入者が値引き分を負担しているようなもの。

[650: 匿名さん]

売れ残りが多いなんて魅力でもなんでもないわ。
人気がないもしくは価格が相応しくないと容易に想像出来る

[651: 匿名さん]

３年後の野村のタワーマンションのがペデストリアルデッキで繋がるし期待できる
20階以上なら眺めも確保できて立川のマンションでは最高になるとわかりきってる
スミフのコレは、お店が集まる駅まで距離がありすぎて微妙過ぎる立地です

[652: 匿名さん]

>>651
その代わりあっちは坪400ぐらいだと思うけど。
比較的リーズナブルなここで手を打っておくべきでは。

[653: 匿名さん]

築1年未満のマンションならいざ知らず、ここの場合は値引きで得した気持ちにはなりませんね。
しかも、値引きではなくオプションで還元ですから。
5年経っても大きな価格改定なしで売り続けるところは感心してしまいますが…
もしかして公にせず値引き交渉に応じているのでしょうか。

[654: 匿名さん]

６年目？ 何でだろう？

[655: 匿名さん]

長い期間販売していますが、定期的に新しいモデルルームを作り、
イベントを開催し続けている事がすごいと思います。
さすがスミフ。体力がありますよね。
今月のイベントですが、上の方も書いてらっしゃいますが、5月中に
契約すれば50万円のオプションがつきますね。

[656: 匿名]

GW中、1戸も売れなかったとゆうことですね。
スミフとしては何年計画で売るつもりなんでしょうか？

[657: 匿名さん]

売る？
自社コレクションですよ。

[658: 匿名さん]

ここは駅前のタワーが分譲開始される頃に
値段的にあっちが買えない人が出るという予想で、在庫を取ってあるのでしょうね。
ちょうどいい読みだと思います。

[659: 匿名]

リーマン後の下落で契約時の土地収得価格もかなり抑えられて買いやすい価格にはなりそうですけど、タワーの入居なんて３年以上先の話ですよ。
早く売らなきゃデザイン、内装とリフォームしないとどんどん売れなくなる感じ

[660: 匿名さん]

>>659
値下げなんてしませんよ。タワー分譲の時に値上げして売るのでしょう。
今の在庫分は仮に売らなくても、売れた分で既に予定利益分は確保出来ているでしょうし。

[661: 物件比較中さん]

週末久しぶりに立川行きました、ここもチラッと見ましたよ。北口の少し離れたところは今後また商業関係の発達の予定があるみたいですね、

相変わらず賑やかな街で、今や西の大都市のレベルだと思います。

ちょっと混雑時はあれだけ大きな駅でも歩き難いですが、まあそれだけ栄えてるということで。

ここって少し喧騒から抜けたとこでしたよ、ナイス立地です。

[662: 匿名さん]

ブログが更新され、新モデルルームの画像がアップされていますね。
このモデルルームが家具つきで販売される部屋なんでしょうか。
希望としてはE-DかW-B3gのようなシンプルモダンなインテリアが好みですが、
ブログに載っている家具は正直いまひとつですよね。

[663: 匿名さん]

ここ大変ですねいろいろと。

[664: 買いたいけど買えない人]

まだ売ってるの？

[665: 匿名さん]

駅前タワーが出来るまでは優良在庫はキープしてるのでしょう。
さすがは住友不動産です。

[666: 物件比較中さん]

結構前に見に行きましたが、まだ残ってるんですね。その時の感想です。

立川駅から伊勢丹を抜けての帰宅ルートは、とてもテンションが上がるし、
マンション内の設備・仕様も高級感があってとても良かった。昭和記念公園のロケーションも良い。

ただ、伊勢丹を抜けてからマンションまでの間の道路が非常に殺伐としていて寂しいし怖いし、
普段用のスーパーとして使えるのはダイエーくらいで、高島屋・伊勢丹を使う機会は少なそう。
更に、ウチは子育て世代なのですが、モデルルーム内で聞いた話の限りでは、
産婦人科は１kmほど先の所にあるようで、自転車で行けば近いと言われましたが、いや妊婦が自転車って。

ということで、子育て世代向けと言うよりは、高齢者年代向けのマンションなのかなと感じました。

[667: 匿名さん]

産婦人科は1キロ先ですか。徒歩だと妊婦さんで20分くらいですかね。
出産時の体力づくりにもウォーキングが良いので、散歩しながら検診に行くのも良いかもしれませんね。
ちなみに何という産婦人科ですか？
最近は分娩を扱う病院が少なくなってきていますよね。

[668: 匿名さん]

こちらは免震ﾏﾝｼｮﾝですか？

[669: 匿名さん]

>>668
ここは震災からかなり前に建設されたマンションなので
耐震についてはそこまで考慮されてないようです。

[670: 匿名さん]

まだ売れてないのか。こんな企画した担当者は当然○ビですかね！？
野村に完敗し、また駅前野村に完敗…？

[671: 匿名さん]

最終期販売きましたね。
公園向き2Ｌ残り3邸。南東向き3Ｌ残り3邸だそうです

[672: 匿名さん]

立川は数年後にまた大型店舗もできるんでしょ？？

その時期に着々と近付いているからまたここのマンションも注目度上がるんじゃないかな、
かういう自分も気にしてるし。

他、いろいろ立川廻ったけど中々いいマンションは見つからないですよ、ここのシティテラスは比較的いいほうだと思う。でも今は都合で購入する時期じゃないんですよねうちは、だからこれからの１、２年で何も出てこなければって計画です。

[673: 匿名さん]

中古はどの位出てますか？ さすがに出てないか…

[674: 匿名さん]

外観がなー

[675: 匿名さん]

このマンションの前の道　早く新奥多摩街道につなげてほしい

[676: 匿名さん]

外観はやはり気になりますよね。
レンガ調はいいとしてもう少し周囲に溶け込むような目立たない色にしてくれたら良かった。
ところで、公式サイト間取りのページでS-D_menu2タイプの面積が0.00m2になってますが、
これって既に売れてしまった部屋なのでしょうか？

[677: 匿名さん]

赤々してるレンガなんですね
横浜にあるレンガのところみたいですよね

たしかに、グレーとか白だったら良かったかなぁという気がしますね

[678: 匿名]

赤て言うよりはピンクって感じ

[679: 匿名さん]

色あせてきてるって事？

築何年位ですか？

[681: 匿名さん]

昔ほど赤色気にならなくなったていうか見慣れた

[682: 匿名さん]

新築ですか？

[684: 匿名さん]

未入居でも中古になっちゃうの？

[685: 匿名さん]

>>684
築2年以上は法律上、新築として売ることは出来ないはず。

[686: 匿名さん]

ここと同時期に売ってたプラウド立川の中古
2年も売れずに、55.43平米が4800→3400万まで値下げしてやっと売れてる。

立川のプチバブル期って凄かったのね。
http://mansion-data.jp/index.php/op/viewDetail/apartmentId/3311

[687: 物件比較中さん]

>>675

道路の途中の接続環境も重要ですからね、それが叶えばここの評価も変わってくるんじゃないでしょうか。立川駅との位置関係、都心までの所要時間、ここに注力しがちですが、求める交通環境は人それぞれ、自分はこの近隣の道路が遠方でどの主要道路と交差するかも重視しています。

[688: 匿名さま]

24時間有人管理 どうですか？ 管理費 どうですか？

[689: 匿名さん]

最近立川エリアを検討しはじめた者です。
ここは広々とした間取りでファミリー世帯に最適ですね！
ところで、昨夜立川で集中豪雨があったというニュースを
観ましたが、この辺りは大丈夫でしたか？

[690: 匿名さん]

昭和天皇記念館の横の東西の道は昔川がながれてましたからね
ふさいで道路になってしまいましたけど

[691: 匿名さん]

タクシー手配サービスもあるみたいなんだけどこれって例えば他の場所からコンシェルジュデスクに電話して今いる場所に手配してもらうこともできるのかな。

タクシー会社の電話番号がわからなかったり近くに乗り場がない場合に助かりますよね。コンシェルジュに通じる番号を知っていれば間接的にサポートしてくれそうで魅力だと思ってるんですけど。

初めてのサービスなんでわからないことが多くて質問です。

[692: 匿名さん]

タクシー会社に自分で電話するんじゃなくて、ｺﾝｼｪﾙｼﾞｭに電話してもらうってサービスなのかな？
自分で直接電話した方が早い気もする

[693: サラリーマンさん]

モバイルのネット検索ですぐに出てくると思いますけど苦手な方もいるだろうし
年配の方で携帯を持たないという方もいると思うから、もしここに住んでいて外出中にタクシーが要りようで困っている時にはコンシェルジュの番号さえわかっていれば手配してもらえる、というシチュエーションでは必要なサービスだと思うな。

それに長く住んでいるとコンシェルジュにも親しみを持てると思うから、何かと頼みやすいのはありますよね。
僕も実際助かるかも、自分で番号を調べるのはしんどい時もあったりします、飲み会の後とか(汗)

[695: 住人より]

とても住みやすく快適です。

入居して1年がたちますが24時間有人管理はとてもこころですし、ワンコ飼ってますが昭和記念公園に毎日お散歩いけて楽しいですよ
なかにハ入らなくても十分散歩出来ます

テラスの前の桜の木も素敵でしたよ！

環境はお金で買えないですからね、、


住んで天国です！

[696: 匿名さん]

中高年で、子供巣立った系の人には、物凄い環境の良いマンションだと思う。

ただ、そういう層の人達って、引越しするにしても、
基本的に現在の居住地に近い、かなり狭い範囲で検討する場合が多いから、
今のところ買い手が尽きたって感じなんでしょう。

年が経てばメインターゲットになる層の人口はまた増えてくるけどね。

[697: 匿名さん]

>>695
こんにちは、参考にさせて頂きます。

住んでそれなりに長い方の感想は貴重だと思っています。完成済み物件をこれから検討しようという側にとってはメリットですよ。自分達が入居後に送る生活の一部を具体的に想像することができますから。立川の良さなどあれば教えてくださいませ。

[698: 匿名さん]

５年間も空室って凄い記録じゃないかい

[699: 匿名さん]

ヴィジュアル的なロケーションはいいと思うんですよね、ほんとに画になるなる場所だと思います。
立川駅から若干歩くのが好き嫌いあるのかな、大きな街だけにどうせならすぐ傍がいいと思う人が多いのかも??

線路から離れているのは遠めの良さだと思うし2面道路に面しているのも開放感あっていいと思うんですよね。
あと2、3年早く知ってたら即決だったかもです。
今は何件も駅周辺に出てきてるからとりあえずは比較してからですねえ。

[700: 匿名さん]

５年たっても売れないというのは立川は住居として人気がないですね。
他の立川のマンションも何年もたっても売れ残ってます。
原因は立川断層でしょう。立地はいいと思いますが断層が致命的ですね

[701: 匿名さん]

市部の物件を中心に検討していますが、立川にあるマンションの動きが鈍っている事は実感しています。
震災後は立川断層が拍車をかけてしまったという感じですね。
とは言え、ここは残り9戸なんですよね。
住友なのでじっくり売っているようですが、大幅値引きキャンペーンを打てば即完売しそうです。

[702: 検討中の奥さま]

立川の中古と八王子の新築とシティテラスで検討中です。現在昭和記念公園近所に住んでいるのでここから離れたくないのもありますね。子どもの保育園も近くなるしほぼシティテラスに傾いているところです・・。ちなみに線路を渡ってその先に７イレブンコンビニを右に入ると小さなスーパーがありました。シティテラスから踏切引っかかなかったら5分？くらいでしょうか。その先に保育園があるので（ここはお勧めの保育園です＾＾富士見保育園）子どもと保育園帰りに野菜や果物を買って
帰ったりしてます。小さいスーパですけどね～品数はままありましたよ。お肉とかはなかったような・・。マンション周りに
おいしいコーヒー屋さんないですかね・・・。知ってる方教えてください。

[703: ご近所さん]

少し距離はあるけどシネマシティ横の桜乃は本格的で美味しいね。
踏切脇のばくだん畑は行ったことないけど、どうだろう。

[704: 検討中の奥さま]

＞＞703　踏切脇のばくだん畑は行ったことないけど、どうだろう。

「ばくだん畑？！」ですか＾＾；。名前から何だか入りにくいですね＾＾情報ありがとうございます。

ところで内廊下って風通性がよくないから梅雨の時期とか湿っぽくならないですか？ＭＲ行った時は感じなかったんで
ですが、時期によっては？？それが原因で家の中がカビが発生しやすいとか？？あるんですかね・・。内廊下魅力的ですがそれが気になります。良し悪しあると思うんですがカビ等は心配ですね。住民の方！ぜひ教えてください＾＾

[705: 匿名さん]

便乗して質問です。
内廊下はノーブルコートのみで、シャインコートは外廊下なのでしょうか？
住民スレッドも休眠しているように書き込みがない状態が続いていますよね。
住み心地や周辺環境、住民マナー等、何でも良いので教えていただけると助かります。

[706: 検討中の奥さま]

ＭＲみに行きましたが内廊下はノーブルコートだけでした。

[707: 入居済み住民さん]

住民です。
購入してからは見てなかったのですが、相変わらず伸びてないですね(笑)
住み心地は人それぞれだと思いますが個人的には非常に良いです。
それなりの値段のマンションなので住民マナーも良いと思います。
メインエントランスから駅のホームまでは若い人なら10分程度です。
何よりも昭和記念公園が目の前にある立地は最高です。
休みの日は子供を連れて朝から公園を散歩し、午後はデパートで買い物。
食料品は車で20分程度の村山のイオンモールかジョイフルホンダが
品揃えが豊富です。
伊勢丹や東急ストアでも食料品は買えますが少し高いです。
通勤も都心(山手線沿線)勤務ですが、そんなに遠いと感じません。
個人差はあると思いますが、通勤なんて一週間で慣れちゃいますよ。

[708: 匿名さん]

大きな公園が近いマンションは子供さんがいらっしゃるお家や
わんちゃんを飼われているお家では最高の環境ですよね。
昭和記念公園には毎年イルミネーションを見に行きますが、
今年は12月8日、17時から開催されるそうですよ。

[709: 匿名さん]

>708
点灯式とかやるんですかね。立川は昔クリスマスシーズンに行ったことがありますけど他の駅を含めいくつかのスポットがイルミネーションで綺麗でした。昭和記念公園はその時は見ませんでした。少し歩くようですがこちらの物件もそこにあるとのことで見に行きたいですね。道路際ですけど商業エリアから外れた立地で、なかなか閑静なのかなと期待してます。

[710: 匿名さん]

築何年目？

[711: 匿名さま]

免震？ 耐震？？

[712: 匿名さん]

ららぽーとやコストコできるって噂だけど本当でしょうか?だとしたらこのマンションの環境すごくないですか？

[713: 匿名さん]

昭和記念公園のイルミネーションはもうはじまったようですね。
先日のニュースでも取り上げられていました。
どうやら8日に開催された街コンでは、街コンの後に昭和記念公園で
カップル成立を決めるというコラボイベントが行われたようです。

[714: 匿名さん]

どんなに必死になっても5年売れ残りのマンションは
どうやっても売れないよ。お金持ちは駅前マンション買う。

[715: 匿名さん]

＞＞712

「コストコ」、「イケア」、「ららぽーと」が計画されているようです。

ずっと前からあるマンションなのでこれらを意識して登場したわけではないと思いますが、結果として便利になりますね、2015年頃からは。

その頃にはさすがに利便性の高いマンションとして再注目されるのでは。
うちは最近この物件見つけましたので売れ残っていることはあまり気にしていないです。
寧ろまだあることが嬉しい。
日当たりと間取りが良ければ問題ないです。

[716: 匿名さん]

話があるのは事実ですが、コストコは商工会の理解が得られてないので、現段階では無いと思いますよ。

[717: 物件比較中さん]

>710
できてから5年でしょうか。
>711
自分は詳しくないんですけどダブル配筋は免震でも耐震でも区別なく導入されるものでしょうか??

もう建てられて随分と建つようですが大公園をそばに置いて町の便利さもあるマンションですよね。
どうしてまだ残っているのかはいささか疑問にも思いますが、特に事件的な理由がないのであれば、たまたま残っていると思っていいぐらいのレベルだと思います。

何か困ることがないというのが今後自分の決め手になると思います。

[718: 匿名さん]

築５年も経過していて、この値段はないでしょ（笑）
ココを買う人はいるんでしょうかねぇ…。

[719: 匿名さん]

まだ５年ですよ
１５～２０年たったら見直す
この値で買えない人には、売りません　　　ってか・・・・

[720: 賃貸住まいさん]

私は別の切り口で知りたいことがあるんですけど例えば大規模修繕がありますよね。
今からここに住んだ場合は最初から住んでいる方と違ってこれから修繕費を支払うことになるわけですが、保険のように遅く入るとその分一度の支払額が高いなど、そういう心配はないものでしょうか・・。
我が家初めてのマンション購入です。この初歩的な部分からわからないのでして・・。
修繕費がこれから支払う分だけでいいというならもしかして得?
とか考えてしまうのですが。

[721: 匿名さん]

毎月の未入居住居の管理費、修繕費は売主が支払うことになっていますので、これから購入する人は過去の分については支払う必要はないですよ。一括の修繕積立基金は定額ですので、いつ購入しても同じ金額ですよ。

[722: サラリーマンさん]

７２１さん僕も参考にさせて頂きました。

そういうことでしたら築何年も経っていることを気にしなければ金銭的にはやはり得なのかなと。

未入居部屋ですので僕の中では新築という感覚を持っています。
その新築に入居して管理費修繕費諸々が入居段階からでいいというのは自世帯としては都合が良くて助かります。
このポイントをメリットに見て購入如何を決めようと思います。

[723: 団地住まい]

修繕積立金ですが、S-Eタイプ（83.76㎡）の場合について説明します。

　１～４年目　　５～９年目　　１０～１６年目　　１７～３０年目
　８５７０円　　１２６９０円　　１６８００円　　　２０９２０円

となっています。したがって今買う場合は１２６９０円からとなります。

また長期修繕積立基金が
　１年目　　　　　　　　１０年目　　　　　　　２０年目　　　　　　３０年目
　４２８、５００円　　４８９，７００円　　　９０５，２００円　　１２２，４００円
となっています。こちらは、１年目分も負担する必要があり、また５年後の１０年目分も
必要です。

新築であれば１～４年目の低金額からスタートですが、５年目ではアップした金額からと
なります。

　修繕費用から見た場合は新築が一番安く済みます。

　参考までに

[724: 団地住まい]

７２３ですが誤字がありました。

修繕積立基金のところで

　(誤）５年後の１０年分も
　（正）５年後に１０年分が

のように訂正します。

[725: 匿名さん]

築年数が経った売れ残りを買うのは、かなり出費の面でも損するんですね
壁紙なども経年変化してるだろうし
家は人が住まないと痛むというし

[726: 匿名]

やっぱり損？

[727: 匿名さん]

5年目以降から修繕積立金が高くなるのは、住民全員ですから、新しく購入した人だけではないですよ。どのマンションでも5年目ぐらいから小規模修繕が始まり、10年後ぐらいから大規模修繕が始まります。だから修繕積立金がその時期に上がるのですよ。

管理費、修繕積立金についてはいつ購入しても得とか損とかないですよ。住民になったら建物を利用するわけですから、入居した時点から払うのは当然です。一戸建ての中古を買うのと同じですよ。中古の家の金額は新築よりも安いですが、修繕費は新築時よりもかかります。その点では築年数が経ったら安くなるのが当然という考え方もありますが。

[728: 匿名さん]

長期修繕積立基金についてはいつ入居しても同じですので、購入金額の一部のようなものです。

[729: 匿名さん]

＞723さん
具体的な間取りと数字を出していただいたお陰で解りやすかったです！
修繕積立金は年数を経るごとに値上げしていく点は納得ですが、
長期修繕積立基金は途中入居でも1年目の分も収めなければいけない点は
いまいち納得できません。積立基金は売主負担ではないんですね。

[730: ご近所さん]

近くに住んでますが、立川は自衛隊のヘリの騒音が半端でなくうるさいですね。
シティテラスの上を低空でヘリは飛んで基地に帰るのを何回も見てますが、住民の方うるさいですよね？
私も近くなのでうるさくて仕方ないです。

なんでこんなにヘリがバンバン飛ぶようになったんでしょう？前はここまでひどくなかった。

[731: 匿名さん]

＞７３０
うちは府中なのですがこちらも中々すごいです。ヘリと飛行機は時々低空で飛んでいます。
まあでも窓を閉めているとそうでもないですよ、防音性も決して高い住居ではないのに大丈夫です。
立川上空がどの程度かはわからないのですけど、こちらの住人の方の窓を閉めた状態でのご感想をお聞きしたいところです、実は引越しを、しかも立川で検討し始めたものですから。

[732: ご近所さん]

>>731

うちもマンションで二重サッシですので窓を閉めれば、まぁマシという程度。
でも一年中窓を閉めて暮らすわけではないので、夏は窓あけるのでテレビの音聞こえません。

731さんと逆で私はあまりの騒音のひどさに立川から他への引越しを考えてるほどです。
シティテラス立川も買いたいと思ったけど、すぐ近くに自衛隊の基地（しかも航空部隊）があるので、私は買わなくてよかったと思ってます。
気にならない人は気にならないのでしょうけど。

[733: 匿名さま]

中古は何件売りに出てますか？

[734: 匿名さん]

立川断層。今日のニュースで取り上げてましたが。

[735: 匿名さん]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130206-00000131-jij-soci こうなった以上、防災意識を高めなくてはなりません。

[736: 匿名さん]

震災に負けるな！

[737: ご近所さん]

毎日毎日朝は８時前からほぼ数分おきに自衛隊だの警察だののヘリが爆音出して低空飛行（違反です）で飛んできます。
ちょうどこのマンションの真上がヘリの通過道なので、騒音はかなりだし避けられない場所ですね。
それでも良ければどーぞ。
私の家族はヘリ騒音でうつになりました。それぐらいひどいということです。
なんでこんなうるさいとこにマンション作ったんでしょうね？

[738: 匿名さん]

その分値段安いかなぁ♪

[739: 匿名]

築6年目に突入しましたね！

[740: ご近所さん]

ここよりもっと駅近に安いマンションがどんどん建ってるので難しいでしょうね。

[741: 匿名さん]

マンション耐久年数35年。売れていない空室は無駄に15パーセントの年月が過ぎた感じか。

[742: 契約済みさん]

震災後、ここを含め、立川のいくつかのマンションを見学に行ったときには、
「都心あるいは千葉方面と比べて、地盤がしっかりしているのが魅力です！」
みたいな宣伝文句だったんですけどね。

マンションの耐久年数が３５年というのは、少し大げさかと。
住宅ローンが３５年までしか組めないというだけで、実際には５０年くらいは耐久力があるはずです。
実際、「無駄に年月が過ぎた」事実は変わりませんが。

[743: 周辺住民さん]

ここに住むともれなく日々の自衛隊のヘリ騒音がついてきます
基地との距離がこの距離じゃどんなに設備が良くて防音できるマンションでも無理ですね

立川断層よりこっちの方がよっぽど問題だと思うけど。

[744: 入居済み住民さん]

日々の自衛隊のヘリ騒音、私はほとんど気になりません。
部屋の位置や元来の性格もよるのかもしれませんけど‥。

[745: 匿名さん]

ここは静かな環境を求める人には不向きな場所です。
逆に利便性を第一として考える人なら選択肢に入るでしょう。
散歩やジョギングに適した道も目と鼻の先にありますし。

[747: 入居済み住民さん]

ヘリの騒音ですが、まったく気になりませんよ。
子供と「あ～ヘリコプター来たね～～」と楽しんでるほどですから。
確かに、砂川町に住んでいる友人宅は、窓ガラスがびりびりと音を立て、地震かと思うほどでした。
仮にそれが日に何度もあれば、確かに鬱になりそうです。
静かな環境に暮らしたいと思っている方にお勧めです。
たまにバイクのうるさいのが通りますが、騒音はその位ですね。
あと、年に一回の花火は相当にうるさいです（笑）

[748: 周辺住民さん]

７４７さんのような方にはこのマンションでも問題ないんでしょうね。
でもいつまでもお子さんと「ヘリきたね～」と言ってるんじゃ済まされない時が来るでしょう。
確実に将来はオスプレイもくるみたいだし。なんやかんやでもっとうるさくなりますね。
近所に自衛隊があってそんなのんきに暮らせるあなたがうらやましいですね。
また災害でもあれば昼夜問わず騒音に我慢しなくちゃいけなくなるだろうし、基地があそこにある限り今より状況がよくなることはないでしょう。

【テキストを一部削除しました。管理担当】

[749: 入居済み住民さん]

周辺住人を選択されてる方って、このマンションの住人じゃないんですよね？
だって、このマンション自体は静かですよ。
館内にいると驚くくらい静寂そのもの。
ただしN館の方ですが。
ヘリは赤坂や麻布の辺りでも、窓開けてれば聞こえますよ。
飛んでる時はね。
駅からの距離はギリギリかな。
自分は駅から近くても、繁華街には住みたくない派なので。

[750: ご近所さん]

うちは真如苑の近くだけどヘリがうるさいのは朝方のアイドリング音だね。
飛んでるヘリは通過してしまえば一時的なものだからそんなに気にならない。
でも世の中には音過敏症の人もいるから、そういう人は山奥で生活したほうがいいと思う。
都市部はどこでも上空をヘリが飛んでるから。

[751: 入居済み住民さん]

私はこのマンションを建物ができてから購入しました。
場所が公園に近くて環境がいい、駅からの距離は前の家がもっと遠かったので、全然OKだし立川にはちょくちょく来ていて
いつか立川で家を買いたいと・・・静かな環境だと思ってましたが。

私の感想では７４９さんの静粛というのは全く同意できませんね。うるさいですよ！
うちはS館なので、内廊下でないのでうるさいのでしょうね。廊下でた瞬間にパタパタというヘリコプターの音を毎朝のように聞いて正直うんざりです。
高い買い物だったけど引っ越しも検討中なくらい。私は在宅の仕事なので本当に仕事に集中できないです。

静粛という感覚は全く感じませんけど。同じマンションでこんなに違うんなら、向きが悪くても西向き、東向きの部屋にすればよかったのかな？

[752: 入居済み住民さん]

うちはＮ棟ですが、全くの静寂です。
静かすぎて寂しいので、ラジオかテレビを必ずつけています。

[753: いつか買いたいさん]

このマンションはN棟とS棟でこんなに騒音に違いがあるのですね。
なぜなんですか？同じマンションなのに。。。

そうだとしたらS棟を買った人はハズレ？

[754: 匿名さん]

うちもNですが、ほとんど気にならないです。

[755: 匿名さん]

Ｓ棟は
・南向きなので、ヘリの進入路に建物が向いている
・南側に道をはさんでビルがあるので、音が反響する
・Ｎ棟は内廊下構造なので、外の音はベランダ側からのみ入るが、
　Ｓ棟は外廊下構造なので、外の音はベランダと廊下側から入る
あたりが原因じゃないですかね
知ってて入ってるのであんまり気にしてないです

[756: 周辺住民さん]

立川基地発着の自衛隊、消防、警察のヘリの一日の離着陸回数実に３０回以上だそうです。

駅前のタワマン検討しようかと思ってたけど、やめるわ

こんなんじゃ立川もねぇ・・

[757: 物件比較中さん]

立川基地発着の自衛隊、消防、警察のヘリの一日の離着陸回数実に３０回以上だそうです。

駅前のタワマン検討しようかと思ってたけど、やめるわ

こんなんじゃ立川もねぇ・・

[758: 入居済み住民さん]

うちはN棟ですがヘリコプターの騒音はかなりひどいと思います。
内廊下なので廊下側は静かだけど、ベランダ側から音が響いてますよ。

低空飛行だからはんぱない爆音。。これから窓あける時期はどうしようかと・・

７５２さんはよほど何も気にならない性格なのでしょう、だってすごいうるさいですもの。
ある意味そんなでうらやましいですけど。

[759: 入居済み住民さん]

同じＮ棟でも、おそらく東向きは騒音をほとんど感じていないと思います。
西向きだと降りてくる所がベランダ側、しかも遮へい物（障害物）が何もないので
気になるかもしれないですね。

[760: 匿名さん]

今更ですが、ここの立地は地震リスクが高いにも関わらず何故免震仕様にしなかったのでしょう。仕様が良かっただけに残念ですね。
免震なら購入してたかも。

[761: 買い換え検討中]

そうですね。。ただ免震とはいえ断層の近くだとあまり免震の意味がないと聞きました。
免震だとメンテナンスがかかるので管理費や修繕費が高くなります。ここはただでさえ、管理費、修繕費が高いです。

それもありやめました。

[762: 匿名さん]

イケア立川2014年春開業の公式発表出ましたね

[763: 匿名さん]

これでまた立川人気がでるのでしょうか？
立川人気に便乗してわたしは今の家（マンション）をなるべく高く売りたいｗ
立川の騒音にはもううんざり

[764: 匿名さん]

あと何部屋売れ残ってるんの？ここｗｗ
もういい中古だよね。

静かなのはあいてる部屋が多いからじゃないの？？ｗｗ

[765: 住人でない人]

ガス開始の手続き白い袋が玄関に掛かってる所は？ 去った部屋？

[766: 匿名さん]

あと３つとHPにはでてるね。

[767: 周辺住民さん]

立川市民です。
秋には立川基地での航空祭があります。時期は毎年ちがって去年は１１月、その前は９月だったような。。。
その数週間前は市民にとっては地獄ですよ。
航空祭の練習で編隊飛行の練習を毎日毎日これでもかというくらいやりますから。
編隊飛行なので一度にヘリが１０機ぐらい飛ぶこともあり、その爆音とやらは本当にひどいですよ。


ほんとに市街地をあんだけ飛んでてうるさいのはもちろん墜落でもしないかハラハラします。

立川って便利だけど基地のあるとこという覚悟は必要ですね。そのぐらいヘリの存在感ありです。

イケア誘致する前に市はもっと自衛隊に強くでてほしいですよ。市民としてはね。

[768: 入居済み住民さん]

S棟に住んでいます。
騒音については人それぞれだと思いますが、私は気になりません。
ヘリコプターの騒音についても日常生活では気付きません。
正直、この掲示板を見るまでそんなにヘリコプターが飛んでいるのに
気付きませんでした。

やはり向きと個人差ですかねぇ。

[769: 匿名さん]

え～～～～～～～～～～～～？？
ここのマンションもろヘリの航路上に建ってるのに気付かないとは。。
いつも緑川通りを歩きながら、低空でこのマンションの上を飛んで帰るヘリの爆音を何度聞いたか・・；

ちなみに勤務地がこの近くですが・・・

本来ならばもっと高く建てられたのに、ヘリの航路ということで（航空法）高さ制限もろ受けてる立地で静かとは考えられません・・・

ちなみにこのマンションの近くのマンションに住んでる友人は、昼間家にいるとうるさくて気になると言ってましたが。

[770: 入居済み住民さん]

昼間に部屋にいてもヘリコプターの騒音なんて気にならないですけどねぇ。

他の住人の方ともよく話しますがヘリコプターの騒音なんて話題に挙がった事が
ありません。

[771: ご近所さん]

個人の騒音に対する認識レベルの違いはあると思います。
横田基地の飛行機は煩いと感じるけど、ヘリの音量くらいでは車の走行音と同じで、生活音として無視できるレベルだと感じられる人の違いです。
耳がいいとか悪いとかではなく、何に敏感に反応するかという問題でしょう。

[772: 匿名さん]

昨年ですか。。ここのマンションを見に行きました。１階の部屋で物件について説明受けて、実際にお部屋を見せていただきました。
うちは南向きは絶対なのでS棟のお部屋（上の方の部屋でした）を見せていただきました。
平日の午後でしたが、部屋でヘリの音は確実に聞こえました。
ので営業さんにさらっと聞いたら、感じ方はいろいろだが聞こえなくはないという答えでした。
実際私のいた数分間だけで数回は爆音が聞こえましたよ。

私はそれで検討外にしたわけではありませんが・・・

そんなに音に敏感ではないけど同行した母もヘリの音は聞こえると言ってました。
だってここの真上通るんですもんね。

気にならないという人が信じられません。

残りを売りたい住○さんの営業が書きこんでます？

[773: 匿名さん]

個人差じゃないんですかねぇ。
気にならない人は全然気にならないでしょうし、
気になる人には爆音でしょうし。

[774: 入居済み住民さん]

気にならない。気にしてない。気になって仕方ない。我慢できない。個人差でしょうね。(^^ゞ
私は「気にしてない」「気にしてもしょーがない」ってとこです。
もっとうるさいとこ住んだことあるので。

ま、いくら出してもどこ行っても100点満点のマンションなんて無いしね。

[775: ビギナーさん]

わたしは高速道路沿いのマンションに住んでたことがあるので、そこに比べるとほとんど気にならないレベルです。
確かに五月蝿いですが、爆音は瞬間的なものなので、その時だけ気になる感じです。
以前のマンションなんて昼夜問わず大型車が近くを走ってたので、防音壁があっても終日走行音が響いてました。
なにより昭和記念公園をはじめ緑が多い上に、大型車の走行が少ないので、空気の良さを実感しています。

[776: 匿名さん]

結局はここうるさいんじゃんｗｗ
もう住んでる人は悔しいからうるさいって言わない。。気にならない。というｗｗ
　
どんな仕様でも静かではないはず。

立川はそんなとこですよ

[777: 主婦さん]

要は許容範囲の基準が個人個人で違うってことでしょ。

[778: サラリーマンさん]

昨年こちらのマンションに伺いました

私は昭島に住んでおります

伺った時もヘリが飛んでいたのを覚えております
まぁ昭島等のそれに比べたらたいした事はありませんから
問題なし！としました

それより、隣のコインパーキングの2階の音の方が気になりました
車が通る度に、ガシャンガシャンガシャンって
そちらの方がよっぽど大きな音でした
隣接のお部屋の心配をしてしまうほどです

それで、こちらのマンションは諦めたんです
一応まだ新築ですから、５年後に売ることを考え
長くは住みませんから、今の環境が大事なんですよね

[779: 匿名さん]

日曜日の今日もヘリが飛んでてうるさ～(-_-)

協定守れ！土日は飛行禁止だぞ！

[780: 匿名]

コンシェルジュ（平日、中年男性）に一言
業務で伺ったときの威圧的な言い方、横柄な態度
に驚きました。

[781: 匿名]

昭和記念公園側からみた感じはとても印象がよい建物だと思います。又、線路のある踏み切りからマンションをみたときもかっこいいなって感じる！ただ、昭和記念公園向きでなく、価格を考えると「ちょっと」となってしまう。また、大手だから構造上問題ないと思うけど、3.11震災前に建ってる建物とこれから建つ建物とを選ぶとなるとなかなか手が出ない。個人的にはかっこよさやブランドとしてはとてもいいんだけど。

[782: 匿名]

昭和記念公園側はベランダから富士山も見えるから、すぐに売れたらしい。売れ残ってるのは反対側。東の方に見えるのはビル街。

[783: 入居済み住民さん]

残っているのは
昭和記念公園が見える西側でも
その反対の東側でもなく
南側の部屋です。

[784: 匿名]

なんで日当たりのいい南側が売れ残ってる？

[785: 周辺住民さん]

それはね。。。現地案内してもらった者ですが・・

南側に道路はさんで建ってるオフィスビルの外壁がミラー（鏡）のような作りになってて、向かいのこのマンションの南側のお部屋がぜ～んぶ反射してうつっちゃってるんです。
なので自分がベランダにいるのが、向かいのビルのミラー外壁で他のお部屋に丸見えになっちゃう

そこまで考えて建ててほしかった・・・大手なのに・・・

実際に南側の部屋を案内してもらった時は衝撃でした・・カーテンはぜったい閉めてないと・って感じ。

あとは南側は内廊下じゃないから、外の音入ります。行った時ヘリの騒音もひどかったです。

でも相当価格下げてるから、それでもOkな立川に住みたい人はどうぞ

[786: 匿名]

カーテン開けられないなんて耐えられない
マンションの今後の運営を考えてみてもありえないマンションです。

[787: 匿名さん]

昨日公園行く途中通ったら看板なくなってました。完売ですか？

[788: 匿名]

ここが高すぎて売れ残ったことで、強気の価格設定だった立川駅周辺のマンションの価格がその後下がったから、このマンションの存在意義はあった。

[789: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[790: 周辺住民さん]

完売した？

[791: 匿名]

売れる理由はなんなのさ

[792: 匿名さん]

完売したようです。

[793: ご近所さん]

住友はどこもかしこもボッタクリ価格なのね。

[794: 匿名さん]

西荻窪のシティテラスとかね

[795: 買い換え検討中]

ここを8880万円で売却してプラウドタワーを買おうとしてる方がいらっしゃいますか？

[796: 匿名]

いるようですねｗ
そんな価格で売れませんよ。

西向きでしょ？ヘリコプターが真上をバンバン飛んでうるさいとこでしょ？

ありえません。

[797: 匿名さん]

そもそもその部屋、新築時に8880万もしたのですか？

[798: 契約済みさん]

新築分譲価格は7280万円ですから、かなり強気の価格設定。いくら眺望が良くても北西向きでこの価格はあり得ない。

[799: 検討中]

ｺﾝｼｪﾙｼﾞｪ は いますか？
スーパーは 近いですか？

[800: 匿名さん]

80㎡超とはいえ、駅10分北西向きで、その価格ですか!?
分譲時から随分強気な価格だったのに、中古でさらに上乗せって•••
9000万出せば、プラウドタワーでも、それなりに条件いい部屋買えそうですね。