プラウド白金台三丁目【旧称：（仮）白金台3丁目計画】

[匿名さん]

地名地番 東京都港区白金台3-96-6ほか
階数 地上5／地下0
戸数 83戸
延床面積(m2) 8617.79
建築面積(m2) 2033.95
敷地面積(m2) 3764.46
建築主 野村不動産株式会社
設計者 株式会社竹中工務店東京一級建築士事務所
施工者 株式会社竹中工務店東京本店
着工 2013/11/01
完成 2015/08/31
交通　南北線 「白金台」駅 　徒歩3分
　　　都営三田線 「白金台」駅 　徒歩3分

公式サイト　http://www.proud-web.jp/mansion/shirokanedai-3chome/

【物件情報を追加しました　2014.2.21　管理担当】

[831: 周辺住民さん]

>>810
中古マンションどころか何も残らず、下手すると取り壊しの為、借金が残ります。

[832: デベにお勤めさん]

抽選倍率は当てにならないよ。1件申し込みがあれば後はダミーの倍率入れて、倍率高いからってことで他のお客さんを他の部屋に誘導するためのものだから。だからどうしても欲しいって人は営業担当と仲良くすること。そうすると実質自分以外に申し込みが入らないようにしてくれるから。これ、本当ね。

[833: 匿名さん]

>>831
そのために月々解体準備金が徴収されてるわけでしょ。この物件に関しては。

ちなみにガーデンフォレストは解体準備金を最初に一括で払いますがね。

適当な事書かない方が良いよ。

[834: デベにお勤めさん]

>>831
解体準備金を70年後までみんな間違いなく払うという保証はありますか？
それに昨今のように建築費が高騰したらどうなりますか？
最近の工事費は倍とはいいませんが、かなりの割合で高騰してますよ。
現状の解体準備金の計画はどれほど余裕を持って作ってるのでしょうかね。
そうしないとラインの福岡のようになっちゃいますよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140624-00010000-qbiz-bus_all

[835: デベにお勤めさん]

↑
間違えた。
>>831ではなく>>833　

[836: 匿名さん]

>>834
おっしゃる通り。７０年後のこのビジネスモデルの前例はない。
デべの大丈夫の口車にのっていいものかどうか？？
解体費どころか、エレベーター４基と機械式駐車場の交換代、修
繕費いくらかかるだろう？

[837: 匿名さん]

素朴な疑問

解体するのに何故資材高騰とか関係あるの？
壊すだけでしょ。
資材といっても足場作るだけで、あとは人件費とかじゃないの。

[838: デベにお勤めさん]

今は特に人件費があがっているのですよ。どこのゼネコンも人不足ですよ。

[839: 匿名さん]

それって別に借地権の物件だからどうとかいう話ではないのでは？
この物件に関して言えば、７０年という区切りで壊すことが最初から内定しているだけで、所有権のマンションだって老朽化してくれば解体しなければならないでしょ。その際、新築時に戸数増やして売らないと新築費用および解体費は全て地権者の持ち出しになるわけで、それこそ借金しなければならないはず。
定借の場合、解体を住人があらかじめ念頭においているから解体費用を集めやすいという利点もあるのでは？

[840: 匿名さん]

所有権マンションであれば経済情勢をみながら解体の時期等調整できますが、定借では無理。

[841: 匿名さん]

いずれにしても、こちらの物件は修繕積立金がかなりの金額年々上がるでしょうね。借地代だってどんなタイミングであがるか分からないから、毎月相当余裕でないと厳しそうですね。
私自身は当初しかMRへ伺っていませんが、70年スパンで建物修繕予定、それに伴なう修繕金。勿論管理費含め、見積りだけでも頂いた方が良さそうですね。
変動金利でローン組んでたりしたら、最初は良くても数年後色々膨らみますよ。

[842: 匿名さん]

そもそも残り４０年とかで地震で解体が必要になったらどうするの？再建築するという話にはならないだろうし、ニッチもサッチもいかないよ。

[843: 匿名さん]

>>840
確かに所有権の場合は経済情勢を見ながら予定を立てられますが、それ以前に住人達の意思統一をするのが難しいでしょうね。各々環境が異なるでしょうから。戸建と違って動きが遅くなるでしょうね、集合住宅は。

>>842
楽観的かもしれないですが、地震でここのマンションを壊さなければならない状況になったとしたら、周囲の住宅は目も当てられない大壊滅状況なのではないでしょうか。

[844: 匿名さん]

50年後、70年後がどうのこうのって言うならば、そもそもマンションは購入せず、一生賃貸がよろしいのではないでしょうかね。所有権だろうが定期借地だろうが、同じ要素を含んでいるんだから。

[845: 検討中の奥さま]

要は、７０年分の賃料（の大部分）を一括前払いする制度でしょう。途中で建て替えとか必要になっても所有権とは異なり無理だし、前払いしたお金が戻ってくるわけでもない。自分のものではないのに、リスクだけは寄せられている。その分だけ安くなっているのであれば、買いではあるが。。。

[846: 匿名さん]

>>845
前払いしたお金は一部戻ってきます。
一応、７０年を分母とした残年権利分

[847: 匿名さん]

建物修繕費と管理費がかかって、結局大幅持ち出し。

>>843
周囲の住宅が残って、このマンションが壊れる可能性もある。

[848: 匿名さん]

抽選住戸と言われ、他の部屋に移されるわけでもなく…ただ抽選待ちの方って、抽選に通らずに最初から落とされる組なのでは？
この物件はプランもオーダーメイドですし、抽選前に相当打合せを重ねているはずですもんね。。。

[849: 匿名さん]

>>848
それ言っちゃダメ！！

[850: 購入検討中さん]

うわ、それってどうなの？
そういう考えって当たり前なの？

[851: 検討中の奥さま]

＞８４６

本当ですか？契約書、要確認ですね。

[852: 匿名さん]

＞＞848
抽選にはずれたという名目の門前払い。残念でした。
人気で抽選なんて言っても、実情はそういうこと。

[853: 848]

いえいえ、ですから、ただ待つだけでなく、抽選でない住戸を営業さんに問合せて、抽選にならないように努力することも大事だという事です。

どうしてもこの物件に暮らしたいのなら。
何もせずに、抽選結果を聞いてそのあと動き出しても、第2期なら先着みたいなものですよ。
まぁ、皆さんの話だと倍率が既にスゴイらしいので、それが本当なら、第2期なんてないはずですが…

同じ金額で売りに出すんですから、オーダーメイドしてくれたり、キャッシュという何者にも負けない方々を優先するのは、当たり前の話だと思いますよ。
別にこの物件に限らず。

[854: 匿名さん]

倍率が高いのは、南東、南、東の部屋で、西は、ガラガラのようです。だから、第一期完売と、盛り上げて、売れない西を第二期で売るという、いつものノムさんの営業手法です。

[855: 匿名さん]

久しぶりにみると盛り上がってますね。そろそろ申し込みもクライマックスといったタイミングでしょうか。

[856: 匿名さん]

しかも第一期申込登録完売だから。本当に売れたわけではない。
おかしな表現がまかり通る業界。でもこれを見て焦る人いるん
だろう。

[857: 匿名さん]

正式な申し込みは150を超えたというが、83戸の数からすると、そんなに高い倍率とは思えない。

[858: 匿名さん]

この立地はあと10年は出ないだろうからみんな飛び付くよな。

[859: 匿名さん]

>>858
飛びつくような物件なら、ティッシュ配んないよ。
これだけ立地がいいのに、この状況ってことはやっぱりどこかが
悪いんじゃない。

[860: 匿名さん]

同時期分譲の自由が丘と比べると割安さが際立つよ。

[861: 匿名さん]

別の板で、今日付けのこんな書き込み発見。

＞＞野村は細かい、意味のない施工に時間をかけて、余分な事をやりすぎる為、最後にその負担がお客様にくる。
＞＞今は、企業の規模に甘えているが、指揮者が馬鹿なため、品質もだらしなく、くだらない事に時間ばかりかけている、馬鹿な＞＞現場が多い

[862: 匿名さん]

>>861
それ野村を三井や三菱にしても成り立つと思うよ。

[863: 匿名さん]

白金台は高級スーパー、本屋、喫茶店がないし、駅まで3分でも駅の入り口からホームまで非常に遠い。周辺にマンションはたくさんあるし、定借にしてまで買う必要なしと考え我が家は撤退します。
でも、車なら目黒のアトレ、広尾のナショナル、明治屋が使えるから便利な場所ですね。

[864: 匿名さん]

>>861
他でもなく、この指摘は野村限定。なるほどプラウドは玄関立派、
居室軽視。

[865: 匿名さん]

>>863
確かに高級スーパーを普段使いするには不便です。しかも定借。
車でナショナルや明治屋で日常買い物する方は、屋外機械式駐車場に自分の車置かない
でしょう。

[866: 匿名さん]

駐車場駐車場言ってるけど、白金台パークマンションも平置きの外。芝白金台もそう。
ガラ空きのマンションかな？違うよね。普通に超高級外車置いてるよね。
それとも現地行ったことないのかな。

[867: 匿名さん]

定借買う人こんないるんですね！
だいぶ前の定借ブームならわかりますが

[868: 匿名さん]

「定借、リスク」でググればいっぱいありますよ。

[869: 匿名さん]

「マンション　購入　リスク」でググってもいっぱいありますね。

[870: 匿名さん]

>>866
おっしゃる通り、すべて平置きですね。
では、地下二段の屋外機械式駐車場のマンションありますか？
そしてこれらの建物の築年数ご存知ですか？
このプラウドはこれから建つのに、今時ゲリラ豪雨がこわくて
あの某社の現場でも絶対に作らない屋外地下機械式駐車場のこ
とですよ。

[871: 匿名さん]

芝白金台は機械式だよ。本物件と同じ。

[872: 匿名さん]

こっちは地下二段の計三段。あちらは地上二段。
同じじゃないよ。現地をよく見て下さいよ。

[873: 周辺住民さん]

同じですよ。

[874: 物件比較中さん]

>>857
意外と人気ないんですね。定借で敬遠？もしくは価格？

[875: 匿名さん]

買える人が限られた価格帯ではあるよね。

[878: 匿名さん]

要望書〆切した物件なのに、随分と活気があるますね。
第2期でどの程度の物件がでるかで、人気の有無が分かるからなんだか楽しみです。
150もの要望書がでている事が本当なら第1期で落選組を振って振って完売目標ですかね？

[879: 匿名さん]

素朴な質問ですが、定期借地は駄目、所有権がいい方々、70年経った時に建物価値はゼロ、敷地権が残り、その僅かな価値のものを次の世代に継承したいんですかね。
戸建てなら、100%の土地所有権が手元に残るけど、所詮敷地権なのでは？
建て替えらると言っても、またお金は掛かる。

[880: 匿名さん]

確か建て替えには最低でも過半数以上の同意は必要だよね。
反対した人に買取請求権があるにしても敷地権割合分のお金をもらっておしまい。