パークシティ桂ジオ【旧称：パークシティ桂】ってどうですか？

[匿名さん]

パークシティ桂ジオについての情報を希望しています。
マンション街区+戸建街区 複合開発プロジェクトみたいですね。
どんな街になっていくのか情報交換しませんか。

所在地：京都府京都市西京区桂御所町1番24（地番）
交通：阪急電鉄京都線　桂駅　徒歩10分
阪急電鉄嵐山線　桂駅　徒歩10分
間取：3LDK～4LDK
面積：70.75平米～85.75平米
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：熊谷組
管理会社：三井不動産住宅サービス関西

【タイトルを正式物件名へ変更しました。　　2014.5.1　管理担当】

[701: 匿名さん]

この物件の場合、いいところはアドレスのみですね。アドレスを気にされる見栄っ張りな方にはいいんですが、ほとんどの方はぶっちゃけ気にしません。住んでしまえば住んでる方同士はもちろん、現実の人間関係でアドレスによる差別なんてされませんし。
桂ブランドを相当上乗せされてると見るか、
洛西口のジオやヴェリテは安くし過ぎたと見るか。これから洛西口周辺は値が上がる可能性が高く、ブランド化する可能性すらある一方、近隣駅は相対的に見劣りしていきます。
住民も売るに売れなくなるので、築浅のうちに中古に出す方も増えるかもしれません。

[702: 匿名さん]

>>701
アドレスがいいといっても田舎の西京区。中京区みたいなブランドではない。南区や向日市に住むよりマシ！っていう感じ？それだけでここ選ぶかな？この価格でここまで売れたことが不思議です。

[703: 匿名さん]

西京区でも中京区でも場所によってピンキリだから、アドレスの見栄えだけでなく、中身を見て選ばないと。

[704: 匿名さん]

地元（京都）の人って結構、アドレスにこだわる印象ありますね。歴史の長い町ならではなのかもしれませんが。
見学させて頂きましたが
こちらの物件は永住を考えてる人向けなのかなという印象です。

[705: ﾏﾝｼｮﾝ投資家さん]

>>704
マンションをいくつも転売してきましたが、ほとんどの人が口だけですよ
値下げの口実に地域差別口にする人はいても
結局は価格と利便性見て買います。
ブランド化された街はお金が余って仕方ない人が治安を買う目的で買うから高いのであって、
無理して買うものじゃないです。

[706: 匿名さん]

郊外で駅近でもないのにここの価格見てびっくりしました。
ここの営業さんは本当に優秀ですね、ここをこれだけ売った営業さんはどこに行っても通用すると思います。
今なら値引きはあるのでしょうか、3LDK3000万以下なら妥当かなと思いました。

[707: 匿名さん]

洛西口のマンションのジオノースで3000万台前半で新築が買えたと記憶してます。
リセールが絶望的なここは
3LDK2500万円台で駐車場空きあれば買いたいと思います。

[708: 匿名]

>>704
アドレスに拘るから阪急沿線の桂に人気が集中してしまうのですね。

[709: 匿名さん]

>>708

洛西口も阪急沿線ですが？？

[710: 匿名]

だから桂川駅よりのマンションより洛西口駅のマンション価格ははるかに高いです。正直、向日市も南区も治安などは変わりません。
変わるのは沿線のブランド力ですよ。

[711: 匿名さん]

なんだ。いつもの阪急信者ですか。
書き込みを拝見したところ、京都にお住まいではなさそうですね。北摂あたりにお住まいですか？書き込みはよそでやってくださいね。

[712: 検討中]

>>710
ジオノースとつむぎ一棟目はほぼ同額、つむぎの南はジオノースより割高。
ジオサウス、ヴェリテはつむぎ二棟目とほぼ同額。
つむぎ三棟目は二棟目より価格が上。
なので、施工時期による価格上昇があるだけで、両駅間にはさほど差はないと思いますが。
地価も差があるわけではないですし。
洛西口は桂が隣接駅なのでむしろ不利なくらい。

[713: 匿名さん]

ジオノースとつむぎグランではジオノースのほうが坪単価高かったです。比較検討したときに、どちらもの営業がそう話していましたし、実際そうでした。
あとは知りません。

[714: ﾏﾝｼｮﾝ投資家さん]

土地価格的に坪単価でみると、南区は向日市よりも安いですよ。

[715: 検討中]

>>713
つむぎの南と東と西で結構坪単価違ってますが、どこと比較してですか？
つむぎの南より、ジオノースが高かった？？
私の手元の資料見る限り違うんですが、値下げでもしたんでしょうか。

[716: 匿名さん]

>>715

全体の平均坪単価ですが何か？

[717: 検討中]

>>716
全体の坪単価ですと、全戸の価格の総計を土地の総面積か部屋の総面積で割って出してみても、
ジオノースよりもつむぎグランの方が高いですが、何か計算が違うんでしょうか。
南区と向日町の地価はどこかに載ってますか？
取得時のものなので、現在とは違ってますかね。

[718: 匿名さん]

>>717
計算間違いだと思いますが。
つむぎグランのモデルルームでは「ジオのほうが高いですよ。」ジオのモデルルームでは「こちらのほうが高いんです」と言ってましたけどね。何のために逆のこと言ってたんでしょうね？
よかったら計算式書いてくださいますか？

土地の価格、どうぞ。
http://www.tochidai.info/kyoto/

南区がんばって数値あげましたけど、それでも京都市内ワースト3区（南区、伏見区、山科区）から抜け出せないですね。

ここ、パークシティ桂ジオのスレですよね？
西京区はもちろん向日市よりも高いです（同じ京都市でも南区とは一緒にしてほしくない）

[719: 匿名さん]

阪急信者のせいで、グラン購入者まで来ちゃったじゃないか。

[720: 匿名さん]

西京区の平均所得は京都市内の区ではだんトツ１位です。
西京区民が他の区民を見下すのは当たり前です。

[721: 匿名さん]

特にもっとも低所得者層の多い東山区に対しては生理的嫌悪感を感じる住民が多いのも事実です。
逆に茨木市民や吹田市民、豊中市民には親しみを感じますね

[722: 匿名さん]

>>720
見下した発言チラホラ聞くね。
同じ町内にとてつもない金持ちからまあそれなりの方が住んでいるけど桂は転勤族の街だからかしれないけど貧富の差はあまりないな。

[723: 匿名さん]

>>718
なるほど。京都市でも、
右京区、南区、伏見区、山科区
よりは長岡京市、向日市のほうが地価が高いんですね。
南区以下3区が京都市の足を引っ張るのはよくわかるんですが、右京区も？？とよく考えたら旧京北町も右京区だからですね。

[724: 匿名さん]

要は阪急沿線かどうかで地価は変わってきますよ。
右京は京北が入るため低くなりますが、西院、西京極は勿論南区よりも高いです。
桂駅は三条駅と同じぐらいの地価です。

[725: 匿名さん]

阪急信者はどこにでも湧きますね
このスレはパークシティ桂のスレ。関係ない話題は別の場所で。

[726: 匿名さん]

坪単価の計算もある程度は情報としてあるのは良いですが、
やはり、マンション自体の話題にしていただけたらと思います。
周辺環境とか、校区情報とかのほうが購入にあたっての参考になると思います。

[727: 匿名さん]

入居開始からもうすぐ1年になりますね。
住み心地はいかがですか？

[728: 匿名さん]

住み心地は悪くないけど、
駅からの細い道が面倒です。
河原町からの阪急の終電が遅いのは、
飲み歩くのが好きなおいらには便利！

[729: 匿名さん]

>>720
いい加減なことを言うのはやめましょう 笑
西京区の平均所得が京都市内の区でだんトツ１位なわけないです 笑

[730: 匿名さん]

↓こういうものを信じてはいけません 笑

http://media.yucasee.jp/posts/index/14393/1

[731: 匿名さん]

>>728
マンション内で子どもの声は響いてますか？

[732: 匿名さん]

京都では数少ない阪急沿線（郊外）ということもあり、高所得者層や関東からの転勤族が極端に集中しています。
洛星中学高校への進学者数も桂付近に集中し、女子の場合は同志社女子もその傾向が大変強いです。
高所得者層地域であるため、治安は京都市内では一番良い地域となっています。
やはり所得に不安が覚えるぐらいならここには住めませんよ。
最低でも１０００万以上ないと非常に厳しい。
このマンションを今頃買う層では住んでから大変苦労しますよ。

[733: 匿名さん]

こちらは阪急信者（笑）

[734: 匿名]

桂に住み始めて数年が経つが、ここが京都一住みたい地区の常連の理由がわからない。
阪急信者が批判されてるが、どうみても阪急ブランドに憧れて住み付く以外に理由があるのかな？ランキングも阪急沿線ばかりだし。
桂は街は暗いし、店は不動産屋ばかりだし、高いカネ出して住んでて虚しくなるな。
治安がいいのと可処分所得の高い人が多いせいか夜遊びにふける人が男女、特に女性に多いのも特徴。地下鉄は夜は人が少ないです。
同じ金出すなら、桂の人は酷評するが鴨川沿いの府立医大あたりに住みたいな

[735: 匿名さん]

ここは大丈夫ですか～？

【横浜のマンション傾く…　建築基準法違反の疑い　三井不動産が販売】
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6177421

[736: 入居済み住民さん]

>>735
ここの施工会社は熊谷組さんです。問題が発覚したのは三井住友建設です。よってご安心を。

[737: 匿名さん]

建設会社単独でやってるんですか？組織ぐるみということは考えられないんですか？
会社の信用問題。なにがブランドだか。

[738: 匿名さん]

熊谷組だってニュースで大々的にとりあげられたじゃん。
大手に限って下請けの下請けでなにやってんだかわかったもんじゃない。
今回とまったく同じだよね。

○住友不動産・熊谷組「パークスクエア三ツ沢公園」施工ミスまとめ
http://matome.naver.jp/odai/2140224988593483501

[744: 物件比較中さん]

今日抽選があるみたいですね。
先着順販売してたのに、なぜ抽選？
もしかして価格を下げたんですか？それで申し込みが殺到したとかでしょうか。
意味がわかりませんね。

[746: 物件比較中さん]

今後検討するのに三井ブランドのマンションは不安だからやだなぁ〜

[747: 申込予定さん]

旭化成建材大変ですね。全国1000軒の調査ですか。ここは違うようですね。入居者さん良かったですね。

[748: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん [ 10代]]

ここの板荒れてるな〜
みっともないひがみ投稿多いな〜

[749: 匿名さん]

建設会社のせい。
うちのせいではない、といわんばかりの三井不動産。
何かあったら大変そうですよねー。

[750: 匿名さん]

中堅以下の施工会社なら倒産だろうけど、大手だからこそ補償してもらえる。
だからやっぱりマンション買うなら大手でってみんな思うんじゃないかな？

[752: 匿名さん]

749-744の書き込みが削除されているのはなぜですか？

毎日新聞の記事で、

・施工不良の現場確認をした後も、営業がそのことを告げずに営業活動をし、購入に至った方の憤り
・住民説明会を開くも、人を集めないようにするためなのか、案内文書に「施工不良」に関する記述がなく、参加せずに報道でこの施工不良を知った人もいる。

という内容で、この物件を分譲している三井不動産に関して参考になる記事だったと思うのですが。

[753: 匿名さん]

削除されているのは739-743ですね。

[754: 匿名さん]

>>747

旭化成建材って、施工会社じゃないですよね。
ここは熊谷組ではありますが、旭化成建材ではないんですか？
施工会社の下請けまでどうやって調べたんですか？営業に聞いたんですか？

[756: 匿名さん]

>>755
新たに説明会を開いても、住民の納得が得られず、次回の説明会には三井不動産の社長がやっと登場するようですよ。

[757: ﾃﾞﾍﾞにお勤めさん]

下請けがどこかくらい施工会社か三井の営業さんにきいたらわかると思います。きっと聞かれたのでしょうね。
ありがとうございます。

[758: 匿名さん]

すごいな〜、横浜の件で三井不動産は建て替えを検討してるらしい。部屋の買い取りや精神的保証もあるとか。

さすが一流ブランドですな
誹謗中傷の皆さんはどちらのブランドにお住まいか。
保証があれば良いですな

[759: 匿名さん]

新聞記事によれば、

三井不動産は当初の説明会で

「是正工事を行えば風評被害はないものと考えられ、資産価値への影響はゼロ。慰謝料にも該当しない」

と話していたんですよ。


それが下請けが財力のある旭化成だとわかって、手のひら返し。
立替えの費用も旭化成でしょ。
さっすが三井ブランド（笑）ですよね。

三井不動産のマンションを検討するなら、下請けの下請けがどこかまできちんと調べる必要があるみたいですね。

[760: 匿名さん]

ホームページによると、
ずっと先着順で６戸販売していて、昨日は６期だかなんだかの５戸の抽選会があったはずなのですが。

今日ホームページをみると、先着順８戸になってます。

販売住戸が次から次に増えてくるのはどういうことなんでしょうか？
まだまだ残っていてそれを小出しにしているということなんですか？

竣工から１年たって今更キャンセル住戸もないでしょうし。

[761: 匿名さん]

横浜のマンションでは、昨年に住民から渡り廊下の結合部分のズレが指摘されていたのに、当初、三井不動産は東日本大震災が原因だといってずっと無視し続けていたようです。

それが、マスコミが騒ぎだしてから、全国の三井マンションにも影響が出ると思ったのか、急に建て替えの話が出てきました。対応が遅い。

杭の一部で適切に地盤調査がされていなかったのが三井不動産と三井住友建設が施工記録を確認してわかったということは、はじめからチェック機能が働いていたら入居前にわかったのでは？

この対応をみて、一流ブランド？笑っちゃいますよ。

そもそも昨年に住友不動産＆熊谷組のマンションで同様の事例があったのに、その教訓がいかされてないですね。
あ、ここ熊谷組施工でしたか。

[763: 匿名さん]

>>760
ここは高過ぎるし立地も最悪ですからね、まだまだ売れ残ってるんでしょう。
もうじき1年経って新築として売れなくなるので堂々と値下げできますね。
迷われてる方はそれまで待つのが吉かもしれません。
中古でこの価格はまず買い手がつかないので。
いやーさらにこのマンション傾きでマンション購入自体手控えられるし踏んだり蹴ったりですな

[764: 匿名さん]

>>758
NHKのトップニュースでみましたが、建て替えをするには全住民の5分の4の同意が必要で、この同意をとるのにものすごい困難を伴うようですね。
過去にあった同様の事案では、意見をまとめるのに10年かかった、と弁護士がインタビューで話していました。
ここは700戸ですからね。10年で済むんでしょうかね。
意見がまとまるまで、このまま放置せざるを得ない状況になるんでしょうね。
その間、ずっとこのことで気をもみながら生きていかなくてはならないなんてものすごく不幸ですよね。

はい、建て替えでラッキー！なんて思う人ばかりじゃないですからね。

761さんのおっしゃるように、この会社、チェック機能がまったく働いていない状態だったんじゃないですか？
下請け会社のたった一人が記録を改ざんしたことに誰も気づかないって危なすぎるでしょ。

今回の件で三井不動産の体質がよくわかりました。大変勉強になりました。

[765: 匿名さん]

>>764
高齢の方が多いと、自分が死んでからやってくれとおっしゃる方も多いそうです。
大規模修繕もそうです。
ここは空き部屋が多いので、修繕積立金が不安ですね。。
未入居の部屋が売れ残ってるし、中古で手放すのも困難でしょう。
住民の方は永住覚悟ですかね。。

[766: 匿名さん]

>>760
夏ごろ他のマンションのモデルルームに行ったときに、そこの営業に、「桂のパークシティは70戸近くも売れ残ってますからね」と言われました。7戸の間違いでしょー？と聞き流していましたが、今考えたら実は本当のことだったのかも・・・

[767: 匿名さん]

>>765

未分譲物件の管理費と修繕積立金は、売主が支払うんじゃなかったでしたっけ？

[768: 匿名さん]

>>765
私もモデルルーム見学行ったんですが、値段見てびっくりしました。
値下げが妥当ですよね、中古扱いなら3割くらい下げれば買い手もつくでしょう。
流石にこの条件でこの価格は強気すぎました。
買われた方はなぜ選んだのでしょうか。

[769: 住まいに詳しい人]

ここ直接基礎を採用してるようです。HPに記載がありますね。
因みに桂川の両つむぎは杭基礎です。ここは低層マンションですしそれだけ安全性が高いということだと個人的には理解できますが。
価格が高いという方が多いようですが高いと判断され、購入意思がないのであればここから去れば良いのですが。
何の為にいるのでしょう。他のデベか、嫉妬か未練か。
何れにしても見苦しい。

[771: 匿名さん]

>>769
私は安くなれば親に買ってあげようと思って見てます。3000万割れればキャッシュで買えるので。
これだけ売れ残ってれば資産価値もないとで買い叩く層が見てることよくあるそうですよ。

[772: 匿名さん]

ここ、三菱病院がすごく近いのですが、救急車の音うるさくないですか？

[774: 物件比較中さん]

つむぎの3棟目（ブライト）は駅からの距離があるので、3棟目との比較であればここも選択肢に入るのかなあと思います。
2線利用、イオン近というのでブライトのほうが高いので、それをどう考えるかですね。
それにしても、766さんが書いてあるように、本当に70戸も残っているのでしょうか。
確かに、いつまでたっても販売戸数が減らないですね。

[775: 匿名さん]

>>774
つむぎ三棟目は二線利用、イオンモール側、駅徒歩7分-9分なのでこことは比較対象になりませんね。もうじき1年経つので中古価格で3割引でやっと購入者が増えるでしょう。

[776: 契約済みさん]

中古で安くなって入った人と定価で買われた方で客層違いそうですね。。
軋轢が生まれないか心配です。多少高くて治安の良さを買ってるはすが売れ残って低所得者層が入るのは残念です。

[778: 匿名さん]

>>775

ザ・つむじの街シリーズ…
カッチョいいハセコーマンションの3棟目か4棟目か知らないけど、
なんでそんなに強気になれるのか理解に苦しむ。 (^^;;

[786: 匿名さん]

>>782
東京カンテイでは桂駅は京都で唯一無二のブランド駅となっており、阪急沿線の駅として大絶賛されておりますが何か？

[787: 物件比較中さん]

全国のパークシティブランドのマンション一斉にブランド価値が落ち資産価値低下

風評被害は大きい　旭化成も建材部門から撤退せざるを得ないだろうな　今後受注はないだろう
ハチの一刺しは想像以上

ここ買った人もとんだとばっちり　かわいそうに　ご愁傷さま

高い遠いの魅力ないのにこれでもう売れないだろうなあ

[788: 匿名さん]

ここのマンション名は語尾に阪急ブランドのジオが付くからイマイチ好きになれない。

[789: 匿名さん]

三井不動産のこれからの新築供給マンションは旭化成建材の変更など対策講じるから
まだましだろうけれど

横浜は何やかんや言っても建て替えや慰謝料、仮すまいの負担など最終的にどうなるかわからないけれど
補償はある

問題は同社の中古マンション　同一視され資産価値落ち売れなくなるだろう　売れても買いたたかれる
しかもこの風評被害に関して補償は全く出ないだろうから

真の【被害者】は同社の中古マンション購入者かもしれない！！！

[790: 匿名さん]

789さんの指摘には一理あるとは思う。

ただ長谷工も旭化成建材と繋がりがあり、それを材料に株が売られている。

今後この問題が三井だけに留まらずに
どのような拡がりを見せるのかは不透明である。

[791: 匿名さん]

実際に建設に関る現場の人たちと、責任者の人たちが、チョンボをしなければ良いだけのことで、これからは建設業界に向けられる目も厳しくなることでしょうね。
まあ、それが今後にとっては良いことになるのなら良いですね。

[792: 匿名さん]

>>778
『つむじ』じゃなくて『つむぎ』の街ですよ！！

[794: 匿名さん]

相変わらず全く売れてる気配がないですね。
竣工1年たっても値下げしないつもりだろうか。

[795: 匿名さん]

公式サイトのトップを見ていると、
月々のローンの返済額が8万円という風にわざわざ書いてあることから
「ほら、こんなに安いんですよ」というアピールをしているのだと思います。
価格としてはデベ的には高くない、という判断なのでは？
値下げを待つよりは、欲しい部屋があるのなら動いたほうが良いと思います。

[796: 匿名さん]

近くに住む友人が先月見学行ったそうです。30戸以上残ってたと言ってました。

[797: 匿名さん]

30戸どころじゃなくてもっと残ってると思ってた。
竣工から1年たつし、そろそろ中古も出てきそうだけど、かなり値下げしないと売れないだろうね。
買った人は永住覚悟かな。

[798: 匿名さん]

販売戸数が8戸のまま1年近くずっと変わらないから不思議でしたが、30戸以上も残っていることがわからないように、少しずつ出していたんですね。
ちょっとは売れてるのでしょうか？
横浜の傾斜マンションのおかげで三井の体質がよくわかったから、避けている人もいるかもしれませんね。
旭化成に完全に責任を押し付けたような不自然な報道が不思議でなりません。

[799: ご近所さん]

本当は何戸残ってるんですかね？
マンションの明かりが少なく人もまばらです。見学行った方教えてください。

[800: 匿名さん]

ここはつむぎのスクエアシリーズが買えない層相手に利便性と引き換えできるような納得価格にまで下げれば十分に売れる物件だと思います。
現価格はスクエアシリーズという選択肢がある以上、高く感じて魅力的には映らないと思います。
建物や設備、アドレスは間違いなくスクエアシリーズよりも上級ですからね。
駅から遠く、イオンモールのような商業施設が無いのでスクエアシリーズに買い手が殺到しているのが現状だと思います。