Brillia多摩センター

[匿名さん]

多摩センター駅徒歩１０分。多摩市最大の５３０戸の大型物件がついに登場！
新築マンションラッシュの多摩センター。近隣の人も、遠くに住む人も
いろいろと情報交換しよう。

所在地：東京都多摩市鶴牧3-2(地番)
交通：京王相模原線「京王多摩センター」駅 徒歩10分
　　　小田急多摩線「小田急多摩センター」駅 徒歩10分
　　　多摩都市モノレール「多摩センター」駅 徒歩7分

東京建物のホームページ
http://www.tama530.jp/

[301: 匿名さん]

上の方と同じで、100平米を目安に検討しています。F棟の東南角部屋は、やはり道路の騒音が
かなりうるさいようなので、今回は見送ることにしました。高層でも音がかえって反響してしまうようです。
そうなるとあとは、D棟と、E棟のそれぞれ端っこか、、、、。来年の販売になるって？　なぜ？

[302: 匿名さん]

正式価格は12月上旬ですか？
私は、次の11月20日の構造説明会／メニュープラン発表会で価格も発表されると聞きましたが営業マンの勘違いですかね。
さらに、セキュリティ説明会が11月26日にあるようですが、価格によって購入判断をしたいので先に知りたいところですが・・・。
販売が12月だと思ってましたが、来年って本当ですか？

[303: 匿名さん]

セキュリティー面まで確認して来ませんでしたが、
ドアロックはダブルディンプルキーでしたっけ？
ドア内側のロックの説明はありましたが、
安っぽくて使いにくそうなサムターン回し防止ロックでした。
仕様面で、高級感を謳っているのもはなにひとつないですし、
ドアロックをはじめとするについてもちょっと気になりだしました。
もしチェックした方がいらっしゃれば教えてくださいませ。

[304: 匿名さん]

どうしても欲しい部屋がないんなら、様子見でいいんじゃないですか。
優先分譲（さぐり入れ大会）で買う必然性が皆無。
申し込みがなければ値段を下げざるを得ないですから。
通常は、優先分譲で反応を見て価格を決め、一般分譲にのぞみます。
さらに一般分譲で申し込みがなかった部屋は次期以降に価格を下げることが多いです。
価格表は下げずに直接ディスカウントをもちかけられる場合もあります。
あまりに不評な間取りは無理矢理変更することもあります（例えばビューバスをやめたりとか）。
ただし、人気のある部屋は優先分譲で完売してしまうかもしれません。
このあたりが悩みどころですが、納得できる方は買ってください。
納得できない方は、もっといい物件が出てくる可能性もありますので、舞い上がらないでじっくり行きましょう。
竣工後に見て納得して買えるなら、買い方としては最高ですね。
なかなかそうもいかないのが難しいところですが。

[305: 匿名さん]

>303
私は購入しようと思っている者ですが、
ドアはダブルディンプルキーで、防犯対策バッチリでしたよ。
防犯センサーもついているみたいで、鍵をかけてさらに回すとセンサーが働くとおっしゃってました。
あと、高級感はやらしくないちょうどいい感じだと思いましたよ。

あなたの主観で、安っぽいだとかのコメントは、私のように買おうと思っている者にとっては
とても不愉快です!!!!!!

[306: 匿名さん]

でも実際サンクタムのＭRと比べたら、だいぶ安っぽい感じがしました！
私は、Ｂ棟かＣ棟がいいかなあ　と思っています。発表までまだまだかかりそうですね。。

[307: 匿名さん]

296で価格に関して質問をした者です。
本日ブリリアよりはがきが届いており、それによると価格の詳しい話を聞かせて頂けるようです。
価格の詳しい話＝正式価格なのかは分かりませんが、304さんのおっしゃる様に
舞い上がらずにしっかりと考えようと肝に銘じておきます。
私にとっては、設備・仕様も充分なのと、何よりあの場所に住みたいというのが一番なので、
最終的にどこの棟になるかはわかりませんが、購入に向けて頑張っていきたいです。

[308: ３０７です]

日にちを抜かしてしまいました。

価格の詳しい話を聞かせて頂けるようです。
　↓
11/20に、価格の詳しい話を聞かせて頂けるようです。

失礼いたしました。

[309: 匿名さん]

今回、Ａ，Ｂ棟の中層階も販売になるのでしょうか？
電話で確認した時、今回はＡ，Ｂ棟は最上階、中層階はＦ棟しか販売にならないと聞き、
のんびりしていたのですが、違うのでしょうか？
どなたかご存知の方お願いします。

[310: うみまる]

３０９さんへ　今回はおっしゃるとおりA・B棟は最上階のみでした　ただ頂いた資料から他の部屋の
㎡数や間取りは分かりましたけどね　最上階は憧れるけど高かったー！　

[311: 匿名さん]

＞305
でも、ここはそういう意見や感想を言う場でもあると思うんだけど・・・
決してダメな物件だから買うなって言っている訳じゃないと思います。
自分にとって買う価値があると思えば買うし、そうでなければ買わないし。
「安っぽい」って言う意見だって、色んな物件と比較したうえでのことだと思います。
私はこういう意見も参考にしています。

[312: 匿名さん]

３００です。
昨日貰った資料によると、初回は、Ａ棟・Ｂ棟はルーフバルコニー付きの最上階＆
最高値部屋、及び、Ｆ棟全戸の販売の様です。
昨日の営業の話では、販売についていろいろ決まっていないことが多い様で、初回
販売物件については、フローリング＆扉の色は１２月一杯じゃないと選択出来ない
様なことを言ってました。（本当かよ！）
また、前にどなたかエレベータの数のことを仰っていましたが、Ｆ棟については
１７０戸に対して２基（１７人乗りだったかな）しかないそうです。朝は、エレベ
ータがなかなか来ないかもしれません。
ついでに、Ｅ棟の情報。４階〜５階の住戸前（南側）は自走式駐車場の真ん前。
４階住戸は駐車場の影になって日が当たらないかもしれません。（３階までは
住戸はありません）
ということから、戸数大杉と感じた訳です。

[313: 匿名さん]

私もカラーセレクト等の申し込みは12月中だと選択可能だと聞きかじった気がします。でもそれは今回の販売棟についてだけではなく、まだ未販売の棟については選択の余地もないということなのでしょうかね？
他の物件などを見ていると完成が同じ時期の大規模物件などはもっと早い時期から売り出している場合が多いように感じたのですが、この物件はなんだか大規模の割には販売開始が遅いですよね？
それによってカラーセレクト等ができなくなるのはとても残念なことですよね。選択期限が短いのは一括発注したりするデベ側の都合なんでしょうか、、、。
なんだか販売についていろんな事がこの時期になってもはっきりしてないと何か理由があるのかな〜と少々気になります。

[314: 匿名さん]

南鶴小卒業生です。実家は鶴牧５丁目です。懐かしいので書きます。

２０年以上前、鶴牧３丁目〜５丁目、南野、落合５〜６丁目と相次いで分譲し、
若い世代が多く流入したので、昔はかなり子供が多い地域だったのです。私は
その１人です。
今では皆独立し、子供が激減したので、すっかり活気がなくなってしまいました。
なので、新しい大規模マンションが建って、また鶴牧で子供達の声が響くと思う
と、心から嬉しいです。

育った環境としては、最高だったと今でも思っています。
商店街以外には周囲に店舗や車道が無かったからなんだと思います。
のびのび走り回って、落ち着いて(?)育つ事ができました。
周りの友達に「非行」とか「荒れる」とか、そういう奴はほっとんど
居なかった。なんだか、わざわざそういう気持ちになるような雰囲気
のタネのようなものが、無いんですよ。全然。あの町には。

というわけで、育児環境を気にされる方にとってはお勧めだと思いますよ。
とにもかくにも、至るところ歩行者専用道路が張り巡らしているので、
交通事故の心配は結構少なくて済むんじゃないでしょうか。

マンションのほうは、全然知らないです(^^;すみません

[315: 匿名さん]

＞312さん
私が営業さんから聞いたカラーセレクトの話では、まだ決まっていないとのことでしたよ！！
12月いっぱいが本当であれば、ありえないほど期間がないですね・・・。
そうなれば、気に入った間取りがあっても色が気に入らなくて断念なんて事もありえます。。。

[316: 匿名さん]

今回販売されるＦ棟は、営業の人が言うには１番条件のいい棟ということですが、
余程の上層階でないと、Ａ棟が南側にあり、日当たりが悪くないのかが気になります。
中庭を臨めるのは魅力でも、わんにゃんの騒音やにおいを懸念され、こちらではあんまり人気が
なさそうですね。

ベランダ側が公園になるＤ棟が前が開けていていいかと思うのですが、西日やＤグラサンクタムが
今度は気になりそうです。
場所は気に入っているのですが、考えがまとまらないです。

[317: 匿名さん]

各部屋の日照をシミュレーションしてるはずなので、確認できるはずです。
確かに、Ｆ棟とＡ棟の距離によっては、Ｆ棟の下階は冬場に影響しそうですね。

Ｄは西（南西？）向きなので、価格は少し安くなるのでしょうか。

東南角は、車の騒音があるとのことですが、あそこはトラックとかあまり走らないで、気にならないのでは？ベランダが道路に対向してるわけでもないし。

[318: 匿名さん]

今日散歩がてら、現地を見てきました。
土台が出来ていたので、棟の位置もだいたい分かりましたが、
Ａ棟とＦ棟、思っていたより距離がありますね。
営業の方が、自分のところで立てる物件の日当たりは調整しているから、
Ｆ棟は１日中日が当たらないようなことは無いと言っていましたが、
実際現地を見て、納得しました。
ただＡ棟Ｂ棟の方が気になりました。
お昼前だというのに、Ａ，Ｂ棟に面した道路が、前面日陰になっていて、
５階位まで上を買わないと、日当たりはＦ棟より問題がありそうに思いました。
ワンニャンの声（ちょうどお昼時だから？）は気になりましたが、
日当たりと駅へのアクセスという面ではＦ棟が一番条件がいいかもしれません。
どの棟を買うか、本当に悩みです。
せめて間取りがすべて発表になっていれば、決められそうなのですが。。。

[319: 匿名さん]

＞３１７
窓を開けていたらかなり気になると思いますよ！（角でなくても、A棟F棟は・・）
窓を閉めていれば気にならないと思います。
近隣住人より。

[320: 匿名さん]

駅北側（多摩センター徒歩１５分、モノレール松が谷徒歩１０分）にグランノエル多摩センターⅡという物件も発売になってますね。
なんと、１００平米超え、角部屋４ＬＤＫが３３００万〜だそうです。少なくとも１０００万は違いそうですね。
駅の南北での価格差が激しすぎます。駅の北側でもいい人は、向うの物件も参考にみておいてもいいかもしれません。ブリリア対抗価格といったところですね。

駅の南側の方が便利だから高いということでしょうが…

[321: 匿名さん]

グランノエル多摩センターⅡ

http://www.gn-t2.jp/index.html

[322: 匿名さん]

>320さん
今、私は多摩センター北側に住んでいます。
やはり、北側・南側では当然なのでは？？？
やはり不便ですよ。結構急な坂道ですし、ペデストリアンデッキもないですし^^;
子どもが居るので、道路に飛び出したりして心配になります。
南側は公園までペデストリアンデッキ直結の公園中央公園に私も子どもを連れて遊びに行きますし。
今回Brillia多摩センターを高かそうですけど検討してます。
色々な安心感は、北側より南側だとおもいます。

[323: 匿名さん]

ミストサウナなんて、工事費込み定価でも15万円弱。
大量発注すれば半額でしょう。
これしきのものしかウリにできないのでしょうか。
せっかくの立地と環境を台無しにした詰め込み具合は、昭和40年代の公団のよう。
ブリリアブランドが泣きますね。

施工が、評判の悪い浅沼組ってのもフシギで、おそらく相当の激安価格につられたかと勘ぐられても仕方ないです。
詰め込み具合と仕様から判断すれば、相当オイシイですよ。
多少売れ残ったって、楽々ペイできるので無問題。
じゃなければ、今時こんな詰め込みプランと仕様でGO!するほうがおかしいです。
多摩センターの街の将来を考えてるのでしょうか。

[324: 匿名さん]

>323
かなり詳しいんですね^^
施工はどこが一番ですか？？
今、自分は真剣に検討していますので、浅沼組のダメ点てなんですか？
ちなみに、私は、京王線沿線で検討していて、ミストサウナだけで検討はしませんよ。
セキュリティ・立地環境・価格・仕様設備みたいな順番ですね^^;
私は、事前案内会にいき、私の営業についた方が一番に売りにしていたのは、立地環境でしたね。
そして、多摩センターで今後建設されるかもしれない未販売用地についても教えて下さいました。
その説明が嘘でなければ、徒歩10分圏内で建設が考えられる土地は小規模みたいです。
次にセキュリティみたいな印象でしたよ。
営業の方の沢山いるみたいで、ハズレを引いたのではないでしょうか？！

[325: 匿名さん]

ここ担当ではないですが、私もデベなので一言。
この物件の良し悪しは分かりませんが、淺沼組って悪いゼンコンじゃないけどなあ。
一緒に仕事しましたけど非常に良い対応で、購入者からも評判良かったですよ。

この物件を応援する為に書いた訳じゃあないので、客観的に見て下さい。

[326: 匿名さん]

以前は随分な言われようでしたが、最近は前向きに考えている人の書き込みがふえているようですね。
素人の私にはどれが本当の話なのか全然判らなくなってきました。
もちろん東京建物の人も見てるでしょうし、もしかしたら・・・。と勘繰りを入れたくなってしまいます。
反対に近所の新築マンションの方も見てて・・・。
んー。もう本当のことが全然判らん。

[327: 匿名さん]

南大沢で、外壁のタイルが落下した物件は浅沼組だったようなことを聞きましたが…。
もし、間違っていたなら、本当に申し訳ございません。
どなたか、浅沼組の情報を知っていましたら、お願いします。

[328: 匿名さん]

前のレスにもあるように、南大沢のＰマンションでタイル剥がれを起こして大騒ぎになったのは事実です。随分長い間足場を組んで修繕してました。
その次に施工した、南大沢のＲマンションでタイル貼り部分が極端に少なくなりました。

ここも、タイル貼りの部分が少なそうですよね。
対策してるはずなので、同じことをお繰り返すことはないでしょう。問題ないと思います。

[329: 匿名さん]

＞３２４
そうなんですかぁー。
最近マンションの施工・設計が問題になっているし、事業主は大手ですから安心ですよね^^
しかし、皆さんが思う良い施工会社ってどこなんですかね？？？
淺沼組が悪いって言われた方いたので、HPも見たんですけど、色々なマンションや建物を施工されていて
私は、安心したのですが・・・・

[330: 匿名さん]

公式サイト更新されましたね。
室内イメージが追加されたようです。

http://www.tama530.jp/modelroom/index.html

[331: 匿名さん]

今日見てきました。いろいろ悪いこと書いている人いますが、この物件いいです。
業者関係者の言葉に惑わされず、まずは見に行ってください。百聞は一見にしかず！！

[332: 匿名さん]

パークフィーネは浅沼施工です。剥落の補修は結局長谷工がしました。
それにしても、この物件夜のアプローチは恐ろしく怖いですね。特に夏場は夜たむろしている不審者が多いですからどんなもんかなあ。
その分、安いということでしょうか?

[333: 匿名さん]

>業者関係者の言葉に惑わされず、まずは見に行ってください。百聞は一見にしかず！！

みんな見に行った意見を述べてるだけじゃん。
自分が良いと思えば買えばいいだけで、良いも悪いも自分にとっては参考になるけどね。

[334: 匿名さん]

①多摩センター近辺でマンション購入を検討している者です。
本日MRに行きました。(あくまで私が営業の方から聞いた内容と私の感想です。正式な内容はMRで確認してください。)

・建物：　多摩近辺近隣に建設される通常のマンションとさほど特徴はありませんでした。
　　　　　　柱は外にでているので部屋の中に出てくることは無いようです。
　　　　　　セキュリティ用の玄関マグネットセンサーや鍵はしっかりしていました。
　　　　　　天井とリビングの窓の高さは普通です。
　　　　　　以前話題になった廊下の吹き抜け無しとポーチ無しは、やはり「団地」風は否めません。両隣のDグラに在るので残念です・・・。
　　　　　　エレベーターは人数に対して少ない気がします。(F棟 85世帯／1機)
廊下側居室窓に取り付けている防犯サッシ？？は圧迫感がありました。
　　　　　　外壁はベージュ＋グレーの混色？？。営業の方はアースカラーとおっしゃっていました。
・駐車場：　自走式駐車場は便利(3000〜9000円予定)
　　　　　　機械式に比べて自走式なので乗り降りに便利。
　　　　　　出入り口の渋滞がありそう(500世帯がシャッターをリモコンで操作する)
・共有施設：ゲストハウスはリゾートホテルそのままの豪華さ。１泊4000円／2人。
　　　　　　ゲストハウスは親戚を呼んでも自慢できるぐらい良い。シャワールームがガラス張り。ジャグジーがライトで眩しい。かなり贅沢にコストをかけてる。1部屋に対して500世帯なのでGWやお正月は予約できなそう。
　　　　　　コンビニ(AM/PM)と保育所は便利そう。ちなみに近隣の住民も利用できるそうです。(少しコンビニにたむろする若者が心配ですが)

[335: 匿名さん]

②つづきです。
・間取り：　3LDK(75/80/85㎡)／4LDK(87/96㎡) ※エアリータワーのみの情報です。
　　　　　　完全にファミリータイプに絞って設計。他のブリリアシリーズと比較しては、ブリリアのブランドイメージはやや薄い。
　　　　　　オプションでキッズ部屋や間仕切壁が変更できる(正確な価格でないので参考までに20万〜60万円？程度)
・インテリア：多摩／南大沢／稲城　地域のマンションと比較して遜色ないインテリア。
　　　　　　　好みが別れるので詳細な情報はMRで確認してください。
　　　　　　　私が気に入ったのは、洗面台シャワー／ソフトクローズ(指挟み防止)／ミストシャワーです。
　　　　　　　あまり好きではなかったのは、壁紙とドア・フローリング等です。一番明るいカラーセレクトでも思ったより明るくないので。
　　　　　　　ちなみにカラーセレクトは低層階で12月まで、それ以外(全部屋）は3月までで受付締切りだそうです。(結構早くに締め切るのですね・・・)
ガラストップコンロがオプションで高いのが残念です・・・。近隣マンションが標準だけに・・・。
・環境／立地：京王多摩センター駅から緩やかな坂を(私の足で)徒歩14分。歩きやすいレンガ坂かオフィス街のデッキの二通り。
　　　　　　　基幹道路の横のお部屋はかなり騒音があります。あまり窓を開けないお宅なら気になりません。
　　　　　　　建物の位置は南側に鶴牧団地があるので前面のA/B棟は最上階でも眺望は開けません。背面道路側F棟は12階以上なら眺望が開けそうです。
　　　　　　　E棟4・5階は目の前が立体駐車場の壁だそうです(なので価格は多少安いようです)
A／F棟の東側(基幹道路側)は道路を挟んでDグラレンガ坂マンションがあるので、およを6階以下のお部屋に日照に影響があります。
　　　　　　　D棟の西側にはDグラフォートがあるので、日照の影響があります(販売中のDグラフォートは2階以上は眺望は開けているようです)
　　　　　　　A／F棟の東側(基幹道路側)は道路には、(未確認ですが)将来的にモノレールが通る可能性あるそうです。モノレールを通勤通学に使用する方は便利になります。一方眺望と騒音としては3〜7階の方はかなり影響がありそうです。
・価格：　　　営業担当の方から聞いた”およそ”の値段です(もちろん正式な価格はMRで確認してください)
　　　　　　　3LDK(85㎡)で1階3,500円〜最上階4,200万円
　　　　　　　最近ブリリア近辺のDグラレンガ坂やDグラフォートの同じ階で比較すると150〜200万円程度高いようです。（覚えている範囲ですのであくまで参考程度にしてください。ブランド・設備・平米も違いますし・・・）
以上参考にしてください。

[336: 匿名さん]

＞３３２さん
どちらからのアプローチ（煉瓦坂ｏｒわんにゃん前）を言ってるのかは分かりませんが、
あの辺でたむろしている不審者などは見たこと無いんですが・・・。
どなたか見かけた方っていらっしゃいます？

まあ、サンクタムとブリリアが出来てしまえばもっと人通りが多くなりますから、人通りが
少なくて恐いとか言う人も減りそうですよね。

[337: 匿名さん]

あの辺でたむろっているなんて、ありえない。（妨害？？）
そういえばブリリアのモデルルームまでたどり着くのに、他社のマンション販売員に必ず声をかけられるしね。
帰りは必ず大京さんがよってくる（＾＾；）パンフレットと名詞を受け取らないと、帰してくれないもんね。

[338: 匿名さん]

ペンタ君近くの陸橋下に数人いますよ。別に危害を
加える感じはありませんが、浮浪者ですね・・・。

[339: 匿名さん]

夏場、わんにゃん前でたむろしてる人ならいますよ。
と言っても不審者ではなく、若い連中です。
時々大声出して存在感をアピールしてます。
毎日ってわけでもないです。たまにですね。

寒くてたむろってる場合じゃないのか、
この時期はいません。夜中はすでに５度以下です。

[340: 匿名さん]

地元民です。前述の「夏場は夜はたむろしている不審者が多い」の記述。それはありませんね。
駅から、煉瓦坂を上ってくる道は、横が公園で暗いのな否めませんが、不審者がたむろっていることは
見たことがありません。なんだか、営業妨害っぽいね。

[341: 匿名さん]

価格が思ったより高かったのかもしれないけど、この週末の騒ぎをみていると
鋼材の費用の向上は如実に現れてきているのかもしれません。だったら妥当な
値段かも。
それよりもこれから出てくる物件はさらなる価格のアップが予想されるかもしれません。

[342: 匿名さん]

20日に正式価格が出るような話がありましたが、どなたかご存知の方がいらっしゃったら教えてください。個人的には当初予定価格よりも50万円でも安いと買う気持ちが大きく高まるのですが・・・消費者心理は意外と単純なものです。

[343: 匿名さん]

古い話で恐縮です。ペアグラスの件です。購入希望者です。
＞256さん
私も、後付けか、オプションでペアグラスにするつもりでしたが、「共有部分」とのことで不可能だそうです。
みなさん、ペアグラスにはあまり拘っていないのでしょうか。
一度書き込みもありましたし、まさかご存じないわけないですよね。
わざわざ、「シングル」ですとパンフ等に掲示するはずも無いのですが。

以前書き込みされていたように、私もニュータウン在住ですが、多摩市の冬はかなり寒いですよ。
（確かに、都心の生暖かい冬より、しゃきっとして気持ち良いのですが）
都心で雨でも、多摩市は雪の場合があります。道路の積もった雪も日陰部分はしつこく残ります。
まさかお風呂からミストサウナの蒸気が漏れることは無いでしょうが、結露はかなり厳しいものがあります。
カーテンがぐっしょり、サッシ周りの木枠がカビだらけになります。子供がアレルギーになりそうです。
「２４時間換気システム」使用でかなり低減できるとは思いますが、すきま風みたいに寒くないでしょうか。

ＭＲで、まだ施工中でもありますので、今なら購入者の希望が多ければ検討できなくも無いようなことを言われました。
ただし、現在はペアグラス希望の意見がほとんど無いので全く検討していないそうです。
個人的にですが、「ミストサウナ」なんかゆっくり入ってる時間もそうそう無いですし、実家の親も近いので
「ゲストルーム」も必要ありません。その分のコストを「ペアグラス」に転化して欲しいのです。

[344: 匿名さん]

>>343

確かに、この地域では、古い団地だと結露は結構でてました。
今は、新築マンションですが、単層ガラスでも２４時間換気システムがあるのでそんなに問題ないですよ。

＞すきま風みたいに寒くないでしょうか。
寒いといえば寒いです。吸気口の面積を微調整すればＯＫかな？

＞カーテンがぐっしょり、サッシ周りの木枠がカビだらけになります。
今の新築マンションではありえません（今、団地ですかー）。

風呂の換気は、性能がいいので部屋に蒸気が入ることもないです（朝は、カラカラです）。

ベアガラスの方がいいに決まってますが、そんなに向きになって変更しなくてもいいかも…(というかいまさら変更は無理でしょうね）

[345: 匿名さん]

>344
３４３です。
早速、ご回答ありがとうございます。

＞吸気口の面積を微調整すれば
どのように調整すればよいのでしょうか。

ちなみに、
＞カーテンがぐっしょり
は、現在居住中の（ご指摘の通りの）古い団地のことです。ブリリアがそうだとということではありません。
言葉足らずのところがあり、大変申し訳ありません。

[346: 匿名さん]

今のマンションは結露どうなんでしょう？

[347: 匿名さん]

私も同じこと思ってました。
うちは築８年の賃貸マンションですが、結露が出たことがないんです。
分譲なら２４時間換気システムもありますし、結露は出ないのかと思っていました。
結露に悩んだことがないので、そんなにひどいようならペアガラスにしたいので、
今どきのマンションの結露事情を教えて下さい。

[348: 匿名さん]

このマンションのサイトの物件概要を見たら、築確認番号が
eHo.05.A-00828300-02号（平成17年6月27日付）
になっていたんですが、eHoってあのイーホームズですよね？
大丈夫なんでしょうか？

[349: 匿名さん]

＞348
お隣のマンションもそのようですね。
ＤグラⅡのスレでも話題になってます。

[350: 匿名さん]

話題になってますね。

＞サンクタムだけの問題ではなく他の物件も数多く関わっているようで
＞ダイワとしてもかなりの衝撃だったようです。
＞全社的に会議を持ち、週明け以降、何らかの通知を下さるとのことでした。

[351: 匿名さん]

ビックリです。
ブリリアはこれから建てる物件だし、問題があったとしても
これだけ騒がれていれば、逆に安全かな？と思っていたのに・・・。
姉歯の一件で名前が出てしまっただけで、他の会社も似たり寄ったりのことはしてるのかなと
思ってはいたけど、やはり話題の会社となると心配になります。
特にＡ，Ｂ，Ｆ棟は工事始まってますし。
構造セミナー申し込んでおけば良かったと後悔してます。
できればもう一度他社で調べて、確認番号が変わって欲しいです。

[352: 匿名さん]

これだけ話題になってる件ですから、正式に問題がないかを早めに通知すべきですね。

[353: 匿名さん]

構造セミナー申し込んでおけばって、
今回のような偽造されたらわかんないよ、表面的なことしか説明しないから。

ほんと、デベに何を要求すれば確実なのかわからんね。検査会社がザルだったら、設計性能評価書、建設性能評価書も信用できないことになる。

ブリリアだったら大丈夫だと思うけどね。

[354: 匿名さん]

３４９、３５０さんが書いておられるとうり、ＤグラⅡの掲示板
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38299/
でも、この問題が真剣にやりとりされているので、ブリリアの検査会社がイーホームズだったら
参考になる話だと思われます。

[355: 匿名さん]

今日、構造説明会に行ってきました。
私は、建築のことはさほど詳しくないのですがブリリアさんは問題ないと思いますよ。
非常にしっかりした構造でした。
私は、今日要望書を出してきたのですが、ないとは思いますがもし仮に問題があったとしても
これだけ大問題になってる訳ですから、イーホームズが申請した建築確認の再チェックをするはずですので、
もし、仮に問題があったとしてもブリリアの引渡し時までには、しっかり調べてあると思いますし
私はそんなに気にしていません。もし、問題あったら手付金を返還してもらい解約すればいい訳ですから。
不動産の手付金は保障機関が保障するようになっていますし、何の問題もないと思いますよ。
抽選が楽しみです。当たるといいな♪

[356: 匿名さん]

問題ないとは思いますし、そう願いますが、時期が時期だけにやはり不安要素の一つになります。
こういうことは、速やかに状況を調べ、途中経過でもよいので報告すべきだと思います。
MR前は、ハガキやら電話やらきましたが、同じ事をすればよいのにと思います。
対応が遅いとその程度の会社だと思ってしまいます。

[357: 匿名さん]

営業さんによると、イーホームズ以外の検査会社で検査しなおす方向も検討してるらしいですよ。
話し聞いてる感じだと、全然問題ない感じでした。

[358: “]

本日モデルルームに行って来ましたが、イーホムズ以外の検査会社で検査しなおす方向も
「検討」ではなく「すべき」でしょうね。

とりあえず、私は見送りです。

[359: 匿名さん]

＞３４６、３４７さんへ
最近のマンションの結露や騒音はどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41277/
と
結露を防ぐには？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4516/
というのがあります。

[360: 匿名さん]

今回の分譲では、希望の間取りがなく、予算オーバーだったので、申し込みを見送った者です。
眺望はあきらめても、日照がよければ良しと考えてるのですが、今後の分譲で、どれくらい今回の価格より
下がるのでしょうね。公団の中古も検討してるのですが、どうしても設備の貧弱さが見劣りしてしまいます。

[361: 匿名さん]

＞３４６、３４７さんへ
最近のマンションの結露や騒音はどうですか？
↓ご参考になれば
http://www.sumunet.jp/apartmet/apartment_c30.htm

[362: 匿名さん]

>359さん，361さん

347の書き込みをした者です。
結露の情報ありがとうございました。
参考にさせていただきます。

[363: 匿名さん]

細かい事？なんですが、図面を見ると「ごみ捨て場」って、南側の車両出入り口の方の１箇所でしょうか？
500世帯以上のマンションで、普通でしょうか。もし、ご存知の方がいらしたら教えてください。

[364: 匿名さん]

図面を見る限り、A棟の横に２箇所ありますが。

[365: 匿名さん]

イーホームズの件、物件ホームページに乗っていました。
内容はこんな↓感じです。
「Brillia多摩センター」につきましては、売主・設計会社・施工会社にて調査の結果、姉歯設計事務所との関与は一切無いことをご報告いたします。

また構造設計につきましては、株式会社浅沼組東京本店一級建築士事務所が責任を持って設計しており、計算根拠など、数値的にも問題ないとの報告を受けておりますので、ご安心下さい。

なお、本物件の建築確認申請・住宅性能評価につきましては、イーホームズ株式会社にて行っておりましたが、売主としては、安全確認の徹底を図るべく、他の第三者機関である「株式会社国際確認検査センター」に変更して、建築確認申請・住宅性能評価を新たに再取得する方針です。
すでに行政等各所との協議を開始しておりますので、調整が終わり次第、改めてご報告申し上げます。


さすが、対応早いですねー
これで、安心ですねー

[366: 匿名さん]

こういう迅速な対応が購入者の信頼を得ます。
私も安心して購入を検討しようと思います。

[367: 匿名さん]

こういった迅速な対応を待っていた方はたくさんいらっしゃるのですね。
安い買物ではないので、私も大丈夫とは思っていながらも心配でしたが
これで、安心して購入できます。
まだ、抽選してもいないのに入居が待ち遠しいです。

[368: 匿名さん]

うん、対応は良いですね。最近の状況を見ると価格も変に安くなっていないので
納得できました。　購入後のランニングコストも心配しなくてよさそうだし、
安心して検討できそうです。

[369: 匿名さん]

確かに、購入後のランニングコストやメンティナンスのことをしっかり考えてあるマンションですね。
さすが、品質管理でISOを取得しているって感じですね。しっかりしてますよ。
確かに３６８さんのおっしゃる様に、変に価格の安いマンションはいろいろ騒がれている最近の状況を見ると
逆に心配ですよね。

[370: 匿名さん]

明日、構造説明会に行ってきます。ところでご購入を検討されている方の通勤先はどのあたりなのでしょうか？
私は都営新宿線の神保町の先なのですが通勤圏内といえますか？

[371: 匿名さん]

通勤内じゃないですか？
京王線から直通の本八幡行きに乗れば一本ですし。
私は渋谷のあたりまで通勤しております。

[372: 匿名さん]

私は、目黒方面なんですが、やはり実家に近いところで考えて1時間ぐらい通勤にかかりますが、
今回、検討しております。今、騒動になっている問題のお陰で、大手の良さや購入前に色々知られなかった部分
が、見えてきた感じですし対応もちゃんとしているようなので、家族会議の結果逆に安心して検討しています。
後、聖蹟桜ヶ丘パシーナライオンズマンションを天秤にかけて検討していたのですが、Brilliaのモデル前で声をかけてきて嫌な感じでした。
モデル見にいってたし、検討していたのでガッカリです。そんなに、来場してないのでしょうかね？？
バッカみたい--;　皆さんは、嫌な思いしてないのですか？？？私だけでしょうか。　

[373: 匿名さん]

確かにそうですね。○京さんの必死さが見えてきます。私もパシーナは行ってきました。悪いとは思いませんでしたが、あまり賑わってなさそうな気がしましたね。冷静にみても環境的にはBrilliaが勝っていますし、苦戦するのではないでしょうか。

[374: 匿名さん]

私もそうでした。この周辺で検討しているので、物件も限られているし○京さんも検討していたのですが、
Brilliaモデル帰りに信号待って居るときに、色々質問されたりして嫌な感じでした！！！（見に行ったよ）
営業で大変なのは分かりますが、あそこまで、シツコイとかなりひきますよねぇ〜。
私的には○京さんは、検討外になりました。

[375: 匿名さん]

私も声かれられました。
イメージダウンになるのが解らないのですかね？彼らは・・
あのしつこさは、有名みたいですけどねー
しつこいと聞くだけで、見に行きたくもないですよね。ほんと

[376: “]

営業の仕方で、その会社のイメージができあがってしまうのは、どの業界でも一緒ですね。営業マンが会社の
顔になっていることを忘れないでほしいと思います。迷っているときに、強引に迫られると、私は引いて
（つまり、検討対象から外してしまう。）しまいますね。

[377: 匿名さん]

でも、何だかんだ言ってもこのマンションはちょっと高いですよね。皆さんは気になりませんか？

[378: 匿名さん]

なんか、377さんは大京の方の様な気がするのですが・・・・
上の不審者がいるとかの書き込みもそんな気がします・・・
私は地元なのですが、見たことないですよ？いるならどこにいついるのか？教えてください！
とてもスマートではない営業のやり方をしているのと、３７４・３７５・３７６さんの会話に
反論している感じなので、そう思いました。

[379: 匿名さん]

不審者って、もしかして大○？？？

[380: 匿名さん]

私も多摩センターに住んでいるので参考までに。
不審者の定義がわからないので書き込みされている方の意と違うかもしれませんが・・・。
多分ということで、浮浪者の方が3人、多摩センターのバスターミナルに住んでいました。
但し、夜11時を越える頃に移動されてくるので普段どこに居るのか解かりませんでした。
今、嫁が「お昼、中央公園で見たよ。」って言って立ち去っていきました。
もしかしたらそれがこの話しなのかなと思いながら読ませていただきました。
なので、一概に嘘ではないかも。
最近、私はその時間に出歩かないようになったので今もいらっしゃるのかどうかわかりません。
あと季節がらというのもあるかもしれませんし・・・。
一回、自転車でぶつかりそうになったので言葉を交わしましたが危害を加えるような人ではないですよ。
どこの町でもそのような境遇に置かれている人はいるのですから・・・。

私はそれ以上に危害を加えるような人のほうを気にされているんじゃないかと思い書き込みをさせていただきます。
この点について鶴牧近辺の犯罪件数はかなり少ないと思います。
私が思う理由は2つ。
1つ：多摩中央警察が近くにある。
2つ：ペデストリアンデッキには車とかバイクとか入りこめない。よって犯罪者の逃げる方法は走るまたは自転車。

なお、犯罪ゼロではないです。
これまたどこ行っても必ずそういう人はいるもんです。

私の車に何かで傷をつけていったようなものを含めたら結構あるかも。

[381: 匿名さん]

大京の書き込みもあるだろうし、ブリリアの関係者の書き込みも多いですよね、ここ。

どっちにしても、見苦しいだけです。

[382: 匿名さん]

３８１さんのおっしゃるように、どこまでが妨害や関係者か解らないですが、
あまりこの掲示板を参考にはしない方がよさそうですね。

[383: 匿名さん]

＞３８１さん、３８１さん
確かに関係者なのか、妨害なのかよく分からないよね。
ただ、自分は実家も近くにあり真剣Brilliaを検討中でよく掲示板を見ている者からすると、
あまり気にしないね。特に最初の方なんて、ヒドイ内容の事書かれていた方もいたしさ。
しかし、今回の話題・問題事件（耐震偽証）の事は、妨害の方や関係者の方が書き込んでいたとして、
自分みたに仕事で忙しい人はモデルにいけないので、掲示板で色々知れるのは有り難いかな。

[384: 匿名さん]

どこの掲示板もどこまで本当でどこまで妨害か解らないですね。

[385: 匿名さん]

結局、書き込みを客観的に吟味できる能力が必要という事ですよね。
最近は前向きな評価が多かったので安心していましたが、もう一回読みなおしてみたいと思いました。
悪い物件と捉えた人はこのスレを見る必要がなくなるわけだから良い意見に淘汰されている事も当然ですしね。

[386: 匿名さん]

確かに、３８５さんのおっしゃるようにこの物件を見送られた方は見ないでしょうね。
前向に検討されている方々がご覧になられますよね。
なんで、私は悪い評価のほとんどは他の競合している物件の方だと思い、
ある程度は参考にしてましたが、客観的に見ようとおもいます。
それに自分が気に入ってれば、他の方がどう思っていようが価値観の違いに過ぎないですからね。
けど、不安になる書き込みがあると気にはなりますね。

[387: 匿名]

ここに来てから同業者の方のレスが多いですね・・・。
私の様な者でもなんとなくですが、わかります・・・。
誰のレスか・・・とかではなくて、みなさんの感じた悪い部分や良い部分などが知りたいんですが。
自分では気が付かない事などありますから。
良い/悪いを自分なりに吟味したいので宜しくお願いします。

[388: 匿名]

間違えました・・・。
レス　ではなく　スレ　でした・・・。

[389: 385です]

386さん
本当にそう思います。
時々、悪い評価であっても善意で正確な情報として書き込まれている方もあるようですし。
感情的にならず、さらっとしていたいものです。
敢えて言うなら5年後、10年後、買ったものを売却することになってしまった時、自分の評価が他の人の評価とどれだけずれてるのかが心配ですかね。
悪評価をしてこのスレを去った方もいるのも事実ですからね。

[390: 匿名さん]

参考にならないと思ったら見なきゃいいだけだと思います。
不特定多数の方が集まる場なんですから、ある程度のことは仕方ないと思います。
情報収集の中のひとつであるだけなんですから、自分の情報の中のひとつとして捉えて、
不確定の部分は自分でデベに聞いたり、物件を見て確かめればいいんではないですか？

[391: 匿名さん]

今週末は、インターネット説明会です。
なんか毎週MR行ってるなぁ〜。

[392: 匿名さん]

こういう掲示板は、歯に衣着せずに、悪いところとよいところあからさまに
知ることができるので、私は参考にしていますが・・・
良いところしか書いてなかったら、それこそ怪しいです・・

[393: 匿名さん]

Brilliaの説明会は多くないですか、ほんとに毎週MRに行ってるようで、他のところも同じかな〜

[394: 匿名さん]

だいたいどこも、そうだと思います。前向き検討者を引き付けておこう、、という営業としては普通の
攻め方でしょう。

[395: 匿名さん]

!

[396: 匿名さん]

私は、先日モデルルームを見学に行きました。
結構人がいてビックリしました。
私は、社宅を出なければいけないので購入を考え探している感じですが、
時期的に色々騒がれてるので、モデルルームは暇なのかなぁ〜と思ったのですが以外でした。
タイミング的に色々私は聞けてよかったのですが・・・
皆さんは、このマンションの事業主・信頼性・安全性についてどのように思いますか？？？

[397: 匿名さん]

公式サイトのトップのボタン類が押せないよー＾＾；

[398: 匿名さん]

ここをいいというみなさん、きっとあまりマンションを見たことないのでは。
物件にもよりますが、ここ数年でマンションの値段はちょい下げではあるものの、
品質、グレードともにブリリア物件としてはガクッと落ちてます。
立地だけ見ているなら、アリかも。
パシーナとは比較になりませんから。
まああわてないことですね。
ヘタすると、ちょい狭+500万ぐらいで都心にもっと近い大規模人気物件も候補に入ってきます。
角部屋希望の方は他の物件と比較して、よーく考えて。かなり強気の値段です。
中部屋でも良い方は、2期から3期以降でも遅くはないですよ。

[399: 匿名さん]

私はパシーナのモデルルームも見たんですが、内装の安っぽさが目に付いてしまい、
それだけで購買意欲がなくなってしまいました。
立地も川っぷちだし、杭を打たない直基礎だし、構造的な不安も感じましたよ。

[400: 匿名さん]

売主関係の方へ。
手放しで喜んでいるような書き込みは、やめましょう。
購入を考えていらっしゃる方に見透かされてますよ。
そんなにたいしたことないマンションで絶賛するほうが不自然です。
買いたい方は直してもらいたいことを書きましょう。
要望が集まれば、東京建物さんはなにかしらの反応をしてくれる良いデベロッパーだと思いますから。
私としては、値段はそのままでもいいのでまず仕様を見直すべきだと思います。
東京建物さんのセンスの良さとこだわりが全くみられないのは、3社プロジェクトだからでしょうか？
とにかく満足度の高い良いものを作ってください。今からでも遅くはありません。