豊洲･東雲･有明(江東区湾岸部)の事をはなしましょう100

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の江東区埋立地の事を話し合うスレッドです。
もちろん江東区埋立地であれば他の地域の話題でもOKです。
土壌汚染、地震リスクは高いですが、安さが魅力のこの地域。
いつも通り住民のかたが中心になって大いに語りましょう。
（個人ブログの宣伝はご遠慮ください。 ）


※必ず前スレを使い切ってから書き込んで下さい。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/350029/

[948: 匿名さん]

だから、都内でもせめて建築技術に依存する割合の少ない地域、建物に
住みたいと思う人が多いのではないでしょうか。

[949: 941]

>>948

故今村教授の提唱を忘れましたか？

懸命なことは日本を脱出することです。出来ますか？

東北地方太平洋沖地震の様な超巨大連動型地震に不幸にも遭遇した世代は、これからも地震・火山活動の活発化を念頭に頭に入れなければなりませんよ。

それはどこに住んでも同じ事です。

関東大震災50年周期説の頃でも騒がれましたが、関西は巨大地震の恐れは無いと安心感があったものの、兵庫県南部地震そして今年の淡路島の強い余震がありましたね。

巨大地震の空白期間が長いところほど少なくとも懸念があるんじゃ無いんですかね？

[950: 匿名さん]

３１１で、仙台のマンションが傾いて住民から訴えられました。
地盤が良い地域だから、杭を打たずに直基礎にしたマンション。
都内の液状化マップも見直されました。
都内すべて、液状化の可能性ありです。
やっぱり財閥系×スーパーゼネコンのタワマンが安心です。

[951: 匿名さん]

＞945
安全な場所はどこかを探す日本の技術を利用して、安全な場所に住もうよ。埋めた土地じゃなくな。

[952: 匿名さん]

>都内すべて、液状化の可能性ありです。

なんというひどいでまかせを・・・

[953: 941]

>>950

>>やっぱり財閥系×スーパーゼネコンのタワマンが安心です。

少なくともそれは言えますね。ただ安心と言うよりは信頼性と言う事で。
巨大技術は自然への挑戦ですが、地盤が古く安定していて地質も複雑では無い欧米に比べて、我々日本人は度重なる災害の辛い体験をしているのである程度の経験から来る技術は必要でしょう。

スーゼネも江戸時代から創業していたり、歴史的建造物の補修・修復工事をしていますから、時間経過に伴う建造物の劣化データも蓄積していると思います。

[954: 匿名さん]

「高台移転のための補助金制度」

　なぜかわかる？

[955: 匿名さん]

危険性が少しでもあればそれが100でも1でも同じ、という極論じゃないですか。
他の人は地盤劣る湾岸地域と内陸地域の比較で話してるのに、全然話が噛み合っ
て無い気がするのですが。

[956: 941]

>>951

>>安全な場所はどこかを探す日本の技術を利用して、安全な場所に住もうよ。埋めた土地じゃなくな。

そんなもんどこにあるんだ？　そんな日本の技術はどんなものかよ？

ボーリング調査なら、現在南海トラフで『ちきゅう』が世界で最もレベルの高い探査をしているぞ。
これも減災に対しての一貫だろ！

http://www.jamstec.go.jp/chikyu/jp/index.html

安全な場所？　福島第一原発や柏崎刈羽原発敷地が日本で最高レベルの硬い岩盤で、それ自体ケーソンの役割をしている安全な場所だよ。これは土木学会が幅を効かせている。

度々、アホを言うな！

[957: 匿名さん]

>やっぱり財閥系×スーパーゼネコンのタワマンが安心です。

埋立地じゃないところにある、
財閥系×スーパーゼネコンの免震低層マンションが安心です。


の間違いでは？

[959: 匿名さん]

タワー同士だったら、埋立地より内陸のほうが安心ですね。

[961: 匿名さん]

よりによって埋立地はないな。

[962: 匿名さん]

>>955

>>他の人は地盤劣る湾岸地域と内陸地域の比較で話してるのに、全然話が噛み合っ て無い気がするのですが

内陸と言っているが、また忘れたの？

http://www.jsce.or.jp/library/eq_repo/Vol2/08/report/4_2.pdf

液状化は鹿島市もしかりNZもしかり、不同沈下で建物の傾斜で人命を奪う事は無い。
少なくともボーリング調査は素人には難解。
調査の結果、基礎の構造をどうするか決めるでしょ？

道路・鉄道構造物で高架橋をベタ基礎でやっていたら、どうなるかわかってる？

[963: 匿名さん]

低地や埋立地は避けたほうがいいというのは、よくわかった。

[964: 匿名さん]

>>ポンプ容量上げる金ケチって標高低く変更したいい加減中のいい加減だよカスが！

カネの話が出てきた。何を指摘しているのかわからん。

ただ、政府と土建屋がグルになる事は有る。

[965: 匿名さん]

>>低地や埋立地は避けたほうがいいというのは、よくわかった。

それを避けて今年のような豪雨続きで地中に浸透した雨水で地盤が緩み、地震をきっかけに傾斜地の崩落災害があったらどう判断するのか？

何も地震で無くても師板の緩みから傾斜地の崩落が今年は目立つが。

埋立地とすぐネガを貼るのは幼稚な発想によるもの。
そうでなければ、この国の港湾技術は進まず産業も発展しない、、住むところには関係ないと言っていたら資材の搬入はどうするんだ？

[966: 匿名さん]

941さんは都合の悪いことは論点をすり替えてるだけというのはよく分かった。

[967: 匿名さん]

＞９５７
埋設地の方が安心ですよ。
危険度リスクマップ見れば、
埋設地は都内でも最も安全な地域の１つですから。

[968: 匿名さん]

>>966

論点？
技術の話が全くない。
文学的頭脳による解釈。

埋立地ネガがここを煽る限り、スレは永遠に延び注目される。

埋立地ネガはどれも屁理屈ばっかり。

>>都合の悪いことは論点をすり替えてるだけという

これを言っていたら、攻撃相手は生活者では無く土木・建築技術関係者と言う事になるぞ。

福島第一事故で、所長が政府の命令を無視して実行したのは有名な話だろ。

[969: 匿名さん]

結局内陸の低層ってことになっちゃうのかな。

[970: 匿名さん]

>>969

低層となると設計荷重が軽くなることから、ボーリング調査をややサボル事になる。
そこからどんな地質であったかうやむや。
長岡市などがそうだ。

しかし、民間とは違い旧公団は官営だったためそのようなサボリはせず、2F建てのRC造とは言えボーリング調査をしっかりしていたものがあった。
それが地盤改良をしていた浦安のタウンハウス。

安心を買うなら、内陸だろうと埋立地だろうとボーリング調査をしてN値をしっかり把握して、それに対応できる基礎の構造を決めることだろう。

だから、鉄道・道路などの高架・橋梁などの構造物は下手してもベタ基礎は絶対にやらないのはそのため。

[971: 住まいに詳しい人]

>965
埋立地と傾斜地を選ばなければいい。
物理とか言ってないで、まずは埋立地はリスクが多いのを認めて、話はそれからだ。

[972: 匿名さん]

豊洲辺りは地震でも大きな被害ないことが実証されたし、豪雨も少ないし電車が止まることも少ないし
内陸より暮らしやすいんじゃないかなぁ。

[973: 匿名さん]

マンションの場合、埋立地のリスクは高くないと思いますよ。

[974: 匿名さん]

東京に本格的な地震来るのはこれからの予想なので実証ってのはちょっと。
東日本大震災時の被害状況から判断する人達いるけど何でなんでしょう。

[975: 匿名さん]

東京の主な被害って、埋立地の液状化くらいでしょ。

[976: 匿名さん]

また以下の真実が貼られることになるのか
・豊洲液状化の新聞
・豊洲の道路が冠水
・東雲の地割れ
・新豊洲のブルーシート
・晴海トリトンの歩道

[977: 匿名さん]

都内で唯一火事が～とかいうのも

[978: 匿名さん]

幅広い知識をお持ちなのは結構なのですが、簡潔に質問すると、
湾岸地域と内陸地域で分譲マンションを購入する際に、考慮すべき
地震に対するリスクはイコールとお考えですか？　知識ありすぎて
困ってそうなので、構造は一緒で杭の長さだけ違う・当該マンション
へのリスクのみを考慮、といった条件でどうでしょ。

[979: 匿名さん]

>>971

あんた、営業だな。

>>物理とか言ってないで、まずは埋立地はリスクが多いのを認めて、話はそれからだ。

まだ、わかっていないのか？
埋立地と言っただけで過剰にネガとして反応することが。

>>埋立地と傾斜地を選ばなければいい。

頭の中が札束だから、そんな幼稚な判断をするんだろ？
他にも地質が複雑な日本列島はリスクがあるぞ。
東京湾岸の埋立地を避けて、南海トラフの太平洋沿岸を選べ！　と言うのか？

何故、住宅販売に関わる営業のプロとしてボーリング調査の重要性を理解出来ないのか？
あんた桜島島内の住宅事情を視察したことが無いだろ？

シラス台地、このリスクは何だ？　言って見ろ！

[980: 匿名さん]

979
言葉遣いが悪いですよ。湖岸の人。

[981: 匿名さん]

物理物理って言う人は、明らかに文系学部出身でしょう？
図星ですね。

東雲や新豊洲の護岸が3.11で被害を受けたという事実で、もうこのエリアは買いではない。
物理云々というより、それ以前ですよ。

[982: 匿名さん]

>>980

全然反論になっていない。
匿名掲示板で特定個人を詮索するな！

ここの管理人が睨んでいるぞ。

相変わらず、
生活者たる住民 vs 住宅と言う商品に関わる建築・土木の知識まるで無しの不動産営業
のバトルが繰り返されるようだ。

そして『埋立人』発言。
これは、港湾技術に関わる土木技術者への屈辱の言葉。

そして液状化を出してくる。
これも埋立地だけ起こると言っといて何がリスクかわからず言葉だけ。
噴砂があっても同一に沈下すれば問題は無いが、不同沈下が問題。
この手の問題は豊洲に限ったことでは無い。関空などもある。

また、故今村教授の減災提唱を忘れたのか？
何回言ってもループするばかり。

[983: 匿名さん]

>>物理物理って言う人は、明らかに文系学部出身でしょう？
>>図星ですね。

ド外れ！

土木・建築業界人では無いが、自然科学に対する知識はできるだけ取り入れている。
出身は、Tr のスイッチィング効果と　or nor nand さらには古いけどFORTRUNを学んでいたもの。

土木・建築知識ゼロの不動産営業が住民攻撃しているのも居るらしいが、そうならば攻撃するな！

[984: 匿名さん]

マンションで液状化って言われてもなぁ（笑）

ほとんど関係無いような。。。

[985: 匿名さん]

>>東雲や新豊洲の護岸が3.11で被害を受けたという事実で、もうこのエリアは買いではない。
>>物理云々というより、それ以前ですよ。

本当にアホに等しいですな。
災害列島の日本列島は、古くは縄文時代過去に何回も被災してきていながら復興を繰り返してきたのは何故？

護岸が弱いと言っといて、湾岸の開発を止めるようであれば、どうやって大量の建築資材の材料の原料を陸揚げするのか？

[986: 匿名さん]

983
Trって何のことか調べてしまったよ。古いね。５０代以上か。年上過ぎて、驚き。

[988: 匿名さん]

>>986

詮索がドハズレでショボ～ンと来ましたか？

いずれにしろ建築・土木の真実を知る、つまり本物の技術者と素人が見る目では全く異なると言うのを覚えておけよ。

[989: 匿名さん]

>>マンションの基礎が歯槽膿漏状態。

>>次はボキッといくよ。

『歯槽膿漏』とか『ボキッ』とか超ド素人の書く言葉で大爆笑なものだな。

そういう輩には、クイズ番組もどきで申し訳ないが
、以下の画像はなんでしょう？

[990: 匿名さん]

会話したいなら、チャットでやってください。

[991: 匿名さん]

988は匿名掲示板で強気になるタイプですね。
最近小学生でも同じ傾向が見られるみたいで問題になってるらしい。

[992: 匿名さん]

だから、埋立地に上場企業の経営者がたくさん住んでるなんて、
とんでもないことを言う人がでてくるのでしょうか？

[993: 匿名さん]

>>会話したいなら、チャットでやってください。

情報交換の掲示板でこの様な言葉が出てくるのは、情報戦で負けた敗戦の証拠。

このスレで注目されるのが嫌なら、埋立地ネガはやめな。

[994: 匿名さん]

>>991 は超屁理屈確定。

[995: 匿名さん]

>>993


"匿名掲示板で強気になるタイプですね。"

の代表みたいですね。

[996: 匿名さん]

＞９５２
液状化マップで検索したらすぐ出てくるよ。
湾岸含め都内すべて液状化の可能性ありです。

[997: 匿名さん]

>992
そんなでたらめ言う人がいるの？


社長の住む街(1)　“西高東低”で大きな格差の東京
https://cakes.mu/posts/744