Brillia多摩センター

[匿名さん]

多摩センター駅徒歩１０分。多摩市最大の５３０戸の大型物件がついに登場！
新築マンションラッシュの多摩センター。近隣の人も、遠くに住む人も
いろいろと情報交換しよう。

所在地：東京都多摩市鶴牧3-2(地番)
交通：京王相模原線「京王多摩センター」駅 徒歩10分
　　　小田急多摩線「小田急多摩センター」駅 徒歩10分
　　　多摩都市モノレール「多摩センター」駅 徒歩7分

東京建物のホームページ
http://www.tama530.jp/

[462: 匿名さん]

E棟の上の階ってどうですかね？
前に駐車場が見えるけど、上の階なら日当たり良しで問題ないですよね？排気ガスが気になるのかな？
今回、F棟に決める人は、東南角の4LDKか中庭が面しているからですか？
考えようによっては、エントランスがあり駐車場へもエレベーター１本でいけるし、悪くはないように感じるのですが。
530戸もあるわけですから、最初だけですよね、強気な金額は。
A/B/C棟は、正面の公団と電線が気になる、さらにB棟の2階はごみ置き場。
D棟はダイワさんのマンションが意外と近いですね。
これだけの世帯数があるのに・・・決めかねます。

[463: 匿名さん]

丸紅のサイトでは、「Brillia多摩センター」見れるようです。というか存在忘れてますねｗ

http://www.marubeni-sumai.com/bukken/0132/

そもそも建築確認を完全にチェックするのは、かなり時間がかかるようなことTVで言ってました。
だからこのような事態が起きているような・・・。
再取得中と言っても、いつごろまでかかるのでしょうかね？
Brilliaの場合は、引渡し2007/3だから、それまでに徹底チェックできてればいいけど
工期が遅れるようなことって、今の状況だとありえるのかぁ〜？

[464: 匿名さん]

おとなりのサンクタムは、再取得にERI・・・とか、わけわかんない事になってますね。
売り出し前とほぼ完売とでは、こうも対応（スピード）が違うのですかね。
それとも会社の違いかなー。

[465: 匿名さん]

>461さん
こないだ午前中に現場見に行きましたが、工事の人もほとんど居ませんでした。
電話したら、今週中に確認取れるそうなので、それから工事を再開するようです。
ＨＰも、確認取れてから再開するそうです。

[466: ４６１]

４６５さん、ありがとうございます。工事現場の方々、お休みなんですね。

ニュースでは、大型マンションの構造計算書のチェックには４週間はかかるところ、イーホームズは
２週間で上げてくる云々といってました。
この物件が、再取得を依頼してからまだそんなに経っていないような気がするんだけど、
今週中にも確認がとれるって、逆に、せっかくの再取得なのに「なんだか早すぎて、大丈夫なの？」
って思わないでもないです。

[467: 匿名さん]

なんか、１９階建てでしたっけ？工期がめちゃくちゃ短くないですか？

[468: ペアガラス]

ＨＰ再開しました。
建築確認番号は「第H17確認建築 CIAS 01371号（平成17年12月6日付）」だそうです。

＞建築確認を別の確認検査機関である「株式会社国際確認検査センター」に変更し、再申請を行なうと共に、
耐震性能の再検証を行っておりましたが、本日同センターより確認済証を取得し、建築基準法に基づいた
耐震性能が確保されていることが確認されました．．．
＞今後万一、本マンションに構造上の瑕疵が発見された場合、売主は施工者とも協力して、責任を持って
対応することをお約束致します．．．

ただ、この国際確認検査センターの住所が、東京建物の関西支店と同じビルです。
まさか身内ではないでしょうね。
まあ責任持って対応してくれるなら良しとしますか。

[469: 匿名さん]

株式会社国際確認検査センターは知りませんが、
施工会社が検査会社に資本を入れている場合が
あると聞いています。この場合は・・・。。。

[470: 金八]

ネットで調べたところ、利害関係はなさそうです。
まぁこの時期の検査なので大丈夫でしょう。
もし、国際確認検査センターで何かでてきたら？
と考えてもキリがないですよ。
引渡しまで時間もあることだし、問題ないでしょう。
日本人は騒ぐだけ騒いで、しばらく時がたてばまた忘れられ
また検査甘くなりそうですね。
忘れてはいけません、心に刻みなさい！
姉歯みたいなのは、はっきり言ってむさべつ殺人ですから。
倒壊した時にたくさんの罪の無い命を奪います。
そんなことを平気で出来る人間はほとんどいないと信じています。
人間は弱く中途半端な生き物ですが、自分に利益が出れば他の人はどうなってもいいという
そんな考えは普通出来ません。そんな人はほとんどいないはずです！
人という字は支え合って出来ています。互いを思い支え合ってこそ、人なのです！
皆さんは、たくさんのニュースをごらんになり今何を信じればいいのか？解らなくなっていると思います。
人の言葉と書いて信じると読みます。
信じれないというのは、とても悲しいことですよ。

「信じられぬと嘆くよりも人を信じて傷つくほうがいい・・」
私はこのように生徒に教えてきました。

[471: ３年B組 卒業生]

先生のおっしゃるとおりですね。
私はいつの間にか人や企業を疑うようになっていました。
最終的に信じられるのは自分だけだと・・・
結局、人は一人では生きていけないのですよね。
建物も設計のプロ、コンクリートのプロ、電気ガス水道のプロ、内装のプロ・・・
たくさんの専門家が力を合わせて形になっていくものですよね。
目が覚めました・・
金八先生、ありがとうございます！

[472: 匿名さん]

東京建物は信じているが、
今回の耐震強度偽装で、黒幕とされている「総研」の内河所長。こと人を初めてＴＶで見たときに、直感的に
薬害エイズ裁判で有罪となった、安部被告に似ていると思った。人の命を軽んじて平然としている
薄ら寒さというべきか、、、。

[473: 匿名さん]

確認申請が降りたようでＨＰが見れるようになりましたね！！
いよいよ事前登録会です。今回の事件に対応が遅れたら購入断念しようと考えていましたが良かったです＾＾

[474: 匿名さん]

４６７さんの指摘にある工期が非常に短いとのご指摘。かなり気になります。
専門的な知識のある方ご意見をお聞かせ下さい。
１８階建てが２棟もあるこの大型物件が、今現在、基礎の状態で、来年の春に竣工というのはどうなんでしょう？、。

[475: 匿名さん]

>473さん
明日、私は販売住戸・正式価格を確認にモデルルームにいきますよ。
先日聞きいていた価格であれば、私も登録してきます。
倍率が上がらない事を望んでいます。
＞458さん
購入の決め手は、私の場合は、実家も近くにある事と車を利用するのですが、自走式の駐車場・駐車場料金
共働きで、子供が2人いるので、セキュリティの内容ですかね。
他物件も当然検討していたのですが、私の担当営業してくれた方の感じですかね。（笑）
しつこくなかったというか・・・
まあ、内容的には、玄関の広さ・バルコニーの広さ（奥行きかなぁ）・浴室の内容（ミストサウナ）
などなど、私の家族には合ってるかなぁと
こんな感じですが・・・・
＞458さんは、どんなこだわり、決め手で検討してるんですか？？？？

[476: 匿名さん]

>>474
>来年の春に竣工
いくらなんでも再来年（Ｈ１９年）の春ですよ。一応念のため。
１年３ヶ月だから、戸数の割には若干工期が短い気もするが、こんなもんだと思います。

[477: 専門的知識がある者]

４７４さん
来年の春ではなくて再来年の春ですよ！平成１９年です。
工事が短いと言うことは無いですよ。
一棟づつ建てていくわけではなく、同時進行ですから。

[478: 匿名さん]

>475さん
ご回答ありがとうございます！！！
私の重要視しているところは、ズバリ環境です！！
詳しく言うと生活環境や教育環境です。(詳しくないですね＾＾；)
次にブランドですかね！やっぱり大手は何かと優れているイメージがありますから。
ちなみに、私たち家族も明日事前登録へ行ってきます。

[479: 匿名さん]

474さんよ〜現場見たかい？
いくらなんでも来年３月施工なはずないでしょ。
５３０戸だよ。云々いう前にもう少し勉強されてはいかが？

[480: 匿名さん]

国際確認検査センターって大丈夫でしょうか？
国交省の立ち入り検査入るみたいですが。

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005120700261&genre=C4&...

[481: 匿名さん]

>480さん

国指定の検査機関だからでしょ。

[482: 474]

すみません。来年の春というのは書き込みの間違いです。あと、１年と４ヶ月というのはもちろん知っています。
その、１年４ヶ月がどうかなというのが聞きたかったのですが、まあ、書き込みミスを勉強不足の言われては
悲しいですが、サンクタムの掲示板で、ブリリアの工期が異常に短いとの指摘もあって、気になったので
質問した次第でした。すみませんでした。

[483: 匿名さん]

価格決定しましたね。

[484: 北斗の建]

私は建築関係には詳しいものですが、
いつから工事を始めているかは解りませんが一年四ヶ月あれば十分です
工期はコンクリートの打設サイクルに影響されます。
通常2週間で打設可能ですので１８Ｆだと基礎と屋上を含めて２０回なので４０週間（１０ヶ月）かかります。
つまり１０ヶ月をコンクリート打設で要します。＋2ヶ月は仕上げ期間等と考えれば良いでしょう。
杭などの地業工事もあるので＋3ヶ月とすれば1年３ヶ月という計算が成り立ちます。
一棟づつ建てていくのであればありえないぐらい短い（というか不可能）ですが
同時に建てるので普通だと思いますが・・・
誰がどんな根拠でおっしゃっているのですかね？５３０戸だからでしょうかね・・。
書き込みを読んでいても、間違った事を何の根拠も無く言い切っている方が多いですが、
自信が無いことを言い切るのは、みなさんに誤解を招くと思いますよ。

[485: 匿名さん]

>>398
むやみに仕様を上げても価格が高くなるだけ。
三井も三菱も野村も
立地にあわせた仕様でマンションをつくっています。
設備についてはデベも周辺物件調査やアンケート等のマーケティングを行っていますが
購入希望者すべてが満足するものは不可能です。
ちなみにミストサウナって相当安いです。
元々、現在のマンションはバス乾が付いていて
ミストサウナとの差額は上代で20000円程度です。
しかもミストサウナは後付け出来ないので、まあ、あっても良いのではないかと思います。

[486: 匿名さん]

あと、大型物件でよく槍玉にあがる共用施設
プールや温泉でも作らない限り、
価格へのインパクトは殆どありません。
この物件５００戸規模でしょ？
2000万かけてゲストルームつくっても
一戸あたり4万円アップ
多分付いてるだろうキッズルームとかはタダみたいなもんだし。
管理費だってほとんどかかんないことはちょっと考えればわかりますよね。
管理費の主要項目は警備、管理人等の人件費
だから小規模物件では24時間有人管理は都心高級物件でもなかなかありません。

[487: 匿名さん]

北斗の健さん、ご丁寧な回答ありがとうございした。このところのマンション業界への疑心暗鬼で
なんだか、ちょっとしたマイナス意見にも不安を覚えていたので、説明を読んで、とてもほっとしました。

[488: 匿名さん]

ミストサウナは後付け出来ますが。まあ、あっても悪くないですが、他に足りないもののほうが多い気がする…。
また、お金のかかる共用施設は、なくてもいいものだと私は思います。
4万もアップなら、毎日使うコンロをガラストップにしろと言いたいです。
共用施設たって、土地代から工事費、住んでいる間、ずっとかかる維持管理費/税金等まで含めれば、
1戸あたりで割ったって相当な積み立て額になるはず。
みんながみんなありがたみを感じ、なおかつ便利に機会均等に使えるものなんて、ない。
だったら、芝生にしたり、菜園にしたり、ベンチでも置いた方が安くていいんじゃないの。
住民のつながりもできるし。
資産価値をぐっとあげてくれるようなものなら別ですが、豪華な共用施設はトラブルの元になりそうですから。
だったら最初からないほうがいいですよね？
こういうところ、マンション業界はお客のことを考えてないのですよ。
息のかかった管理会社が、1戸あたり1.5万円ぐらいを吸い上げるにはどういうものが必要か、
そればかりを考えているのですよ。
あまり高いと客は逃げる、安いともうからない、ということです。
管理会社を変えるったって、作っちまったものには投資しているわけで、壊すにもお金がかかるわけです。
いい管理と思われるマンションは、無駄なものは最初からないのと、
組合がしっかりしていて、管理会社（たいてい変えてますね）との関係が良好。
結果、当初の半額以下でも全く問題なくできているところもあります。
大規模マンションなのだから、管理費にしてもスケールメリットは相当大きいはずなのですが、
残念ながらいらないものや不要なサービスにお金をかけてなんだかんだで2万円ちかく取られるハメになる。
修繕積立金、税金を入れると、軽減措置がなくなるとなにもしなくても5万円ぐらい（もちろんローン等は別）出て行ってしまう。
まあ、どんなマンションでも同じようなものですが、月に1万円でも下がってくれれば、自分はものすごくうれしいですよ。
だって、警備と人件費等で各戸1.5万円としたら年間1億円近く、月に800万円程度も払うわけで、
修繕積立金にプールされないとしたら、さぞかしもの凄い管理体制が期待できることになりますね。
実際には、関係するエレベータ会社等もうようよとカラんできますが、
戸数が多いから安いとかいうことはなく、どう考えてもボロい話なわけです。
マンション業界+デベにくっついているコバンザメ管理業者って、
今どき客の満足度をちゃんと考えてない業界ナンバーワンです。私的には。
もっと改善の余地がありますよ。ね、関係者さん？
この物件に限ったことではないので、あしからず。
坪130万円なら買ってもいいと思いますよ。

[489: 匿名さん]

>>488
管理会社のこと考えて共用施設作るデベなんてないと思います。
どこも担当は自分の物件が売れることしか考えませんし
色んなJVやってますが、そんな考え方してる会社は経験上、ありません。
管理費は、なるべく安くしたいのはデベも購入者も変わりません。
ミストサウナについては、東京ガスに聞いてください。
基本的に戸建ては可能ですが、マンションの場合、受けてないはずです。
管理会社については信頼できないなら管理組合で替えられますから
問題ないと思いますが。

[490: 匿名さん]

あと管理費の金額については、駐車場の設置率と月額利用料との見合いが大きいです。

[491: 匿名さん]

正式価格の発表があったのなら、教えてください。

[492: 匿名さん]

４８８さん
私は登録してきたものですが、設備は充分で共用施設にも魅力を感じました。
管理費も普通だと思いますが・・・私には納得価格です。
私は管理費が安くなるより警備員がいてフロントがあって２４時間管理の方がいいと思います。
それは、価格より安心便利の方がウエイトをおいて探しているからです。
価格重視であれば、一駅隣か駅の北側やもう少し駅から遠い所に行かれれば坪１３０万の物件があると思いますよ。
私も一年近く探してきて解ったのですが、重視する要件を３つくらいに絞って探すといいかもしれません。
ちなみに私は、京王線駅（橋本〜調布）１５分以内の大規模・日当たり・セキュリティです。
特に共働きで子供だけで留守番させる機会が多いためセキュリティは重点を置いていました。
他にも条件はたくさんありましたが、やはり私は安心を買いました。
子供の安全＝プライスレス　だからです。

[493: 匿名さん]

私も、昨日正式価格を見て登録してきました！！
最初に見た価格より、私の希望の間取りは、☆安くなってました☆
結構登録されている方がいたんで良かったです。
人気なかったら、時期が時期だけに登録を見送ろうと思っていたので・・・
皆さんの色々な意見を参考に、購入を決めました（^^）
自分の条件に合ってたかなぁと思いまーす。
抽選が当たるかどうかが問題ですね。

[494: 匿名さん]

なんで安くなるんですか？

[495: 匿名さん]

人気が集中しているところ意外は、若干下がってますよ。
結局、最初に金額高めに設定しているわけだし、事前の要望書がアンケートになっているわけで購入者の顔色伺いながら金額設定変えているわけですよ。
購入に踏みきれないで迷っている人は、少しでも下がると「購入決定！」となる可能性高いですし、購入希望者も気分よく契約できますしね。

[496: 匿名さん]

最初に少しだけ高めの価格を提示しておいて後で価格をちょっと引き下げて購買意欲を刺激する。
これは買い手の心理を見透かした典型的な二重価格戦略ですね。

[497: 匿名さん]

あまり変わってないような・・・気がしましたが。
私の登録した部屋は、金額同じでした。

風水師・陰陽師さん＞抽選で当たるにはどうしたらいいでしょう！

[498: 陰陽師]

当たるイメージを抱いてください。
そのイメージが大切です。あなたの潜在能力を信じなさい！

[499: 匿名さん]

ここの耐震計算の数値って、いくつなんですか？
資料を見ても載っていなかったので・・・。
普通は公開されないものなのでしょうか？

[500: 匿名さん]

497です
陰陽師さんありがとうございます。
当たるような気がしてきました。

[501: 匿名さん]

二重価格って、なんかいやらしいですね

[502: 匿名さん]

私の登録した部屋も、金額が全く変わりませんでした。安くなった間取りもあるんた〜

[503: 匿名さん]

499さん
耐震計算の数値は構造計算書をみるとわかりますよ。
地震に対する余裕度は棟毎に異なりますし、また、どの階から破壊するかも計算で出ています。
もっとも数値計算ですから、解析上の仮定が成立することを前提としていますがね。

[504: 匿名さん]

age

[505: 匿名さん]

ここは耐震等級２ですか？ＨＰとか探してみたのですがないので教えてください。

[506: 匿名さん]

耐震等級1です。

[507: 匿名さん]

等級１は良いんですか？

[508: 匿名さん]

抽選になった場合、抽選会へは行きますか？
自分で抽選する場合は、一番に行くと当たるという説もありますが、
同倍率同時抽選でも、抽選会へ行くのと行かないのでは、
当選率に影響するものなのでしょうか？
ご意見お願いします。

[509: 匿名さん]

508さん

同倍率同時抽選の場合は自分でやるわけではないので、当選確率は変わりませんよ。
ちなみに同倍率同時抽選とは３倍のお部屋が１０部屋あった場合を例にとりますと、
あらかじめ抽選者に対して１〜３の番号を割り振って３個の玉を入れます。
そして１０部屋分まとめて１回まわして出た番号の方が当選になるというイカサマしにくい抽選方法です。

[510: 匿名さん]

508です。
ありがとうございます。
どうしても抽選会に行けない用事があり、そのせいで抽選に外れはしないか心配で、
書き込みしました。
イカサマしにくい抽選方法と聞き、安心しました。

[511: 匿名さん]

＞５０７さん
私はあまり詳しくはないんですが・・・
耐震等級は１　２　３とあり、１が基本で２、３と数字が上がるほど
よくなります。病院や学校等避難場所になりうる建物に必要な等級は２からです。
マンションのほとんどは１みたいですが、中にはお隣のDグラⅡみたいに２の
ところもあるみたいですよ。ちなみに等級２だと等級１の1.25倍の強度があります。
詳しくはご自分で詳しく調べてみてくださいね。

[512: 匿名さん]

E棟は全戸トランクルールつくんですね。

[513: 匿名さん]

（誤）トランクルール⇒（正）トランクルーム

[514: 匿名さん]

>511さん
ありがとうございます。
自分なりに調べたのですが、なんか微妙な文面でした。
「極めて稀に(数百年に一度程度)発生する地震」・・・。
それの１倍と1.25倍の違いが素人には判断つかないような気が・・・。
そうなるとプロに任せて信用するしかないのですかねぇ・・・。
それでもプロが事件を起こしたんですよねぇ・・・。
んー分からなくなってきました。。。

[515: 匿名さん]

耐震等級は、想定してある地震が数百年に一度来るかどうかというものなので、わかりづらいですよね。
世の中がおかしくなるような地震が来なければ、ほとんど変わりません。
建築基準法の基準をクリアしていれば、阪神淡路大震災くらいでは何の問題ありません。

[516: 匿名さん]

耐震等級２は学校等の避難施設になり得るものがクリアしなければならない基準です。

[517: 匿名さん]

[518: 匿名さん]

[519: 匿名さん]

へ〜
じゃ〜等級は余り気にしなくて良いですね！！
１で十分。崩れる時はBrilliaだけじゃないってことですよね！？
違法行為がないかぎり大丈夫かぁ！！
皆さんありがとうございます！！

[520: 匿名さん]

考えようによっては、何も知らないって事はいいことなのです。
そして、いいことだけを信ずる者が救われるのです。

[521: 匿名さん]

あやしい輩が増えましたねー

[522: 匿名さん]

お隣さんは耐震等級２ですか。それに対してBrilliaの耐震等級は１。
値段を比較すると、Brilliaも２であってほしかった。
空中廊下でもないし。

[523: 匿名さん]

（一時ブームだったけど）空中廊下って管理の手が行き届かないから汚れるんだよね。。
１０年後なんて悲惨だよ。きっと・・・。
が、無いよりある方が良いかな？？

[524: 匿名さん]

＞516
学校、病院は耐震等級3では？

[525: 511]

私の答えもあいまいでしたね・・・
正しくは・・・

■耐震等級1
　 建築基準法に定められている
　基準を満たしている程度

■耐震等級2
　 学校など地域防災計画で
　 避難所として機能する施設と同レベル

■耐震等級3
　 病院や消防署など災害時の
　 拠点として機能する施設と同レベル

すみませんでした。

[526: 匿名さん]

いよいよ抽選ですね。

[527: 匿名さん]

抽選に参加できません。あたりますように。

[528: 匿名さん]

私は抽選で当たるために、雑誌の最後のページによく出ているパワーストーンを購入しました。
そうしたら、担当者より登録の重なっている方がお部屋を変更したらしく無抽選でいける
可能性が高いと電話がありました。
パワーストーン効果はすごいなぁと感じております。

[529: 匿名さん]

>528さん
パワーストーン購入ですか＾＾；
販売員さんですかぁ？
最近物件の話が薄くなってきましたね・・・。

[530: 匿名さん]

530ゲット！
ブリリアの戸数だｗ

[531: 匿名さん]

最高で何倍ついたのかな？

[532: 匿名さん]

５２４さん、耐震等級２だと地震保険が安くなりますよ

[533: 匿名さん]

抽選当たりました(^^)V
今日、申し込みして来週契約なんですが・・・・
申し込みされた方へ。カラーセレクト何にしましたか？？？？
オプションは、何が人気か知りたいですね。
食洗器かピピットコンロかなぁ？？
色々決めるの楽しいですよね。

[534: 匿名さん]

うちは、無抽選でしたので楽でした。
抽選で勝ち取った方は、うれしさ倍増ですね。
オプション・・・高いですね＾＾；
カラーは、Calm Touch（85平米のMRタイプ色）にします。

[535: 匿名さん]

私は一番明るい色にしました。
オプションは食器棚を頼むつもりです。
食洗機って実際使えますか？

[536: 匿名さん]

私も抽選会に参加して当選しました♪ラッキー！！
なんかミョーに緊張して見守ったのですが、同時倍率同時抽選はあっという間の出来事でしたね。
当選した方も落選した方も声を発する事ができないような緊迫した雰囲気でしたよ。
びっくりしたのはその後参加した申込会！
溢れるくらいのすごい人数が押しかけていて営業担当の方もバタバタしてました。。
ちなみにカラーは私もCalm Touchにしました＆オプションはカップボードを予定してます。
食洗機は来秋くらいのオプション販売会で最新機種が付けられると聞いたので、今回はステイします。
何はともあれ希望の部屋を買えて良かった♪
多摩センターはやっぱり人気エリアなんですねー。

[537: 匿名さん]

このご時世、のーてんきさを装っているのは関係者だけのようですね。目に余ります。
それだけホッとしたってことかな。
カラーセレクトったって、ある意味、仕方なく選ばなきゃならない究極の選択のような感じがします。
買い替えの方は、お持ちの物件が売れなきゃ手付け流さずにキャンセルできる特約を付けて買えるんですからいいですね。
それにしても、厚すぎるほどのコンクリが気になっているのですが。
まさか鉄を減らしてコンクリを増やしているなんてことはないですよね。
このことに対しての関係者の書き込みを楽しみにしています。

[538: 匿名さん]

食洗機ですが、秋のオプション販売会だと台輪が黒になると聞きました。
Calm Touchの台輪は白らしいので・・・融通きかないですね。
できれば秋の新製品を待ちたい、もしくは入居後に自分で好きな商品をつけたいのですが
パネルは別モノになってしまうのでしょうか？
統一を望むならオプション（しかも契約時まで）しかないのかなぁ〜。

[539: 匿名さん]

うちも無抽選だったので、ラッキーでした。
カラーセレクトは、Calm Touchにしましたよ。
あまり広くはないので、こげ茶にしてしまうと狭く見えそうだったので。
でも、お風呂のカラーはまだ悩んでます。
オプションはカップボードだけにしようと思っています。
ベランダのタイルも欲しいけど、それはホームセンターで探そうと思っています。

ところで皆さんは、手付金ってもう振り込みましたか？
勉強不足なもので、契約前に１割もの大金を振り込むのに躊躇しています。
手付金の支払いが契約前というのは当たり前のことなのでしょうか？

[540: 匿名さん]

５３７＞このご時世、のーてんきさを装っているのは関係者だけのようですね。目に余ります。
それだけホッとしたってことかな。←そーゆーあんたもどこかの関係者だよね！？
それだけホッとできないんだね。目に余ります。どこのスレにもいるんだよね。こーゆー奴。
ようやくマイホームが決まって喜んでいる（やや不満もあるけどね。。）レスが書かれてるのに止めてほしいよ。
愚かなスレ荒らしはスルー♪スルー♪
５３８＞確かに食洗機の台輪の色が合わないのは残念ですね。
私はあまり見えないところだから、と無理やり納得しようかなと考え中です。でも微妙。。
５３９＞手付金の支払いは契約前ですよ。だって契約金ですからね！
完成間近の場合は手付金１０万円とかもありますけど、新発売の時は１０％はどこでも取られます。
でも、保証書が発行されるからいざと言う時も安心ですよ！

[541: 匿名さん]

>540さん
539です。
ありがとうございます。
購入申込書にも会社の社印ひとつ押されていないので、なんだか心配になっていました。
部屋が決まったのは嬉しいけど、大きなお金が動くので、何かと心配で心配で。。。
融資実行まで１年以上あると金利がどこまで上がるかも予測がつかないですしね。

ひとつ安心なのは、手抜き工事は無いかな・・・と思っています。
耐震偽装問題が取りざたされている時期に購入に踏み切るのはちょっと怖かったですが、
こんな時期だからこそ、手抜きをする会社は少ないかなと。

[542: 匿名さん]

今日、契約してきましたよV(^^)V
やっと落ち着いた気がします。
正直自分はローン通るかが不安でしたから。
ですので、皆さんみたいにオプションは今回は見送りですね。
余裕が出来たら考えます。
色は、dress upにしました。（一番濃い色）
書き込みには、選ばれた方少なそうなので不安ですね。
dress up選ばれた方いらっしゃいますかぁ？？

[543: 匿名さん]

契約してきました。
11月から毎週MRに足を運んでいたので、今は希望の間取りを購入することができてホッとしているところです。
一先ずは、購入までの情報源として皆さんの意見参考になりました〜。
ありがとうございました^^

[544: 匿名さん]

無事、契約してきました。
皆様のご意見とても参考になりました。
特に風水には無知なので風水師さん・陰陽師さんのご意見がとても参考になりました。
構造計算書も言えばきちんと見せていただけました。
見ても良くわからなかったですけど。安心して契約しました。
色は真ん中のにしました。サンプルで見るといまいちでしたが、CGで見るとなかなか良かったです。
オプションはカップボードをつけました。
あとはオプション説明会の際に食器洗い機を購入しようかと思ってます。

[545: 匿名さん]

>544さん
構造計算書見たんですか？
耐震の数値って、いくつでしたか？
ＭＲで聞いてみたのですが、「耐震等級は１です」という答えだったので。
最近テレビで見ていると、小数点以下まででていますよね。
それが知りたいのですが・・・。

[546: 匿名さん]

多摩センターに、ここ４年ほど住んでいました。
この物件人気なんですね。
あのあたりの道路は、空いていてとばす人が多いから、結構車の音がうるさいです。
昼間は犬のほえ声がうるさいし…。
駅前までの徒歩の道のりはつまらなくて、なんとなくだだっ広い感じで、私には駅までが遠く感じます。

多摩センター駅前は買い物が不便だと思います。
品揃えが良くないし、食料品は鮮度もいまひとつだし。
千歳屋は安いけど、狭いし混んでるしでイライラします。
シネコンができたのは嬉しいですが、作品のラインナップがどんな風になるかなぁといった感じですね。

平日の午後や休日は、多摩セン駅前にお子さん連れがたくさん。
そういう家族構成の方にはいい環境かもしれないですね。

私は静かなのが好きなので、多摩センのスタバで休日コーヒーを飲もうと思っても全然寛げません。
永山のタリーズのほうがいい…。
買い物とか図書館とかの点でも永山のほうが便利だと思います。

休日に車で立川や町田や新百合に出かけるのは渋滞で時間がかかり面倒です。
車で行くとなると、南大沢とか、多摩境とか、せいぜい橋本？
南大沢のラフェットよりは南町田のグランベリーのほうが好きですが、１６号がめちゃコミなので、面倒です。

[547: 匿名さん]

そうですか。多摩センターに合わなかったみたいですね。
何がおっしゃりたいのか良く分かりませんが、そんなアナタは今どちらにお住まいですか？

わたしは十分環境的に満足できるのですが。
やはり、人それぞれ価値観が違うということですかね。

[548: 匿名さん]

>546さん
すいません、笑っちゃいました。何が言いたいのかわかりません。

[549: 匿名さん]

＞546さん
＞道路は、空いていてとばす人が多いから、結構車の音がうるさいです
　→確かに広い割りには車が少ないから、その傾向はあるんでしょうね。気を付けます。
　　でもこのマンションができたり、その他のマンションの建設で交通量は変わってくるんでしょうね。

＞駅前までの徒歩の道のりはつまらなくて、なんとなくだだっ広い感じで、私には駅までが遠く感じます
　→私はそういうところが好きです。公園を通って駅に行けたりするなんて素敵です。

＞多摩センター駅前は買い物が不便だと思います。品揃えが良くないし、食料品は鮮度もいまひとつだし。
　千歳屋は安いけど、狭いし混んでるしでイライラします。
　→私はスーパーが駅前にあるだけでも十分だと思っています。普段のもの（食料品など）以外は電車に乗って
　　買いに行けばいいと思っています。自分の住まい近くだけで全てそろってしまったら逆につまらないかも・・・
　　たまには車や電車で出かけるのはいいことかなぁ・・・って。

＞私は静かなのが好きなので、多摩センのスタバで休日コーヒーを飲もうと思っても全然寛げません。
　永山のタリーズのほうがいい…。
　→では持ち帰って家で飲んだら？？？
　　多摩センで全部済まそうと思うからではないでしょうか。行動範囲を広げてみたらいいと思います。
　　自分の寛げる場所が違う駅にあっていいと思いますよ。

＞買い物とか図書館とかの点でも永山のほうが便利だと思います。
　休日に車で立川や町田や新百合に出かけるのは渋滞で時間がかかり面倒です。
　車で行くとなると、南大沢とか、多摩境とか、せいぜい橋本？
　南大沢のラフェットよりは南町田のグランベリーのほうが好きですが、１６号がめちゃコミなので、面倒です
　→どうやら出不精な方のようですね。
　　16号がめちゃコミというのは、情報として参考にしていただきます。ありがとうございます。

別に546さんの悪く言っているわけではないです。でも私にとってはそこまで気にすることではないかなと
思っています。でも住んだことのある方の情報として受け止めました。ありがとうございます。

[550: 匿名さん]

契約された方は、夢の広がるお正月が迎えられますね。当方は、今回分譲外の棟を希望していたので、年明けの
間取りや価格の発表待ちです。掲示板もここのところ盛り上がりに欠けてるし、中だるみ。
建物の何階がいいか、、というのは、悩むとろだけど、なんでも火事の時、はしご車があまり高いところだと届かないとか
「気」の力が、高いところだといい影響が受けられないとか、、ここのところのウンチク、どなたかご披露ください。

[551: 陰陽師]

それでは、私がご披露いたしましょう。
さて、天地は精気によって構成され、万物は四八種類の生気によって生滅を繰り返しています。
この「気」についての考えは、多くの人達が中国から発生した思想と思っています。
しかし、それらの人々の認識は大きな間違いです。
日本には、中国の賢人が陰陽五行説を唱え始めた時よりも更に遡った古代から理路整然とした気の教えがありました。
「空、風、火、水、土」の「精気」や万物を育む「生気」、そして、時間を創る「と気」という「気」に対する理論が超古代といわれる時代に確立されていたのです。
「運勢」とは人に益となる生気、或いは、不利益となる生気と人との巡り合わせを表す意味の言葉です。
神々の教えには、「神々の力を得た人の心と身体から湧き出る力。」と記されています。
また、「人としての役目を果たす為に様々な力、即ち、生気を授かる。」とも記されています。
世に存在する事物は、自分勝手に生滅を繰り返しているのではありません。
全ての事物が一定の生気の流れの中で活動を繰り返し、世に必要な事物は存続し、不必要なものは消滅しています。
人も例外ではなく自然の理を知り、自分を活かす生気の中にいれば力を得て栄えますが、逆の場合は早々と滅んでしまいます。
常に益となる気、即ち、良い運勢の流れを見定めることによって物事が全て順調に運ぶようになります。
この益となる気の力を取り入れることを、世間では「幸運を呼び寄せる。」と言っています。
階数で気の流れが良い悪いではなく、あの場所は非常にすばらしい気が流れていますので自分に備わっている気の力を活かす方法を知れば良いのです。
その方法を知りたければ、陰陽道を学びなさい！！
いきなり陰陽道は難しいので、太極拳からはじめなさい。
私も陰陽道を極めるのに２０年ほどかかりました。
今では、新宿で陰陽気孔センターという診療所を開き人々の治癒や相談を受けたりしており、弟子も二人育てることが出来ました。

[552: 匿名さん]

先日契約したものです。
初めて書き込みをしようと思いました。
私は、3年前から様々なエリアで住まいを探していていました。
中央線沿線・埼京線沿線・田園都市線などなど・・・・
現実あまり多摩センターに来たことも無かったのですが、
色々自分でも調べて、最終的にここに決めました。
環境は、人それぞれの感じ方で検討物件も変わりますし、
こだわりについても違うと思います。
ですから、人は人、自分に合う物件を探された方がとも思います。
でも、昨今話題になっている問題とか3年前には知らなかったことが
今は逆に分かり、大手決めました。
このマンションを中傷される方・このマンションに決めた方
考え方は様々なのでいいと思うのですが、
契約者からすると、どこにも決めてない人・あるいは面白半分で書き込みをしてほしくはないですね。
これからは、契約者の意見交換の場所になることを望みます。

[553: 匿名さん]

確かに購入者さんにとっては、自宅を批判されているように感じて不愉快なお気持ちになられるのは解りますが、
ここは、購入前にみなさんのご意見を聞いたりする所だと思いますが・・

[554: 匿名さん]

＞５４８さん
私もつい笑っちゃいました。５４６さんは不幸せそうな暮らしだったようでとてもお気の毒です。
私は、多摩センターを気に入って最近まで１０年以上住んでいましたが、逆に大変幸せな日を過ごしました。
５４９さんにならって、その感想を言うと、、

（１）毎日美しく整然とした公園やプロムナードをとおって駅に行くのは楽しい時間でした。
　　　途中でよく出会うわんちゃんとも仲良くなりました。
（２）買い物は、駅前の安いお店、ホームセンターからイトーヨーカドー、デパ地下まで、
　　　徒歩圏でたくさんバラエティにとんだ選択肢があり大変重宝しました。
（３）人ごみの中での一人の時間を求めるときはよくスタバに行きました。イルミネーションを見るのには
　　　一番良い場所でしたね。（もちろん一人になりたいときはおうちでコーヒーを淹れます）
（４）休日は家族が多いですね。ただ散歩コースだった後方地の落合、鶴牧あたりは、静かで美しい公園が
　　　ひろがっていて、静かに散策したいときにはうってつけでしたね。
（５）立川や新百合、南大沢には電車、モノレールで一本でいけて便利でしたね。
　
ということで、皆様おめでとうございます。
楽しく美しい時間をこの街で過ごしてください。

[555: 匿名さん]

陰陽師さんの書き込みを見ていて、陰陽道に興味がでてきました。
健康のためにも太極拳習いに通おうかと考えていますが、どなたか一緒に通いませんか？
http://www.city.tama.tokyo.jp/manabi/calspo/budo_yotei.htm
私はB棟を購入しようと思っています。
フィットネスのところで、太極拳開催してくれないですかね〜

[556: 匿名さん]

私は酒仙十八鉄（酔拳）が習いたいです。

[557: 匿名さん]

＞553さん
552です。不愉快にはなりませんよ。
そんなに、自分の考えに自信が無いわけではないので。
このマンションは、自分にとって良いか悪いかが問題で、最終的に、決めるのは自分でしょ。
いっぱいマンションはあるし、検討できないそれでよくないのかな。
人の意見で検討が揺らぐみたいな人こそ、真剣にMR見学してないと思うんだよね。
確かに、皆さんの意見で参考になることもあります。
だけど、大きな買い物ですよ。自分にとってはどうなのかが一番だと思いますよ。
完璧なマンションなんて見たこと無いよ。（自分はね）
立地・価格・周辺環境・利便性・仕様設備等々。
良く見ていると、何がここはダメとかあそこは高いとか、人それぞれ価値観が違うのだから。
こだわりも違う。重要視しているところも違うでしょ。
で、意見交換て意味が違ってくると思うのです。
これも、考え方の違いですよね。
結論は、買うか買わないかどちらかですから。

[558: 匿名さん]

５５３です。
おっしゃるとおり、答えを出せるのは自分だけですよ。
それに、物件の批判をしているわけではないのでは？
私も部屋は決めてないですが、買うのはココにきめてますよ！
ただ、自分と違う視点から見た意見だからこそ参考になるのではないでしょうか？
鉛筆だって、見る方向が違えば棒にだって見えるし円や点にだって見えます。
確かに、中には何の根拠もなく検討が揺らぐようなことを書き込みする人がいます。
私も気になり調べましたが、何の根拠も無い書き込みでした。
こういう、書き込みは私もやめていただきたいとは思います。
まぁ、おそらく競合している物件の関係者ではないでしょうか？
根拠のあるご意見なら、いい意見も悪い意見も参考になるので、大歓迎です！
じゃないと、書き込みする事が無くなり掲示板として成り立たないでしょ？

[559: 匿名さん]

＞５５３さんへ
根拠のある意見なら、私も同感ですよ。
人それぞれ色々な見方・考え方がありますから。
悪い意見がダメではなくて、関係者どうしみたいな言い合い醜いのです。
当然、このマンション関係者も書き込んでいると思いますし、
あまりにもいい事ばかり書く方も怪しいと思いますし、
だから、５５３さんみたいな、人の意見は参考になると思いますよ。
このマンションどうおもいますか？？？？

[560: 猪狩]

「マンションへの道」

このマンションを買えばどうなるものか
危ぶむなかれ
危ぶめばそこに道はなし
踏み出せば
その一足が道となり
その一足が道となる
迷わず買えよ
住めばわかるさ

[561: 匿名さん]

確かに住んでみなければ解らないですよね・・・

ダァァ！！！