武蔵小杉地区の今後について・・・【56】

[周辺住民さん]

パート56です。
引き続き情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：再開発で変貌する武蔵小杉のタウン情報
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過去スレ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/373542/

[701: 匿名さん]

>>698
それだけじゃないですよ。
変なこと書く前にググってからの方が良いですよ。

[702: 匿名さん]

>698
オンワード樫山もスミフのように23区はウケがいいと思ってアリオに出店するはず。
23区の店舗に行列するポジ民のご満喫な顔が浮かびます。

[703: 匿名]

自分の書き込んでいる⚫️⚫️さかげんが、分からないのかね。

[704: 匿名さん]

ポジさんのアリオ嫌いも少しは治りそうですね。
でも、そもそもエクラス住民みたいなんで、アリオに浮気せずスクエアとコアタウンを大義名分にLaLaテラス優先で金を落としてくれるんでしょうけど。

[706: 小杉武蔵]

アリオの一店舗としては、
快調なスタートでしょうか？

[707: 匿名]

>>705
交通の要所に人々は集まるのだから、そこに商業施設が集中すれば立場逆転もありえる。
小杉に娯楽施設が集まれば、川崎駅は超えられるよ。

[708: 匿名]

↑ と書いてみたけど、川崎駅を超えるのは無理だ。インフラのレベルが違いました。

[709: 小杉武蔵]

>708
坪単価は神奈川県No.1
街としてのポテンシャルは高く
将来的に街としての川崎越えも可能性はありますねぇ。

[710: ご近所さん]

川崎駅の東側はどうしようもないからなー。
この前久しぶり行ってきたけど。
あれこそ大再開発でもしないと雰囲気変わらんな。
西にラゾーナできたけど、それで終わり？
世の中の人が川崎、川崎っていうのは、駅の東とそこから海に続く工業地帯のことだからな。
それ以外のことなんか何も知らんだろ。

[711: 匿名]

自宅の周辺が川崎のような繁華街にはなってほしくないと思ったりもします。適度な繁栄のほうがが心地よいので。

[713: 匿名さん]

>709
武蔵小杉は一位ではないです。
住宅地の順位は山手町、日吉の次です。

一位なったのはタワマンを建てられる高さに規制緩和したから
、業者が高い値段で買っただけで、実際住民が買う値段ではありません。

[714: 匿名]

>>709
小杉のあの町づくりは、完全に郊外住宅街の機能を目指したもの。
川崎駅を超えるにはインフラからやり直し。

でも、小杉住民は住宅街に住みたいのであって、川崎駅のような中心街に住みたいわけではないと思うが。
川崎駅と張り合う意味が分からない。

[716: 匿名]

>>709
坪単価は、横浜駅が県内ダントツ。次が川崎駅。
小杉駅はまったく相手になってない。
小杉駅前は、川崎駅前の1/4ほどの単価ですよ。

[717: 匿名さん]

まあ、そんなにムキにならずに。トップクラスということでお願いします。

[718: 匿名さん]

ちなみに、川崎と小杉の間にいくつ街があるかで、トップクラスとも言い難くなる可能性も。

[719: 匿名さん]

単なる数字の大きさではなくて、総合的な住みやすさでトップクラス目指そうぜ。

[720: 匿名さん]

>>719がいいことを言った

[721: 匿名さん]

小杉住民なら、比べない、競わない、貶さない。
まずは住民の意識からトップクラスへ。

[722: 小杉武蔵]

かなり、たたかれてますね。
武蔵小杉は、坪単価No.1ではないのですね。
条件こそ違いますが。何かのソースで、見たような気がしたのですが…、マンション坪単価とかだったもしれません。
いづれにしても失礼いたしました。
しかしながら、住んでる街が、発展するのは、
いいことです。
道路や歩道の拡張、電信柱の地中化、樹木の整備、
街灯や、間接照明など設置、建物の外観の整備
などの優先しながら、
タワーマンションや、商業施設などができるのは、いいと思いますよ。
武蔵小杉の再開発は、ゴミゴミした繁華街のそれとはまったく違いますから。

[723: 匿名さん]

と思っているのは南東側住人だけ。
エクラス以西は繁華街大歓迎。

[724: 匿名さん]

それはそれでいいのでは。

[725: 小杉武蔵]

綺麗な繁華街なら求む

[726: ご近所さん]

きれいなものしかない繁華街なんてものはない。
繁華だから繁華街。そういうところには、必ず悪がはびこる。

[728: 匿名さん]

＞高級老人ホームはどうでしょうか？
ここなど割合高級の部類に入りますが、
４０㎡の部屋でも入居金だけで６０００万円弱
毎月の利用料も夫婦二人なら基本料だけで５０万円強

こんな老後生活が可能ですかねぇ？

http://kaigo.benesse-style-care.co.jp/home/common/fee-info.php?home=16...

[730: 匿名さん]

>727
このスレの主、ラッシュは老後は武蔵小杉出て行くってよ？

[731: ご近所さん]

駅前のタワマンなら、そのまま老人ホームになるだろうに。金があるなら介護人雇えばいいし、病院も近い。

[732: 匿名さん]

基本小杉から入居がある前提でしょう。
小杉の住民だけでは無理。

[733: 匿名さん]

今日の日経首都圏版に小杉の再開発の記事出てるね。
今が天井かまだ行けるのか。タワー15本もできたら、初期の御三家は人気下がるかな。。言うほど上がった感じしないし、小杉より遠くは行きたくない。結局皆そんな感じで最近中古が少ない？

[734: 賃貸住まいさん]

初期の御三家？

[735: 匿名さん]

レジ、コスタ、パーク長男。

[736: 土地勘無しさん]

>>727 もう既にＮはロージンホームですよ

[737: 匿名]

なにボケたことを、小杉が老人ホーム？かつて都内にあった高級住宅街はどこも管理空家と高齢者の＊＊だよ。
日本そのものが老人ホーム、若年層が少数精鋭ならまだよかったのだが、

ゆとり世代がひどい、中高年以下。

[738: 匿名さん]

だから孤立したくない人、孤独死したくない人、家族が煙たがったりして、老人施設が増えてるし、雇用を創出してるんでしょ。
人をバカにしてる割には、かなり思考が短絡的。

[739: ご近所さん]

かつて一世を風靡した金妻で有名になった美しが丘は、駅から遠い坂道の上の戸建てから、金持ちで暇な奥さんが旦那を毎日たまプラの駅に送り迎えする話だったけど、その金持ち夫婦も今や老人で、坂道も登れなくなったもんだから、それらを駅近のマンションに移して、元の戸建てはリフォームして安く若い世代に売るっていうのを、東急がやったよね。
そういう意味じゃ、小杉は年取ってもいいんじゃない？

[740: 匿名さん]

たまプラのはずれと小杉駅前を同列比較してもね。
どんなにしょぼい駅でも駅前は大抵一番価値や利便性が維持されやすい。

[741: 匿名さん]

小杉より城南の方が楽しい老後が送れそう。
夫婦二人なら、城南の中古2DKくらいを安く買って、日常生活や旅行を楽しみたいですわ。

[742: 匿名さん]

人それぞれ楽しみは違うので城南が良ければ城南へどうぞ。
老後は全国各地を点々と移り住んでみたいな。

[744: 匿名さん]

LaLaテラス武蔵小杉、店舗リスト含めて正式発表となりました。

2014年1月30日 三井不動産 商業施設・新生「ららテラス」誕生
「三井ショッピングパーク ららテラス 武蔵小杉」4月19日（土）オープン
13路線利用可、注目の武蔵小杉駅前に神奈川県初出店を含む全72店舗がオープン

http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2014/0130_01/index.html

店舗リスト：http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2014/0130_01/download/20...

[746: 匿名さん]

う〜ん、やっぱりたまプラの店舗より
いけてない。
坪単価高い割に商業施設が魅力無し。
なんで、こうセンスないんでそ。

[747: 匿名さん]

徒歩圏を超える「ある程度の商圏」が必要という意味では、ポジの完勝、ネガの完敗。
しまむらブックオフダイソーライトオン、というネガの発言は全く当てはまらず、概ねポジの言うとおりになった。

広範囲からの集客力がないのは間違いないが、実質的な駅ビルにそれを求めるネガの発言は恣意的過ぎて対話にならん。

[748: 匿名]

まぁまぁ、良いじゃん。
でも誰だよ、ロンハーマンとかいったの笑

[749: 匿名さん]

いつも思うけどネガの方が武蔵小杉を過大評価しすぎな気がする

今の武蔵小杉にたまプラテラスみたいな物が出来るわけが無い
駅ビルとしては東急スクエアや鶴見のシアルよりは上質だと思うし十分なのでは

[750: 匿名さん]

ロンハーマンの一言でどんだけスレが荒れたかｗ

[753: 匿名さん]

無印良品いいですね。 ちょっとしたもの買いにいくのに。

[754: 匿名さん]

>751
昔の話を掘り返して何がしたいんだ?
素直に武蔵小杉の新しい施設を喜べば?
ん?住民じゃないから喜べない?

[755: 匿名さん]

全体的には可もなく不可もなく無難な着地のような印象でした。
何はともあれ、ますます便利になりますな。

[757: 匿名さん]

規模が小さい割には頑張ったんじゃないかなあ。
オープンが楽しみです!

[758: 匿名さん]

>756
ふ～ん6年。
で、ららテラスは嬉しいの?嬉しくないの?

[759: 匿名さん]

小杉のタワマンに住んでるのに駅ビルに居酒屋が
出来ないのが不満なキチガイだから、ほっといた方がいいと思う

[760: 匿名さん]

「ららテラス」嬉しいです
これで「アリオ」も出来れば、もう他の所にわざわざ電車で買い物いく必要なくなります。徒歩圏で事足ります。
これでやっと生活利便性が、川崎駅マンション超えられますねー

[763: 匿名さん]

ロンハーマンはやっぱり入らなかったけど、アフタヌーンティースタンドとか雑貨とかちらほら目新しいし、高級食材、生鮮食品も買えそうだし、私はららテラス結構満足です。あんまり高級すぎても日常的には使いづらいし、こんなものじゃないですか？
飲食は柴田さんプロデュースのアリオに淡い期待！

[764: 匿名さん]

>>751
>過去ポジに分類された方の発言を見て下さい。

はい、とりあえず4スレ分分析してみました。
ただしネガとポジの分類は主観も入るので、スレの総意を調べることにします。
以下に
発言番号、たまプラと小杉の比較結果、発言趣旨
の順でまとめてあります。

スレ53　たまプラ関連発言12件
507　─　比較発言ではない
509　─　比較発言ではない
563　─　「土地の話は戸建てスレを別に立てろ」
575　─　「たまプラとか仲町台は買い物好きだなー」
963　たまプラ＜小杉　「たまプラは悲惨、LaLaテラスはマシ」
967　─　？
1017　たまプラ＞小杉　「質はたまプラ以下」
1018　たまプラ＜小杉　「たまプラは交通不便」
1019　たまプラ＜小杉　「これからは小杉」
1020　たまプラ＞小杉　「妄想乙」
1021　たまプラ＞小杉　「アリオメインじゃたまプラは超えられない」
1022　「コンセプトが違うのに比較すんな」

スレ54　たまプラ関連発言6件
284　たまプラ＜小杉　「たまプラは小杉よりヤンキー多い」
285　たまプラ＞小杉　「たまプラにもいるけど小杉はもっと多い」
540　たまプラ＝小杉　「パチンコ地権者に勝てないのは同じ」
717　たまプラ＜小杉　「小杉は県内No.3の地位」
879　たまプラ＜小杉　「たまプラは不便なので土地が安い」
960　─　「チェーン店の増加はたまプラの方が上」

スレ55　たまプラ関連発言18件
339　比較発言ではない
416　たまプラ＜小杉　「せめて、たまプラ並の店が欲しい」
420　たまプラ＞小杉　「たまプラに引っ越したい」
422　─　「比較対象じゃない」
427　─　「比較対象じゃない」
428　─　「たまプラ民他のスレで暴れるな恥ずかしい」
430　たまプラ＞小杉　「サイゼリヤの小杉がたまプラに不相応な敵意持ち過ぎ」
431　たまプラ＞小杉　「土着民追い出さないと発展しない」
435　─　（意味不明）
452　たまプラ＞小杉　「電車に乗って渋谷に行かないと何もない」
457　たまプラ＞小杉
463　たまプラ＞小杉
468　たまプラ＞小杉　「アリオは最悪、比較にならない」
503　─　比較発言ではない
513　たまプラ＞小杉　「小杉は電車の便はいい」
595　たまプラ＞小杉　「浮浪者は小杉に入る、たまプラにはいない」
644　たまプラ＞小杉　「ゴディヴァ、成城石井はたまプラに追いつくための布石」
647　たまぷら＞小杉　「目標はたまプラでいいの？」

スレ56(現行スレ)　たまプラ関連発言10件
>36　たまプラ＞小杉　「小杉は川崎初の個人路面店の街になれるか？たまプラは横浜分類なので除外」
>314　たまプラ＝小杉　「たまプラはおしゃれだけど、普通に店畳んでる」
>338　たまプラ＝小杉　「代官山中目黒恵比寿＞センター北たまプラ小杉」
>354　たまプラ＞小杉　「小杉もたまプラのようになれる可能性はある」
>356　─　？
>739　─　比較発言ではない
>740　─　「比較するなら条件を揃えろ」
>746　たまプラ＞小杉　「小杉イケてない」
>749　たまプラ＞小杉　「ネガこそ小杉を過大評価」
>751　あなたの発言「ポジは、たまプラ＜小杉を連呼してました」

結果は以下のようになりました。
・たまプラ＜小杉　7件
・たまプラ＝小杉　3件
・たまプラ＞小杉　18件

このうち小杉が上だと言う発言理由の内訳は以下の通りです。
・商業　2件
・交通　2件
・将来性　1件
・治安　1件
・土地の格　1件

今回は商業施設内のテナント誘致の話題ですので、たまプラより小杉が上だと言っていたのは2名だけということになります。
結局、ポジもネガも圧倒的にたまプラが上だと認識しているのに、どこに
>「たまプラなんかと一緒にするな（小杉はもっと上）」みたいな発言が踊って
るんでしょうか？
もっと古いスレかもしれないし、私の見落としなら謝罪しますので指摘してください。

[765: 匿名さん]

>752
スレ53を読んでいると
>しまむらが入るって言ってたのも、小杉を知らない冷やかしみたいなのだったのに
という感じじゃないですね。
南千住を引き合いに出して自信満々に成城石井やフランフランの出店を否定しているレスがいくつも見つかります。（915、927、958、969、978、986、988、991）
どういうことですか？説明お願いします。

[766: 匿名さん]

が〜ん、ドン・キホーテがない。。溝の口や川崎や横浜にもあるのに。。あるのに。。

[767: サラリーマンさん]

ららぽーと 大型sc
ララガーデン 中型sc
ららテラス マンション一体型。
という分け方みたいですねー

[768: by 匿名さん]

ある筋から、小杉のアリオはセブン＆アイが総力を挙げてテナントを誘致していると聞きました。セブン＆アイ関連の西武、ロフト、赤ちゃん本舗、紀伊國屋、タワレコなんかも全て入るようです。イトーヨーカドーも新業態？を模索中とかで、本当の話だったら小杉もかなり変貌しますね。楽しみです。

[769: 匿名さん]

これでロンハーマンがアリオに入ったら本当に面白いんだけど、流石にないだろうなｗ

[770: 匿名さん]

>768
紀伊国屋とタワレコが本当なら嬉しいなー！

[771: 匿名さん]

紀伊国屋と青山ブックは不採算だとすぐに撤退するからなぁ・・・。
できればもう少し体力のある書店に来て欲しい。

[772: 匿名さん]

>765
すごいトレース力ですね。
感心します。
で、自分が書いてないことに対して、どういう返答がご希望ですか？
パラパラ見てるだけの斜め読みでしたが、読み込みが足りないことを謝ればご満足ですか？

[774: 匿名さん]

>>768
残念ながら最近のアリオはそれらは全部入るから、別に小杉だけ特別というわけではない。
むしろアリオはそういう関係の物しか入れないから問題なわけで。
モールでなくただの大きいヨーカドー、と揶揄されるのもその為。

[777: 匿名さん]

>>768
西武とかあり得ませんから。
むしろ西武は渋谷からの撤退も時間の問題だろうと思う。

[779: 匿名さん]

意外にカフェの類いが幾つか入ってくれたのは嬉しいね。

[783: 匿名さん]

>>774
768です。書き方が悪かったですね。7＆i系テナントはほぼ全て入り、その上で今までアリオに入らなかったようなテナントを総力を挙げて誘致していると聞きました。ファッション系もかなり充実させるみたいですし、注目したいですね。

[785: 匿名さん]

ララテラスにオープン
シップス・デイズ、アフタヌーンティー・ティースタンド！
嬉しいな～

[793: 匿名さん]

ネガの旗色が悪くなると全部削除かよ。
キタネーな。

[794: 匿名]

ネガの負けね。

[796: 匿名さん]

ロンハーマン無いからポジの負け

[797: 匿名さん]

苦し紛れの削除。
どこまでもネガはやり口が汚い。

[798: 匿名]

ネガ情けない

[799: 働くママさん]

ネガ完敗

[800: 匿名さん]

武蔵小杉はもう東急沿線の話題の街になりましたね。
うれし～！