積水ハウスを語りませんか その13

[物件比較中さん]

前スレが１０００件になっていたので、その13つくりました。
引き続き、情報交換していきませんか。

前スレ
その12　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/371511/
その11　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/357439/

[272: 匿名さん]

家族がトヨタホームは二流のHMと申しますので、検討外で工場見学も行っていませんが、行くと参考になりますか？一度展示場に行ったら、営業マンが凄く乗り気で、見学したその日に契約をと迫って来たので、怖くなって即お断りしてしまったのですが。

ってスレ違いですね。ただ、トヨタのスレでは床が揺れるとの書き込みが相次いでいて、YOUTUBEにもアップされていましたので、やっぱり検討外かなと思っています。

[273: 匿名さん]

＞260
尺は22.5ｃｍ刻みだけどメーターは25ｃｍ刻み、プラスすればメーターのが広いのはあたりまえ。

車椅子の話も、リフォームありきの話じゃぁね。

リフォームを考えなきゃならない家と、そのままでも快適な家という事ですね。

[274: 匿名さん]

＞尺は22.5ｃｍ刻みだけどメーターは25ｃｍ刻み

どこのHMの話ですか？

積水は１０cm刻みで、尺でも約１１刻みのHMもあります。また、快適というのは個人の感覚だけであり、健常者の内に車いす仕様の設計ははっきり言って無駄です。

都市部では普通の狭小住宅ですとそれで居室が狭くなります。その場になってリフォームすれば良いだけの事です。

また、蒸し返してる・・・・（笑）よく読んでからコメしましょうね。

[275: 匿名さん]

尺モジュールで良かったり天井高２．４mで良きゃ、積水外して他HMにすれば良いんじゃないの。

[276: 匿名さん]

検討中は色々なHMを比較したいものです。天井高や家の間取り以外に、工法、安心安全、保証、アフターなど検討事項は沢山あります。実際にお住まいの方の意見と検討の方の意見が交換出来る様な場であるなら、このスレは有意義なものになる得ると思います。

[277: ユンボー]

蒸し返してる、と言われるとコメントしずらいのだが、とりあえず参考までに。

近年アイフルホームがメーターモジュールになったそうな。

日本の住宅業界では、かつて尺モジュール法(尺貫法) が主流になっていたが、日本で使われている住宅用木材の約７０％は外国産であり、メートル単位で輸入されている。そこで、その無駄を省くためにアイフルホームが取り入れたのがメーターモジュール工法だそうです。

これからは、だんだんメーターモジュールが主流になっていこのかな？

[278: 匿名さん]

メーターモジュールの会社は積水、トヨタ、一条、アイフル、他にはどこのHMがあるのですか？積水以外の会社は全て検討外なのでよく分かりませんが、まだまだ尺の方が多いのではないですか？

こんなサイトを見つけましたのでご参考まで。

メーターモジュールの利点


①　廊下が広い
②　階段が広い
③　洗面所・風呂が広い
④　トイレが広い
⑤　住宅性能評価制度の『高齢者への配慮』５等級（最高等級）が取りやすい。


メーターモジュールの欠点


①　利点で面積が増えた分、建物の面積が同じなら居室の面積が狭くなる。
②　和室のデザインが崩れる。（障子や襖が間の抜けた物になる。）
③　住設機器類の単体費が高い為、メンテナンスにお金が掛かる。
④　サッシや内部建具の値段が高い為、メンテナンスにお金がかかる。


尺モジュールよりもメーターモジュールの方がコストを抑えられる。


①　単位面積当たりの構造材の材積が少ない為、材料原価が安くなる。
②　単位面積当たりの構造材の接合部が少ないので労務原価が安くなる。


http://www33.ocn.ne.jp/~dr_jun_house/mmojyul.htm

[279: 匿名さん]

10cmや11cmで動かしたり ちょっとタイル貼ったりすれば数センチ厚みがましますし
モジュールって話 あんまりなくなるかもね

[280: 匿名さん]

正直、内部の間取りなら細かく動かせる部分もあるからね
尺だメーターだと言っても大差ないよ。

うちの場合、考えてた間取りを尺とＭで配置してみたら
外形の制約とキッチンサイズとの兼ね合いでＭの方が納まりが良かった。

[281: ユンボー]

＞２７６さん、すばらしいその通り！


＞２７８さん、Ｇｏｏｄ　Ｊｏｂです。分かり易い。d(*′▽`*)b　ﾍﾞﾘｰｸﾞｯﾁｮ♪

東日本ハウス・クレバリーホーム・らいずほーむ・タマホームその他ローコストメーカーは殆ど、メーターモジュールやってるんじゃない。コスト削減になるから。
１０年後位は尺のが珍しいかも。


ただ、我が家は出書院や床脇違い棚がある本格和室だが、デザインが崩れるという事はないよ。
障子や襖が間の抜けた物になるという事はない。よっぽどこだわりがある人じゃないと、わからないと思う。
実家の床の間より全然良いもの。
積水で和室を作ろうと検討している方、安心ください大丈夫。


では最後に、こんなのどお？
http://www.mcci.or.jp/www/asakawak/etc/m_m.htm

[282: 匿名さん]

積水オーナーだが、ユンボーさんよ＞281のはダメだわ

１ブロック（半畳分）単位で同じ構成の家を作れば
メータの方が広くなるのは当然、そもそも占有面積が増えてるんだから。

例えば９メートルの幅の中で、尺とメートルで部屋と階段の間取りを取れば
尺　　：階段１．８、部屋７．２
メータ：階段２、部屋７
になるわけで・・・

紹介サイトだと尺６畳（２．７ｍｘ３．６ｍ）がメータ（３ｍｘ４ｍ）ってなってるけど
よく見る間取りでは２．５ｍｘ３．５で５．３畳程度になってる事多いし

廊下や玄関の広さがあるのは良い部分もあるけど、ちょっと逆効果になってるよ。

[283: 匿名さん]

うーん、やはりユンボーさんってその名前がついた理由のとおりですね。
根本で解ってない。

[284: 入居済み住民さん]

＞281
東日本ハウス・クレバリーホーム・らいずほーむ・タマホームその他ローコストメーカーは殆ど、メーターモジュール

　多数派主張してさぞご満足ですか？僕はローコストと一緒にされてもぜんぜん嬉しくないけどねぇ。
尺派をやっつける論法としては正論かもしれませんが、積水ハウスを弁護するどころかかえって辱めていることになぜ気づかない？？次々に相手を論破するのも結構だけれど、もう少し広い視野で考えてからコメすることを切に願う。
　僕的には積水にはむしろ孤高の少数派であって欲しいくらいなので、メーター多数派（ローコスト多）は事実とはいえちょっと残念だなぁ。

　誰かも言っていましたが、尺だのメーターだのもうそろそろこの辺でおしまいにしてくれませんか？
どっちでも好きに建てればいいやん。メーター派の人は積水候補にすれば良いだけでしょう？いい加減しつこい。

どうしても語りたいなら「メーターモジュールを語りませんか」とでもスレ立ててローコストの仲間と思う存分自慢し合っておくれよ。

[285: ユンボー]

＞284さん、知りたい人だっているでしょ、知りたくなければ、コメも無く自然消滅するのに勝手にヤメロは自分勝手すぎない？
積水ハウスとローコストとは、本質が違うのに過敏になる方がおかしいよ。
ただ、ローコストのメーターモジュールを採用する考え方は正しいんじゃない？

上から暖かく見守る位の大きな気持ちを持っても良いんじゃないの？積水ハウスの住人なんだから。

[286: 匿名さん]

ユンボーいいかげんにしろ。
みんなが辟易してるのが判らないのか？

[287: ユンボー]

根本で分かってないと言うけど、プロの所のホームページ、こういう事書いてある所多いよね。
それを全部否定すると解釈して良いのかな？
自分でも書きながら知りたい事もあるので、教えて頂きたい。

[288: 匿名]

286さん、震災の停電時にコタツで煌々と明かりつけてテレビ見ていられる人にはわかりませんよ。きっと。

[289: 購入検討中さん]

みんなって誰の事？
いろいろ検討中の私にとって誹謗中傷しか書かない人より、知らない事を多くユンボーさんが書いてくれるので、私は随分為になってますが。

[290: 匿名さん]

278、282、284に書かれていることをユンボーは理解できてませんし、
その事実すらわかっていないと思われます。
281で貴方が引用したページは、木造住宅のサイトではよくある、木は鉄より強い(ただし同重量なら)
のような一つの 事実だけを基に書いています。
メーターも尺も一長一短、それをメーターは何もかも広いとかわけのわからない
発言をした上に、高コストメーカーがローコストのようにコストカットしている事実
を広めているのではアンチと変わりませんよ。

知ったかぶりをせず、自分が知っている範囲で書き込めばよいのでは？

[291: 入居済み住民さん]

尺とメーターについては278さんの見事なまとめと282さんの9m幅の解りやすい解説を見ればこれ以上議論は要らないと思うよ。あとは好きな方で建ててね。

＞上から暖かく見守る位の大きな気持ち持っても良いんじゃないの？積水ハウスの住人なんだから。

そっくりあなたにお返しします。