床暖房

[匿名さん]

温水式の床暖房ってかなり高い？
ちなみに床暖房プランの都市ガスでエコジョーズです。

[882: 匿名さん]

>>878 匿名さん
周辺では自然対流もあるだろうがそれこそ本体から数メートル離れた所で感じる肌のひんやり感は人体→機器への放射だと思われるが

それとも世にあるすべての輻射冷房と呼ばれるものが輻射ではないとでもいうつもり？

[883: 匿名さん]

原理的に同様なこれも輻射冷房ではないと？
https://gigazine.net/news/20200821-cold-tube-cooling-system/

[884: 匿名さん]

発展途上国に向いてる日除けなようですが・・・
お宅はこのような見た目のお住まいですか？
意匠・デザイン性も重要視したいものです。

[885: 匿名さん]

>>881

陽だまりのようなポカポカ感です。

[886: 匿名さん]

↓暖房での話、冷房に至っては論外

[887: 匿名さん]

輻射である以上遮蔽物があれば作用しないのは当たり前
壁に放射された熱はどこへ行く？
人を直接暖めたり冷やしたりするだけじゃなく周囲の物体に熱を与えたり逆に周囲の熱を奪って最終的に断熱材で覆われた空間内の温度が均一になっていく
その効率の問題なだけでこれ自体は高高であればエアコンのみで可能なはず

[888: 通りがかりさん]

床暖房に限らず暖房とは、難しいですね。
相対温度差によって感じる快適性(？)も多分あるんでしょうね。

快適な空間で飲むコーヒーより、体の芯まで冷えて凍えそうな中で飲む暖かいコーヒーが美味しいみたいな。
全館床暖房の家より、一部だけ床暖房の家の方が床暖房のありがたみを感じてるかもしれない。

床暖房のスレも、高断熱高気密住宅の床暖房と断熱性が低い家での床暖房を分けた方が有意義な意見交換が出来そうな気がしますね。

断熱性能の違いで投入できる熱量(≒温度差）が変わってくるので、支配的なファクター(熱伝導、熱伝達、放射)も変わってくるかもしれないし。

もちろん全部適当に書いてますけど。
朝のポエムでした。みなさんおはよう。

[889: 通りがかりさん]

理屈はいいから
使ってから言って頂きたい。

[890: 匿名さん]

>>886 匿名さん
>>887 匿名さん
このページが解りやすい
https://zukai-kikenbutu.com/buturikagaku/1-netunoidou.html

熱の伝わりかたは３種類

冷やすことができるのは
媒介物がある熱伝導と対流のみ
図も低温側の水色があるのはこの２種類のみ

エアコンは対流のみ利用

床暖房は熱伝導と熱放射

伝わりかたの物理法則が異なる

[891: 戸建て検討中さん]

高気密高断熱の言えであれば、床暖は無くても困りません。
資金に余裕があれば入れた方がいいですが、初期、点検、メンテ、更新にお金がかかります。

地域にもよりますが、床暖だけで冬を過ごせますというのは、かえって不快になりかねません。
床暖は、あくまで＋αの設備というイメージです。
資金のある人が、より快適にするための設備という感じです。
無ければ困るというものではありません。

[892: 匿名さん]

地域差もあると思います。
都内ですが温暖化なのか氷点下にならないから
高気密高断熱だとあまり暖房に頼らなくても暖かく
早朝タイマーで温めるだけで終日暖かくすごせてます。

[893: 名無しさん]

高気密高断熱も無くても困りません。生活できます。
高気密高断熱は金持ちの贅沢です。

[894: 匿名]

高気密を過信し過ぎかと。
床暖はエコジョーズがいいでしょう。

[895: 匿名さん]

>>894 匿名さん

＞床暖はエコジョーズがいいでしょう。

都内なので、東京ガスのだんらんプランセット割引にしています。
床暖利用しない夏でも割引になるのがお得な感じです

[896: 検討者さん]

床暖房はヒートポンプ式がいいでしょう。

[897: 匿名さん]

床暖房とエアコン暖房のよくある設定温度ですが、どちらが快適かな。
熱輻射って壁や天井からもあるので、壁や天井からの冷気をモロに貰います。
少なくとも、床暖房だけはやめた方が良いと思います。

[898: e戸建てファンさん]

夏は全館空調での除湿と冷房。冬は全館床暖での暖房と全館空調での加湿が最強。

[899: 戸建て検討中さん]

ですね。
自分も都内湾岸ですが、高気密高断熱ならエアコンだけで、快適に過ごせます。
床暖が欲しいと思ったことは一度もありません。

[900: 名無しさん]

それでも床暖房があるとさらに快適ですよ。
次に家を建てる機会があればぜひつけてみてください。

[901: 匿名さん]

>>899 戸建て検討中さん
都内湾岸で戸建てですか？
海に近いと暖かいのかな。

[902: 名無しさん]

>>901 匿名さん
ちがいます。ビンボー症なんです

[903: 匿名さん]

>>901 匿名さん

都内で戸建て向きなのは埋め立てでない
うちのような山の手です。
第一種低層住宅地は湾岸埋め立て地にはありません。
買い物には便利な地域ですが居住には地ぐらいが違うのかなと思います

展示場が豊洲にあるところですね

[904: 匿名さん]

湾岸の地盤だとマンションでも厳しそう。
戸建てなら地盤のいい山の手になるだろう。

[905: 匿名さん]

>>899 戸建て検討中さん

＞自分も都内湾岸ですが、高気密高断熱ならエアコンだけで、快適に過ごせます

湾岸で高高だと光熱費は如何ですか？
明細を是非ともお願いいたします。

山の手都心部だと冬はこんな感じです

[906: 匿名さん]

＞＞905 匿名さん
ガスですか？？電気代も掛かってるのかな？

[907: 匿名さん]

電気は太陽光で0円以下な感じです。

[908: 匿名さん]

>>898

こちらですね。

[909: 匿名さん]

都内湾岸さんにお尋ねしたいのですが
床暖無しの給湯＋浴室乾燥のみでしょうか？
東京ガスの料金はどうなりますか？興味ありますね。

[910: 匿名さん]

都内湾岸さんではありませんが、オール電化住宅です。
電気代約11万円、売電代約20万円です。
マンション⇒戸建てになりましたが、冷暖房が快適なので高高最高です。

[911: 匿名さん]

都市ガスが来て無い程の郊外はプロパンで高い
電気式になるのは仕方ない

ソーラーは多ければ多いほど得するが余剰は日中のみ
夜間分、通年で電気代が約３万円高くなっている

[912: 匿名さん]

夜間の電気代が高くなるとは？　意味が不明ですね・・・。

[913: 匿名さん]

ソーラーは陽が出ている日中のみであり蓄電池が無いと、
夜間は購入する必要がある。

[914: e戸建てファンさん]

そりゃそうだけど別段高くはならないのでは…
オール電化ならむしろ夜間は安いのでは…
それに固定価格考えたら蓄電池で自家消費するより売電した方が得なのでは…

[915: 匿名さん]

プロパンガス代が不要な代わりに電気料金が増える
ただしプロパンほどでは無い

ガス消費分は自家消費されず余剰売電を増やす効果がある

[916: 匿名さん]

でもガスと契約するだけで基本料金分は増えちゃいますよ？

[917: 匿名さん]

＞夜間分、通年で電気代が約３万円高くなっている
これは給湯代ですよね。
ガスだと給湯で年７万円前後ですから、４万円位安い事になりますね。

[918: 匿名さん]

プロパンは高いからそうなる

[919: 匿名さん]

＞＞918: 匿名さん　
プロパンは都市ガスの２倍以上の熱量を持ってるんだから、単価辺りが高いのは当たり前だよ。
そうなるとはどういう意味で書いてるんだろう。

[920: 通りがかりさん]

ガスとかの床暖房って瞬間湯沸かし器みたいにワンパスで温水作ってるんですか？

[921: 匿名さん]

プロパンだと配達費もあるから給湯のみで７万とかなるのだろう

[922: 匿名さん]

それでも、2.5万～3.8万差があるね

[923: 匿名さん]

耐用年数10年保証＋工事費込みで
ガス給湯器なら6万円程度～
エコキュートが35万円程度～
10年間の差額以上ですよ

[924: 匿名さん]

なるほど、初期費用に釣られちゃったんですね。

[925: 匿名さん]

給湯のみ10年間トータル
①ガス給湯器6万円＋都市ガス料金55万円＝61万円
②エコキュート35万円＋電気料金30万円＝65万円

床暖有りで10年間トータル
③ガス給湯暖房22万円＋都市ガス料金67万円＝89万円
④エコキュート35万円＋ヒートポンプ床暖33万円＋電気料金30万円＝98万円

[926: 匿名さん]

都市ガスが来てないような田舎は
割高なLPGか電気しか選びようが無い
電気床暖は高くなるから諦めるしか無いのだろう。

一番安上がりなのは都市ガス給湯のみの賃貸アパート仕様

[927: 匿名さん]

ガス料金基本料金を引くと実質326?・・55,000円/年
電気代、電化ジョーズ換算だと16,000円/年ですね。

①ガス給湯器6万円＋都市ガス料金55万円＝61万円
②エコキュート35万円＋電気料金16万円＝51万円

また、ガスの稼働で電気代も130ｗ掛かるので、推定で150kwh/年増加します。

[928: 匿名さん]

>>927 匿名さん
電化ジョーズ換算とは？なんでしょうか？

>>910 匿名さん
見ると11万円と高くなっています

[929: 匿名さん]

＞ガスの稼働で電気代も130ｗ掛かるので、推定で150kwh/年増加します。

２桁消費電力違いますね。
年間50円に満たないそうです

[930: 匿名さん]

>>928 匿名さん

＞電化ジョーズ
今は無くなったオール電化プランでは？
既にオール電化プランは｢現在新規ご加入の受付を停止しております。｣となっていて、今はもう契約出来ないようです。

代わりに下記で再エネ費含めると24円～27円

[931: 匿名さん]

>>930 匿名さん

うわ

電化上手って原発動いていたころで夜間８円
再エネ費も無かった頃でしょ

３倍以上ってえげつないな