ヴェレーナシティ行徳ってどうですか？part 2

[匿名さん]

ヴェレーナシティ 行徳についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：千葉県市川市加藤新田202番-1【Ⅰ街区】／202番-20【Ⅱ街区】（地番）
交通：東京メトロ東西線 「行徳」駅 バス6分、「幸二丁目」バス停から 徒歩7分（「富浜」「妙典駅」行き）／東京メトロ東西線 「行徳」駅 徒歩25分／東京メトロ東西線 「妙典」駅 徒歩25分／京葉線 「市川塩浜」駅 徒歩25分
敷地面積：【Ⅰ街区】6,705.15m2／【Ⅱ街区】7,509.04m2
建築面積：【Ⅰ街区】2,209.99m2／【Ⅱ街区】2,246.57m2
延床面積：【Ⅰ街区】14,259.87m2／【Ⅱ街区】16,091.30m2
構造・規模：【Ⅰ街区】鉄筋コンクリート造・地上11階建、【Ⅱ街区】鉄筋コンクリート造・地上12階建
総戸数：364戸【Ⅰ街区】171戸[他にパーティールーム（集会室）・ラウンジ、キッズルーム、ゴルフシミュレーション、管理員室各1戸]／【Ⅱ街区】193戸[他にパーティールーム（集会室）・ラウンジ、キッズルーム、ゲストルーム、管理員室各1戸]
駐車場：【Ⅰ街区】敷地内に141台設置（平置72台・機械式68台・身障者優先用1台）／【Ⅱ街区】敷地内に162台設置（平置85台・機械式76台・身障者優先用1台）
自転車置場：【Ⅰ街区】敷地内に406台設置／【Ⅱ街区】敷地内に446台設置
バイク置場：【Ⅰ街区】敷地内に10台設置／【Ⅱ街区】敷地内に20台設置
ミニバイク置場：【Ⅰ街区】敷地内に13台設置／【Ⅱ街区】敷地内に22台設置
分譲後の権利形態：敷地は所有権（専有面積割合による所有権の共有）、建物の専有部分は区分所有権、共用部分は専有面積割合による所有権の共有
竣工予定時期：【Ⅰ街区】平成26年2月下旬／【Ⅱ街区】平成26年8月下旬
入居予定時期：【Ⅰ街区】平成26年3月中旬／【Ⅱ街区】平成26年9月下旬

【Ⅰ街区】予告物件概要
間取り：3LDK～4LDK
専有面積：70.53m2～90.14m2
バルコニー面積：2.96m2～15.20m2
ルーフバルコニー面積：40.42m2・43.60m2
バルコニー面積：16.20m2
プライベートガーデン面積：11.11m2～25.14m2
オープンエアリビング

売主：大和地所レジデンス株式会社（旧：日本綜合地所株式会社 ）
設計・監理：株式会社長谷エコーポレーション エンジニアリング事業部
物件URL：http://www.ns-jisho.co.jp/sp/mint364/
施工会社：株式会社長谷エコーポレーション
管理会社：大和地所コミュニティライフ株式会社（旧：日綜コミュニティ株式会社）

[901: 住民さん]

詳しい事はわかりませんが、うちは絵をかけてますよ。額に入っていて若干重いですが１度も落ちたりしてないです。場所にもよるのかな？

[902: 匿名さん]

石膏ボードの場合は、アンカーを入れてあげるとある程度重さがあっても大丈夫かと思われます。

おおきく穴が開いてしまうので、
外す可能性があるのなら、アンカー入れるのためらってしまいますけれど…。

ホームセンターに行くといろいろあるので、
ネジに合わせてアンカーを買うといいんじゃないかと思います。

[903: 購入検討中さん]

そんな臭うならバルコニーでご飯なんて食べられないですね…

[904: 匿名さん]

>>899
私もベルクが怪しいと考えます。
コインランドリーとか駐車場入口が特に臭いですね。さらに、敷地内の排気口からも同じ悪臭がたちこめています。
私も最初は市川環境エンジニアリングや行徳富士だと考えていましたが、同じ種の臭いは基本しません。（臭いにはかわりませんが、、、）

[905: 匿名さん]

まあ我慢するしかないですよね、、、

[906: 匿名さん]

>>905
え、我慢?
もしかして部屋（バルコニー）まで臭うんですか？

[907: 入居済み住民さん [女性]]

>>903
バルコニーで食べてますよ
こっちまで臭いがくる事は稀ですし。

[908: 匿名さん]

悪臭って何の臭いなのでしょうか。

[909: 住民さん]

私も最初は環境エンジニアリングだと思っていたのですが考えてみればベルクが出来る前は臭いはなかった気がします。購入前も近くに住んでました。毎日ではないんですが、ベルクに行くと３回に１回位臭いです（特に夏）本当にベルクだとしたら何とかならないのでしょうか・・・。

[910: 入居済み住民さん [女性]]

異臭の発生元はベルクか環境エンジニアリングのどちらかなのでしょうが、法律には「悪臭防止法」というものがあります。
毎日この界隈ではあの強い異臭がする状況なので、行政に依頼すれば調査はしてくれるのかと思います。

[911: 匿名さん]

でもこの辺は元々臭いが強いとこですし、工場はまわりにたくさんあるわけですから、知ってて買った方が後から苦情言うのはどうなんだろう...。
低価格の理由もそのへんも加味されてるわけですから。

[912: 住民さん]

去年ベルクのサービスカウンターに張り紙ありました。「臭いについて行政と調査中です。」とありましたが、調査どうなったのでしょうか。

[913: 匿名さん]

この辺りはベルクができる前から臭かったですよー

[914: 住民さん]

そうなんですか？以前から近くに住んでましたが感じなかったな。近くと言っても妙典駅辺りですが。詳しい方は、かなりご近所に長くお住みなんですね。

[915: 入居済み住民さん [女性]]

>>913
ここは昔から色んな臭いがあったけど、最近のあの臭いはベルクができたあたりからだよ
食材の加工品処理機械が壊れているんじゃね？

[916: 匿名さん]

>>915
ベルクできる前から臭かったのは確かです。こんな臭いところにマンションやお店ができるんだね～、と知り合い同士で話題にしてたので。

あの悪臭に加えて食品系の臭いも出てきちゃったって事かな(>_<)

[918: 匿名さん]

>>917
夏になると分かりますよ。何かドブ臭のような感じです。
風向きが悪いと室内まで臭くなります。場所柄仕方ないかとは思います。
汚い川、工場、トラックの排気ガス、そして食品などのゴミ。

[919: 匿名さん]

>>918さん、よくそんなところに住んでますね。

[920: 匿名さん]

919さん、湾岸エリアなんてどこも大なり小なり環境同じやん。
奥さん実家の鮫洲も夏はドブ臭い匂いするで。
東京湾岸はだいたい工場、トラック、高速、汚い川は普通やろ？
そなセレブ気取ってどうするん？

[921: 匿名さん]

>>920
いやー、そんな環境普通ではないですよ。
セレブとかではなく、あなたの言うような環境を避けてみんなマンションを検討します。東京湾岸でも、新浦安や江東区などは比較的きれいですし、工場もありまさん。その分、もちろん価格も上がります。
ここのように低価格を取って環境を妥協するか、それとも高くなっても環境を取るか、人それぞれですね。

[922: 匿名さん]

>>921

http://matome.naver.jp/m/odai/2140244555120173501

こんなもんよ。

[923: 匿名さん]

>>922
ここよりは全然ましだよ。

[925: 入居済み住民さん]

コンシェルジュって必要？？
利用する価値ありますか？

[926: 入居済み住民さん]

>>925
う〜ん、管理人さんだけでも良いとは思いますが、子供の出入りで常に人がいる安心感はあります。

[927: 匿名さん]

住民と一緒にまぎれてきてっていう訪問販売みたいな人は入ってきにくいんじゃないかと思います。
人がいて、声をかけるってそれだけでも結構効果があるらしいですから。
利便性云々よりも、セキュリティ的にいた方が良いと思うし、
そういう効果を見込んでっていう事じゃないでしょうか。

[928: 入居済み住民さん]

窓口では色んなサービスをしていこうという意思は見られますし、実際に施設で困ったら快く対応してくれるので、そこまで毛嫌いする事も無いかとは思います。
費用対効果があるかはわかりませんが、個人的には必要価値あると思います。

[929: 入居済み住民さん [女性]]

2街区に住んでいる者ですが、夏の花火ってマンションから見れますかね？

①隅田川花火大会
②江戸川花火大会
③浦安花火大会
④船橋港花火大会
⑤千葉みなと花火大会

個人的には①②が見れると嬉しいです^_^

[930: 入居済み住民さん]

>>927
いた方が便利だし、防犯になるのはわかりますが、いくらお金をはらってるんですかね！
月に30万円？？もったいないね。
一軒あたり負担額は数千円？？

[931: 匿名さん]

正直コンシェルジュのサービス内容はどうかと思いますが、
マンションの資産価値をキープする上でも重要なソフトサービスではないかと感じます。
築浅でリセールに出した場合、コンシェルジュがついているだけで管理人だけのマンションに比べ買い手がつきやすそうに思いますが、甘いでしょうか。

[932: 匿名さん]

ベルクの臭いにつてですが、現在までに分かっていることは、、、

①ベルク側に非があっての事なのか？また、何の臭いかは不明だが、ベルクの敷地内が主の発生元になっているのは事実である。

②よほど臭いのキツイ日でなければ、ベルクの敷地を離れると臭いがしなくなることが多い。

③ベルクの営業時間外の早朝、深夜にこの悪臭が漂う事はほとんど無い。

④「ベルクが営業を開始する前は、今までのドブ川臭、工場臭、行徳富士からくる臭いとは違い、この種の悪臭は無かった」と近隣に住んでる方たちも声を揃えて同じ事を言っている。

このくらいでしょうか、、、

[933: 匿名]

>>932

異臭源はベルク隣の廃棄処理施設です。
これは市役所も認識している様ですが対策できない理由があるみたいです。
特定できているだけに残念ですね。

[934: 入居済み住民さん]

>>933
市川環境エンジニアリングがくさいんです。

[935: 匿名]

何か策は無いのでしょうか？

[936: 周辺住民さん]

ベルクの受付カウンターに臭いに関して「行政と調査をしており現在業者への改善を依頼しています」なる貼り紙があります。
多分皆が想定する業者でしょうがそこが自腹切って改善するとは考えにくいです。

[937: 匿名さん]

異臭源は特定されていて、既に改善を依頼しているなら近いうちに収まるんじゃないでしょうか？
それとも何か問題のある業者なのですか？
掲示板に書かれている業者さんのHPを確認しましたが、工場見学なども実施していてきちんとしているように見えます。

[938: 匿名]

>>937

貼り紙が出てそろそろ1年経つかと。
いつなんでしょうね〜？

[939: 匿名さん]

>>938
市川環境エンジニアリングの処理工場のほうが昔からあったんだから、そるが臭いの原因としても、工場をがあるのを承知で工場地帯に後からできたマンションに文句言われる酢筋合いはないわな。
法律違反していない以上、対応しないのは当然じゃないの？
市川市が指導できるわけもない。

ちなみに、ホームページ見たら、行徳工場の処理内容に廃プラスチックの溶解処理があるので、それが臭いの原因かもよ？

[940: 匿名さん]

ディズニーから出たペットボトル等のゴミを焼却してるらしいね

[941: 匿名]

>>939

残念ながら法律上、どこの建物が先にあったなどは関係無く、今時点での用途地域悪臭レベルが規定値を超えているかが争点となります。

従って先にあった廃棄工場としては腑に落ちない点あるはずですが、この地域が元々住居地域でもある事は工場も認知していたものと思われます。

おそらくあの臭気レベルでは違法にあたるものと想定しますね。

[942: 匿名さん]

>>941
本当に違法なら、とっくに対策しないとおかしいですね。
指導ではなく協議という表現が使われていることから察すると、何らかの理由で法律では規制できない、もしくは基準値の範囲内である、ということで指導はできない事情があり、事業者にお願いするしかないのかなという感じです。

[943: 周辺住民さん [女性]]

あれだけ凄い異臭で基準値内なんてあるのですか！？

[944: 匿名さん]

産廃工場とベルクの一帯は都市計画法上の「工業地域」。
「主に工業の業務の利便の増進を図る地域」で、どんな種類の工場も建てられる。
つまり工場優先のエリアなわけだな。
道一本隔てたコチラは住居地域だけど。

元々ある工場だし、工業地域だし、
工場側に改善義務はない。

対処としては市川市が金を出すかどうか。
匂いの除去ってのは防音や防振より段違いにコストがかかる。
可能性は低い。
そもそも市民の同意が得られないから。

てか、ここを買った人たちって周辺環境を確認しなかったの？
工場とか行徳富士とか、見れば想像がつくと思うけど。
それに重要事項説明でも言及あったよね？

[945: 匿名さん]

>>944
工業地域の工場の臭いなどは隣接する住宅地域に配慮しなくても良いと法律で決まっているということでしょうか？
941さんの書き込みだと基準値以内におさめる義務があるように読めますが。

それにしても、まさか重要事項説明書の記載がこんなことに直結しているとは思わなかったでしょう。
窓を開けたい春～秋にかけては東～南風なので、該当施設はもろに風上ですね。
安い土地には理由があるということですね。

[946: 匿名さん]

なんか凄い異臭地帯のように書かれていて心外です。そんなに匂いますか？
皆さんがどの臭いのことを仰ってるのか分かりません。

[947: 匿名さん]

そもそも「ベルクのあたりが臭い」という話であって、
このマンションの話ではなかったはず。
945さんはナニを勘違いしてるのやら。

[948: 匿名さん]

別にマンション自体は何ともないですよね

ベルクのあたりだっていつもっていう訳じゃないという事だし。

このマンションとは直接関係がない、あまり気にしなくっても良いような事なんじゃないかなーと思いました。

[949: 入居済み住民さん]

>>946
同感。
ベルクが臭いだけで住居地区は異臭はないですね。
行徳富士も草木が生えて借景として良い。

[950: 入居済み住民さん]

>>940
焼却してない。破砕分別。

[951: 匿名さん]

>>950
破砕もしてるし融解もしてるよ。

[952: 匿名さん]

>>944
>>945
同感です。
安いには訳がありますかね。

[954: 入居済み住民さん]

>>951
してない。
施設を見たら。
業者さん。

[956: 入居済み住民さん]

１街区は全く臭いないけど、2街区は問題ありますか？
行徳総合病院もにおいないから、ベルクだけが市川環境の影響をうけてるのかな？
ちなみに市川環境のここの施設は市役所いわく、分別だけで、燃やしたりは別の工場です。

[958: 匿名さん]

オープンエアリビングバルコニーは奥行きが4メートル、面積が10畳もあるのですか！
スロップシンクつきで菜園や園芸にも良さそうで、広々した空間は気持ちが良さそうですがリビングへの日照はどうなのでしょう。
それからフローリングの延長のように考えるなら、掃除は結構大変かも。

[959: 匿名さん]

>>956
異臭のきつい日は1街区はおろか、ニトリまで臭いが届きます。なので2街区にお住まいの方々、特に高速側の棟は異臭の影響を受ける日が多いと思われます。正直、可哀想に感じます。
そういえば、最近、何処からの手配を受けた業者のしている事か分かりませんが、夜にベルクの駐車場でマンホール内の清掃だか調査だかしてる光景を何度か見かけました。サービスカウンターに「異臭の件は市川市役所にお願いして指導してもらってます」と掲げてあるので、おそらく何か対策をしているのかもしれません。

[960: R]

>>956

市川環境の臭いじゃなく、昔の行徳富士(ベルクの前)の山みたいなところからの発生臭じゃない？昔、あの辺は、注射器とか、いろいろと捨てられてるから、一度、あの辺も調べた方が良いと思う‼︎市川環境だけの問題じゃないと思います。

[961: 匿名さん]

オープンエアリビングバルコニーすごく良い感じです。
憧れてしまいます。
でも、そのオープンエアリビングバルコニーでくつろいでいる時に異臭とかするのは
かなりのダメージです。
対策を早くして、改善されるといいですけど。

[962: 匿名さん]

異臭情報はどこまでほんとで、どこまで噂だけだったりするのか、
自分で確認するしかないのかしら。とはいっても風向きやその日によって
違うのだとすると難しい。
961さんに同感です。ほんとだとすると、くつろいではいられないですもの。
最上階のオープンエアリビングバルコニー付きがあと一邸になったみたいです。
他の間取りはまだあるのかしら。

[963: 匿名さん]

>>962
臭くない時のほうが稀ですから、来ればほぼ体験出来ますよ。

[964: 買い換え検討中 [女性 30代]]

行徳富士のまわりには不法投棄された冷蔵庫やテレビが散乱しています。市川市は何をしているのですかね。
取り締まるべきです。

[965: 匿名さん]

ここはもともとそんな場所です。周囲はみんな産廃処理場なので、冷蔵庫の一つや二つに目くじらを立てたら住んでいけません。
それをいうなら、草木の茂る行徳富士の中なんて全部･･･

[966: 匿名さん]

環境はいいに越したことないですけどね
こちらはゆったりした間取りにテラスも広々
住むならこんなマンションもいいなと
居住スペースが広いパターンは多いと思いますがルーフバルコニーではなく
テラスまで広いのはあまりないのでは
それに収納も配慮されています　

[967: 匿名さん]

臭いがほとんど毎日あるのはちょっと問題です。
せっかくのオープンエアリビングも、周りが散乱していたら勿体ないですし。
住人で、役所の方へ要望を出し続けたら、少しは変わったりもするのかな？

[968: 住人さん]

毎日匂います？夏で窓開けないから気付かないのかな？

[969: 主婦さん [女性 30代]]

妙典行徳の利便性を考えたら近くに高速道路があるとか、工場があるとかは仕方がないのではと思います。
東京駅や日本橋まで１時間かからない利便性を求めて購入している人が多いのでは。
駅前だと、駐車スペースが狭いけど、ここなら車の出し入れもしやすいですし。

[970: ご近所の奥さま]

ここは臭い混みでこの値段だったのでは？
風向きでくさいのは、有名ですよね。

[971: 匿名さん]

>>969
行徳妙典の利便性を考えたら工場高速はしょうがないってのは違うよね。

行徳妙典で安く広い部屋に住むために、騒音や悪臭等の環境や駅から遠いポジションってのはしょうがないってこと。

高くてもいいなら好条件の選択肢はもっとあるけど、安さは正義だからね。

[972: 匿名さん]

正直ここを通って臭くなかったことがないです。
しかし住めば慣れるのかもしれませんね。人体に有害でないならそれもありかも。

[973: 匿名さん]

悪臭がどうして有害でないと言えるのですか？

[974: 匿名さん]

悪臭って、いろんな方が書いておられますが
その臭いってどこからくるものなのでしょうか。
もし、本当なら、これだけの大規模マンションがこんなに順調に売れるものなのかと
ちょっと疑問になってしまいました。

[975: 入居済み住民さん]

市川環境エンジニアリング

[976: 匿名さん]

悪臭の原因は分かりませんが、加藤新田地区は市川市と民間が一体になっての開発になってますので、市に「人が安心して生活していける環境にしろ」とクレームをつけても筋的に間違ってはないと思います。何せ、市がこの場所に人を誘致したと言っても過言ではない訳ですから、、、
ちなみに市川市のホームページに開発主旨が下記の通り書いてありたした。

「良好な都市環境の形成、周辺市街地との調和」

現状は程遠いです（苦笑）

[977: 匿名さん]

悪臭についてモデルルームで営業からの見解はどのようなものですか？
どなたもこの件については質問されていないのでしょうか。
検討される方は地元の方が多く、臭いについては特に問題視されていない
のでしょうか？

[978: 買い換え検討中 [女性 30代]]

>>977
1街区については全く問題ないですね。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[979: 入居済み住民さん]

マンションから歩いていけるぐらいの距離に良さげな居酒屋さんはありませんでしょうか？
毎度、バスや自転車で行徳、妙典に行くのも面倒なので。
情報お願いします。

[980: 買い換え検討中 [ 40代]]

どこにあるんでしょうか

[981: 入居済み住民さん]

今日のベルク辺りからくる異臭酷くありませんか？

[982: 匿名さん]

本日、行徳総合病院まで面会に行きましたが、
あまりの悪臭に驚きました。
確かにベルク近辺が強烈でしたが、病院の救急入り口の前も相当きつかったです。
病院の受付ロビーまで臭かったですよ。
救急の入院でしたので仕方ありませんが、
正直この環境に住まいや病院は、ワタシならなしですね。
初めて来た人たちは皆、驚いてましたよ。

[983: 購入検討中さん [男性 40代]]

今日ベルクで買い物しました。
あまりの悪臭で2歳の娘が鼻をつまんでました。
３０分くらいで気持ち悪くなりましたよ。
これやばくないですか？
ゲロの匂い？腐った魚？
この地域での検討はやめることにしました。

[984: 匿名さん]

確かにケミカルというよりは、腐った魚介系の臭いの方が近いですね。
看護婦さんによるとこのエリアが臭うのは日常的だそうです。

[985: 入居済み住民さん]

異臭元はベルク裏の緑色工場なのは周知の事実ですが、
何故かベルクも行徳総合病院も更には市川市役所も対処していない様です。

前者はともかく市川市役所が対処解決もしくは民間に対処情報を伝えていない事が問題かと思います。

[986: 物件比較中さん [女性 40代]]

市川環境？くさいですね。
覗いてみたらゴミがグチャグチャになって山積みでしたよ

[987: 匿名]

悪臭について考えられる要因として 近くに鉄のメッキ工場(ｶﾞﾙﾊﾞｯｸｽ)やゴミ処理施設(市川境) 近くの川の汚水臭などが考えられます。風向きによっては道を挟んだ反対側(行徳富士側)にも同じような施設や土建や鉄屑屋の野焼き等による悪臭がする時もあります。それにあの辺一帯は震災時は液状化による被害があった土地ですので地盤改良したとしても… 悪臭や騒音などの苦情は市に話すよりも 直接 国に問い合わせた方が対応早かったりしますよ

[988: 匿名さん]

悪臭の件ですが、この先、北風メインになってきますので、クレームや陳情するには不利というか、時期が悪いですね。

[989: 匿名]

一街区の7階に3880万で中古が出てましたが、検討してるのですが最初の販売価格はいくらだったのでしょうか？
知ってる方いましたら教えてください。

[990: 匿名さん]

>>989
住まいサーフィン見れば？

[991: 匿名さん]

>>989
この流れから今更買おうとするとはすごいですね。

[992: 匿名]

>>991
どの流れ？
別に購入があるのは普通じゃない？
どの物件も一長一短あるのは当たり前なんだから無駄な中傷は不要なのでは。

[993: 匿名さん]

>>992
失礼しました
悪臭の流れから購入前向きだったので
大したことないことなのであれば関係ないですね

[995: 匿名]

業者さん。
気持ちはわかるけど、この書き込みで荒らしを頑張るよりも自分の物件を魅力的にアピールする方で頑張りましょう^_^

[997: 匿名さん]

高速を使う人間にとって、ここの環境なんて
今問題になっているのなんて当たりまえの状況だと
思う。中国があの大気の中でも大丈夫なんだから大丈夫

[1000: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [ 10代]]

>>987
野焼きは法律で禁止されてるからないですね。
この書き込みは業者によるもので、URLから名前が分かってるのであることをしておきます。
販売所に。