購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART55】

[匿名さん]

煽り厳禁です。

[730: 匿名さん]

＞728
窓小さいと、採光もだめだよ。

[731: 匿名さん]

マンションはエレベーターが大変。
車使用も不便だし、カビ臭いから嫌です。

[732: 匿名さん]

かび臭いのは、一戸建て1階の北部屋だよ。
ほぼ１００％

階段より、エレベータの方がましですね。
使う頻度が、まったく違うし。

車使用が不便っていうのは、意味がよくわからない。
同じ価格ならマンションの方が立地が良いので、
車不要な場合が多いけどね。

[733: 匿名さん]

>730
じゃあどのくらいの大きさの窓が必要か説明して下さい。

[734: 匿名さん]

>729
話の流れが分かってないね(笑)
ところでセキュリティ無しの生活が無理って、外出のときもボディーガードと一緒なの？(笑)

[735: 匿名さん]

感覚だけど、面積2倍あれば、そこそこ明るくなるんじゃないかな。

[736: 匿名さん]

＞７３４
ネットも、セキュリティもなしの生活ね。
了解。

[737: 匿名さん]

>721
辻褄あわせなんかしてないよ。
でも先にマンションが光熱費が明らかに安いと言い切ったのはマンションさんだよね。
本当はその時点で根拠のある数字を出すべきではないのかな。
マンションで数字を出した一人って一人しか出してないよね。戸建は2人出してるけど。
ちなみに太陽光設置代って家の代金に含まれてるから関係ないよ。

[738: 匿名さん]

＞737
その含まれている代金を、まず、回収しないとね。

[739: 匿名さん]

私は太陽光無しの場合の電気代も書いてます。７月は9000円で、これはマンションさんの例よりちょっと安いですよ。

[740: 匿名さん]

それは、エアコン節約したとか、
リビングしかエアコンつけなかったとかでしょ。
それとも東京じゃないとか。

[741: 匿名さん]

うちのマンションは7月7,500円でした。
約220kWh。

[742: 匿名さん]

7月はエアコンかけっぱ生活で、電気代6500円。
マンション3LDK の四人家族。

[743: 匿名さん]

電気代は、いろんな料金制度あるから、難しいねえ。
kWｈで比較した方が良いかもね。

[744: 匿名さん]

742だけど、西向きの横浜エリアの上層階。同じ位の建物あるが、距離あるから影にならず。

昼前も夜も28か29℃の冷房設定で快適。

[745: 匿名さん]

激狭がデフォのマンションと戸建ての光熱費比べてどうすんの？
で、マンションのが50円安かったとか、できの悪いコントかよ。(笑)

[746: 匿名さん]

>>744
西向き（笑）

[747: 匿名さん]

南向き信者には西向きのよさ知らんだろうね。まぁ、知る必要さえないか。

西向き中住戸の良さは冬が特に良い時期だろうね。
来年の１月の電気代は夏場より差が出るだろうから、戸建てさんら正直に書いてね。

自分は東向き購入が意味わかんない。
午後暗くなって何のメリット？
南向きって言ったって200万位の差しかないんだから、どんぐりの背比べして喜び感じる人だよね。幸せだね。

完全に景観で選んだから、南信者には理解してもらんでいいわ

[748: 匿名さん]

ウチは建売ですけど7月の電気代は8000円です。23区城南。
クーラーは26度でほぼ付けっぱなし。LDK19畳。
寝る時は寝室8畳27度設定で付けっぱなしで布団掛け。
ネットはジェイコムの電話、CS、ネットのプランで月7000円です。

セキュリティーですけど、24時間有人管理のマンションの比率って相当低んじゃないですか？
>>2　の自由が丘で築10年で6290万のマンション　>>104　の駒沢、築17年の1億1180万のマンション　どちらも管理は巡回です。
この二件、新築では幾らだったのでしょうね？常識的には高級マンションです。私には買えません。（どっちも欲しくないですけど）

スーモで都内の中古マンションを検索すると16,581件ヒットします。これに検索条件で24時間常駐管理を付けると903件にまで激減します。
同じくスーモで都内の新築マンションを検索すると660件ヒットし24時間常駐管理を付けると43件にまで激減します。
普通にいえば、「ほとんどのマンションは24時間有人管理では無い」「中にはそういう物件もある」というほうが無理がないと思いますけど。　ちなみに24時間ゴミ出しOKも660件中294件と半分以下です。
皆さん、レアケースで話をするのは辞めませんか？

[749: 匿名さん]

>738
意味不明。設備費なのに回収する必要はない。
太陽光なんて外構と一緒の考えだよ。
それに売電を引かずに書いているから問題ないでしょう。

[750: 匿名]

>702
これマンション派の自演だろ？
典型的な安普請で窮屈なミニ戸をさも戸建ての代表みたいにしないでくれる？
戸建て派からしたらこんな恥ずかしいのは戸建てのうちに入らないんだからさ

[751: 匿名さん]

>>750
これは別に戸建てを代表してあげた例ではありません。
あくまで、この「小さい建売」と「同等の立地」で「同等の広さ」のマンションの値段を尋ねたものです。
実際、ほとんどすべてのマンションはこの「小さい建売より狭い」という事が証明されましたので役目は達成しました。

そのあと完敗したマンション派が必死にディスる様子を楽しむためのレスですから。

[752: 匿名さん]

太陽光やエコ給湯器は、投資した分を回収するという考え方じゃないとつける意味ないでしょ。
ローン組んでたら利息の分まで入れて計算ね。
途中で壊れたら計算し直しだよ。普通そうじゃないの？びっくり。

そんな計画性のなさだとお金たまらないでしょ。

[753: 匿名さん]

光熱費を抑えるため断熱材の性能をあげ、そこにお金をかけたらその予算を回収しようと思う？
マンションでも高装備のマンションにした場合に低装備のマンションの差額分回収しようと思う？
そんなけち臭いやつは賃貸でいいんじゃないかな。
金がたまらないなら戸建は買わないだろ。

[754: 匿名さん]

>751
戸建てはまたまた後出し。

[755: 匿名さん]

結局マンションさんは自分の住んでいるマンションではなく理想の高級マンションと昔の戸建を比較してマンションの方が優れていると言いたいだけだよね。
自分の住んでいるマンションの話をしようよ。

[756: 匿名さん]

自分のマンションは、ここでは存在しないハズの駅２分です。

[757: 匿名さん]

>752 vs >753

まあ、どう見ても753の勝ちだわな。

[758: 匿名さん]

ただ広ければいいの？間取りがどうとか関係ないかえ？
748
24時間巡回やごみ出しは今の新築なら結構当たり前になりつつないの？
うちの新築マンションも近場の新築もそうだよ。スーモの新築見てみたら？中古は何年築からいいの？

戸建てさんらがお得意の30年前の戸建てと比べるなとか言うけど、正にそれでしょ。
いたって普通のファミリーマンションでさえそうだから。

[759: 匿名さん]

>関係ないかえ？

婆ちゃん乙

[760: 匿名さん]

>>661さんがリンク張っている物件、
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD001/?ar=030&bs=020&nc...

ねーこれって分筆の建売物件ですよね？ほんとによくわかんないんだけど、まさに3世帯が肩寄せ合って今後何十年も生活するんでしょ？隣家が大声系とか自己中心系とか、心配じゃないですか？マンションみたいに規約もないわけだし、そのリスク回避の方法をマジで知りたい。

[761: 匿名さん]

>>753
どう見てもあなたのほうが少数派では。
太陽光を乗せない選択をする人は
対費用効果がない、むしろ損をすると思うからそうするのであって。
でも断熱材を入れない人なんていないｗ

装備？がいろいろついている場合は単にそれを利用して楽に生活するだけで、
直接的にその費用のモトを取る方法などないよ。

[762: 匿名さん]

753の方が少数だろうね。752が普通の考え。
今は、太陽光高く買ってくれるから、
導入しても損しないんじゃないの。
将来は知らんよ。いつまでも、今の額で買ってくれる分けないから。
わざわざ高い電気を買って、高く売るなんて、
太陽光導入していない者にとって、納得できない制度だけどね。

[763: 匿名さん]

>761 >762

っていう考え方こそがザル財布脳

[764: 匿名さん]

財布のこと考えないなら、太陽光つける必要ないじゃん。
なければ、故障のリスクもないし。

[765: 匿名さん]

結局　>>755　。
２４時間管理常駐ってほとんど存在しない。１６軒に一軒も無い。新築でも１０軒に１軒以下。
２４時間ゴミ出しできるマンションも過半数にすら達しない。
ココに居るマンション派はほとんどがバーチャル物件で話をしている。

[766: 匿名さん]

＞７６５
うち、どっちもあるよ。
うちのマンションは、一戸建てより、優れてるってことで良い？
ディスポーザーも便利。
決して、高いマンションじゃないけどね。

[767: 匿名さん]

>761
e戸建てによると太陽光を載せない人は外観が悪くなるからという理由らしいよ。まさに外構だね。

[768: 匿名さん]

戸建てイコール建売りならマンションのほうがいいだろう。
なぜ土地から選べる注文戸建てとマンションを比較しない？

戸建て派には、建売りの連棟ミニ戸なんて眼中にない。
そんなものマンションを買うのと同じ。
土地や間取り、内外装仕様を自由に決めるのが戸建て。

マンションは老後の住まいとして考えてもいい。

[769: 匿名さん]

注文戸建は買うものではなく建てるものだからね

[770: 匿名さん]

買うものだよ。

[772: 匿名さん]

新築のマンションで24時間ゴミだしできないマンションなんてわずかだよ。

[773: 匿名さん]

注文住宅最高！設計費用に何百万払って設計のお兄さんのいわれるまま。古地図持って土地選びもいい思い出になる。工務店選び、不動産屋とのパイプ、情報は足で稼ぐ。なんちゃって注文はいわばバイキングのビュッフェ。お疲れさま。

[774: 匿名さん]

設計士まかせではにいい家はできない。
基本レイアウトや間取り図くらい自分で書かないと注文住宅じゃない。

[775: 匿名さん]

耐震さえ問題なければ好きな間取りにしてもらえるからいいよ。注文住宅。
ただうちの場合、無駄をつくりたくなくて動線面でかなり拘りがあったから
設計士に５回くらい図面を書きなおしてもらった。

[776: 匿名さん]

＞設計士に５回くらい図面を書きなおしてもらった。

注文住宅では自分でこだわってレイアウトした間取りと、
設計強度や施工方法とのせめぎあいも面白みのひとつ。
マンションじゃ経験できない「自分の家」感覚。

[777: 匿名さん]

面倒だな。

[778: 匿名さん]

それ以上に管理が面倒くさそう。

[779: 匿名さん]

だからマンションなんでしょ？
面倒くさい以前に自分で管理できないじゃん。

[780: 匿名さん]

金のない面倒くさがりはマンションです。

[781: 入居済み住民さん]

マンションは管理が大変。
表に出ないが管理費、修繕費の未納問題。
ちょっとした修繕の同意が必要。
大規模修繕にいたっては、入居者は言いたい放題で、役員以外は無責任。
マンションは管理が楽なんて、人にやらせてる人が言うことだよ。
戸建てのほうが、自分の都合や懐事情によって好きに出来るから、むしろ楽。

[783: 匿名さん]

うちでも、カネが絡むと、管理組合の活動に非協力的なひとが、いきなり文句言ってくるよ。
共同住宅なんだから、みんなで協力して管理しなくちゃいけないのにね。
できないなら、自分勝手に出きる戸建てに引っ越してほしい。

[784: 匿名さん]

スーモで東京の新築マンションを調べる。
東京では661件ヒット。次に、3LDKと絞り込むと500件。これに、24時間ゴミ出しで絞ると半分以下の247件。
さらに、駅徒歩5分以内に絞り込むとその半分以下の108件。これにディスポーザーを加えるとさらに半分以下の47件。24時間有人管理を入れるとさらにその三分の一以下の11件になります。
あくまでスーモで紹介している物件の話ですが、東京で販売（の紹介）している新築マンションは661軒。
3LDKで24時間ゴミ出し、ディスポーザー、24時間有人管理を満たす物件は11件しかない。
これが事実です。

[785: 匿名さん]

>>782
お金持ちの人がマンションに住むのはいいのですが・・
自営や外資系の人、管理費滞納⇒競売ってパターンよく聞きます。
競売になってもらったほうが、管理費等の未納債権回収できるからいいんだけどね。
落札者に支払い義務が生じますから。

[786: 匿名さん]

≫784
うちのマンション全部あるよ。
一戸建てより上ってことで良い？

[787: 匿名さん]

自宅の時給考えたら、管理はアウトソーシングしたほうが合理的。

[788: 匿名さん]

×自宅
○自分

[789: 匿名さん]

＞784
その１１軒の世帯数は？

[790: 匿名さん]

>782
そうだな、あんたみたいな低収入じゃないからな。
5000あれば気にすること無い。
残念だったな。

[791: 匿名さん]

>>786
そんな話ではありません。マンションと戸建てを比較する上で、駅に近く、24時間有人管理でゴミも24時間、ディスポーザー付きという前提はありえないという話です。
今までその前提で話してましたよね？それでもマンション派小さい建売といい勝負しかできなかったわけです。
これからは、「普通のマンションと比較しましょう」という話です。当然、普通のマンションは建売に遠く及ばないという話です。
貴方の「部屋」はようやく小さい建売といい勝負できる「部屋」であるという事なんですよ。良かったですね。

[792: 匿名さん]

＞７９１
１１軒で何世帯なの？

[793: 匿名さん]

＞７９１
どれ１つない一戸建てがマンションに勝てるわけないよね。

[794: 匿名さん]

１つでもタワマン入ってたら、１０００世帯近くあるんじゃないの。価格も十分、買える価格じゃないかな。
マンションとして、一般的な条件だよ。

[795: 匿名さん]

普通のマンションじゃないって、外そうとしてる時点で、
負けを認めてるようなもんだよね。
べつに億超えるようなペントハウスと比較してるわけでもないのに。

[796: 匿名さん]

頭が悪い奴がいると、議論も噛み合わない。

人と猿の会話になってる。

[797: 匿名さん]

>796
開き直ってはダメ。

[798: 匿名さん]

実際、一戸建てのセキュリティってどうしてるの？
完全無防備？

[799: 匿名さん]

>796
それは違うな。
マンションも戸建ても、どちらも結論ありきで前提を決めようとし、更には結論ありきで議論を進めている。
噛み合うはずがない。

[800: 匿名さん]

マンション住民は、集団で上下左右に密集して住むのが好きなのか？
そんな所に住むなら、ディスポーザーがなくても注文戸建てのほうがいい。
区部の駅徒歩数分圏の注文戸建ては、費用はかかるけど快適だよ。

[801: 匿名さん]

数分圏って微妙
10分近くかかるようなところは、不便だわ。
駅5分圏内に一戸建てがあるような駅は、
何にもなくて魅力ない駅がほとんどだしね。

[802: 匿名さん]

注文住宅の中古って、個人の思いれが強そうで
買う気しない。

[803: 匿名さん]

>>798
センサーライトをつける、ダミーのカメラをつける、
これ以上のことはもうお金かかるからやらない人のほうが多いね。

秋は空き巣の季節だから気をつけたほうがいいらしいよ。
住宅同士が離れてる場合とくっついてる場合が狙われやすく、
玄関にモノが雑然と置いてある家や雑草が伸びた家は
家の中も片付いてないだろうということで狙われるとか。

[804: 匿名さん]

ALSOKくらい、流石に契約するんじゃないの？

[805: 匿名さん]

注文戸建ては新築しかないよ。
他人が建てた家は建て売りと同じ。

[806: 匿名さん]

注文住宅の資産価値って低そう。

[807: 匿名さん]

ピンキリだよ。大手だとマンションより高い。

[808: 匿名さん]

注文住宅は資産価値が低いというより、万人向けでないため、
かけた額に対して、低めに見積もられそうな感じはする。

[809: 匿名さん]

セキュリティは、マンション住民の最後よりどころ。
しかし住民内の犯罪者には無力で、居住者性善説のおめでたい設備。
死角が多いから性犯罪も多発する。
塀で囲まれた戸建て敷地内への立ち入りと、マンション共有部への立ち入りでは配達やとも連れなど、実際は後者のほうがゆるい。

[810: 匿名さん]

資産価値で判断するところがマンション住民らしいよね。
住宅を「注文」してるんだから、それは完全なる私有化なんだよ。
既成・既存の間取りを選ぶことしか出来ないから、他との差別化を図るために資産価値をだしちゃうんだね。

[811: 匿名さん]

セキュリティって住居の基本でしょ。
一戸建て、厳しいよね。

[812: 匿名さん]

＞810
いつも同じ言い訳。

[813: 匿名さん]

マンションなんて同じ建物なら間取りに大差ないんだから
そりゃ階層と方位でしか資産価値に違いがでない。
注文で造れる住宅と同じ土俵にすら上れないよ。

[814: 匿名さん]

注文住宅の中古は入らないね。
個人の思い入れが強すぎで使えない。

[815: 匿名さん]

そりゃそうでしょ。最初から万人受けすることを目的に作られたマンションとは違うんだから
自分と家族が満足するための家だから。

[816: 匿名さん]

だから、金かけた割に資産価値が低い。

[817: 匿名さん]

貧しい発想だな

[819: 匿名さん]

ってことはマンションどうの言ってる人に限って賃貸ってことかｗ

[821: 匿名さん]

>>814
しかもそんなに思い入れのある凝った住宅を築20年やそこらで手放すって
何かあったんですか？って訳ありなかんじがしてさらに売れないと…。

[822: 匿名さん]

分譲マンションのセキュリティ、いいですよ。
というか、一戸建てが危なすぎるんだと思う。

[823: 匿名さん]

マンションの方が固定資産税が高いの？

[824: 匿名さん]

資産価値高いので、高いです。

[825: 匿名さん]

マンション住民は、建物起点の発想ばかり。
戸建てなら建物の評価額など気にならない。
気になるのは、土地の公示価格や路線価格。都内の宅地価格は上昇に転じたし、戸建て売却にはいい市場環境になりつつある。

[826: 匿名さん]

建物はマンションが上って認めたってことかな。

路線価も同じ価格の物件なら、立地の良いマンションの方が上でしょう。
特に、郊外一戸建ては、人口減、都心回帰でやばいよ。

[827: 匿名さん]

建物の住みやすさは構造より間取り。
集団居住のために、建物が高コスト構造になっていることに気づかないマンションくん。

[828: 匿名さん]

＞集団居住のために、建物が高コスト構造になっている

どういう意味？