オーベル目黒 その２

[物件比較中さん]

続きを語りましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/304262/
所在地：東京都目黒区目黒一丁目11番2（地番）
交通：山手線 「目黒」駅 徒歩6分 東京メトロ南北線 「目黒」駅 徒歩6分
　　　東急目黒線 「目黒」駅 徒歩6分 、都営三田線 「目黒」駅 徒歩6分
間取：1LDK～3LDK
面積：50.76平米～77.31平米
売主：大成有楽不動産
販売代理：大成有楽不動産販売
物件URL：http://www.ober.jp/meguro/index.html
施工会社：株式会社 安藤・間
管理会社：大成有楽不動産

[723: 匿名さん]

いたずらに高級感を煽るより好感をもてますが？

茨城や群馬あたりの駅徒歩15分、

@100万のマンションってイメージですが、

そういうのが、いいね！な時代なんですよ。

きっと。

[726: 匿名さん]

え？ここは目黒ですよねw？

[728: 匿名さん]

目黒駅前の看板や雁行CGと実物はそう変わりはないと思いますが。。。あのCGから何を想像されたのでしょうか。

何時だか厚化粧のマンションとネガっていた人がいましたが、今度は一転、黄色だ、チープだって一貫性がありませんね。そんなのに振り回されたらいつまでもマンション買えませんよ。

個人的には明るいイメージが好きなので、この位が明るくてアットホームないい雰囲気をかもし出して、くつろげそうですが。

[729: 匿名さん]

アットホームなのはいいだろうけど、3LDK 2680万円って雰囲気も醸し出しているよ？

[736: 匿名さん]

現地を見てないネガさん、見たらCGの通りでネガする気もうせるでしょう。想定の範囲内の仕上がりで僕はOKです（ずいぶん前に隙間からタイルの仕上がりは解っていたので、日照の当たり具合を見に行ったのがメインなんですけど。）。

そう言えば見に行った当日、エントランス前の坂の１本権之助坂よりの坂を下りましたが、富士山がきれいでした。

毎日富士山を見ながらマイホームへ帰れるなんて、こちらは想定してませんでした。

[737: 匿名さん]

まあ、そう思うしかないわなｗ

あと、富士見坂から夕方に富士見を拝める日はわずかで、毎日ではないって想定変えた方がいいよ。

[738: 匿名さん]

筆が走りすぎました。悪しからず。

[740: 匿名さん]

外装はせっ器質のタイルという触れ込みではあるけど、
マンション用に極薄タイルにして軽量化したパネル貼りで、
タイルの目地は細いのにパネルつなぎの目地が目立つと残念な仕上がりに見えるみたいだね。

ただ、ここは日の当たる一部の方角は戸建てや中層マンションに囲まれていて
外部からは外観を殆ど伺えないはず。
実際の外観は北向きのエントランス側から見えるだけで、
こちらは万年日影なので、この位の色調（明度高い）が選択として正しいと思う。
南向きを基準に素材を選んでいたら、鬱蒼とした印象になっていたと思う。

[741: 匿名さん]

盛り上がってきましたね。もう終盤です。言い残しが無いようにコメントお願いします。バナナマンション、素敵なネーミングです。住みたいです。

[742: 匿名さん]

毎日見てりゃ慣れるし、時間がたてば色見も落ち着いてきますよ。私は黄色がつよくても何とも思いませんが。

[743: 匿名さん]

外壁黄色+日陰=焦げ茶を狙ったとおもいます。素人には思い付かないプロの戦略でしょ。住みたいです。

[744: 匿名さん]

皆様のお力で何とか1800スレまでお付き合い下さい。それ以上はほしがりませんから。

[749: 匿名さん]

外観の仕上がりについての感想は主観ですから意見を言うならご自由に。販売中なので検討者ごいろいろ意見を交換するのは良いかと思います。でもウソはいかんですね。

[751: 匿名さん]

現地を見た方なら外壁の色見が少し黄色が強いくらい、全く気にするレベルではないことは分かるとおもいます。私なんかはここのネガは笑って聞き流すレベルだと思ってますが。

[752: 匿名さん]

楽しくやりましょうよ。何だかんだ言っても、もうすぐ板閉鎖なんですから。

[753: 匿名さん]

740さんの人目にさらされる側に最適化された色みという冷静な分析に１票です。

ネガさんはチープな分析してないで、人生最大の買い物早く頑張って下さい！

[759: 匿名さん]

いつまでも買わずに低みの見物ですわ

[760: 匿名さん]

どの現場も一緒だよ。
それがマンション価格高騰の理由の一つであるとは皮肉。
知人で2年もマンション探して、価格高騰で購入中止！
決断力無いね

[761: 匿名さん]

近年では2年前がマンションの底値だったのでは！？

[762: 匿名さん]

不動産は格差社会の象徴！
お金が無い方はずっと買えない

[763: 匿名さん]

でも不動産を所有していないと、老後どうするんだろう？
住むところが無くなっちゃうよ

[766: 匿名さん]

残り一部屋です

[770: 匿名さん]

ラッキーカラー気にするような人は、路沖殺マンションなんて真っ先に検討から外すよ。

[772: 匿名さん]

>771

お気持ちはよく分かりますが、裁判で勝つのは不可能でしょう。
「タイルの色合いがチープ」といった書き込みだけでは、刑法上の犯罪に該当しないのはもちろん、民事上の不法行為にもあたりません。

ついでに言えば、この掲示板では、ほぼ全ての新築マンションが徹底的にコキおろされます。競合他社の書き込みもあれば、単なるウサ晴らしの人もいるでしょう。それでもなお自由に情報交換することに意味があるからこそ、この掲示板が存在しているのであり、単なる誹謗中傷と役に立つ情報とを取捨選択するのは、見る側の責任です。

どうしても、ということであれば、お近くの弁護士会で相談されるか、弁護士ドットコムなどのサイトで弁護士を見つけて、相談してみて下さい。おそらく、上記と同じことを言われるはずです。

オーベル目黒、ここで言われているほど悪くないと思います。目黒でのご生活、存分に楽しまれてください。

[781: 匿名さん]

自分のマンションが訳もわからず批判されて、それに抵抗したらモンスター住民と罵られて、契約者の方も大変ですね。
私も正義は711さんにあると思います。
裁判みたいな大掛かりな話に発展する前に大人の対応がなされてることを祈っています。

[783: 匿名さん]

ミクル株式会社のHPに以下の文言がある。
「建設的な情報交換を阻害する、嫌がらせや誹謗中傷であると断定できる書き込みにつきましては、弊社といたしましても、厳しい姿勢で臨んでおり」

この結果が現状なわけですよ。

[786: 匿名さん]

私も契約者ですが、口コミとはこういうレベルの低いものと言う世間一般と同じ位置付けなので、そんなに事を荒立てるのはどうなんでしょうかね。

不動産の実物を見ないで、ネット情報だけで購入する人はいるのでしょうか？外見などなんと言われようと実物を見れば明らかなので、口コミで言われた位で不動産価値は影響されないのでは。

中には有益な情報を提供するネガもあり、実際、事実確認後、モデルルームに行くのをやめたケースもあります。

また、ここはどうか知りませんが、人気即完物件ほどネガも多いと思いますし。

[787: 匿名さん]

訴訟にはなりませんよ。これを引き受ける弁護士は、どこにもいません。本人も、そんなことをすれば余計に物件の価値が下がることくらい分かっているはずです。

不安になっているネガの皆さん、今後は「訴えられても、逆に訴え返せる」くらいの根拠と正義感をもって、書き込みをしましょうね。

[788: 匿名さん]

771です。
議論がなされているようですが、私が求めるものは誹謗中傷がなされないこと、ただ一点のみです。
議論の対象物が個人の、実際にはその集合体なわけですが、財産である以上、それを貶めるかのような発言を放置されることは避けていただきたい。
その財産の額が額なので万一にも敗訴した場合のリスクの大きさも考慮して対応いただけるといいかと思います。

[789: 匿名さん]

ネガの正義感ってなに？
そういう謎の使命感がどこから来るのか純粋に興味がある。
そんなことに労力使わずに有意義な時間を使えばいいのにね。

[790: 匿名さん]

人は批評家になりたがるいい例ってことじゃないですか。
そして一流の人間はそんなことはしないという。

[791: 匿名さん]

>788

日本には表現の自由があり、他人の財産であっても、あれこれ論評することは原則として自由です。

虚偽の事実を流布して意図的に財産価値を害したような場合であれば、例外的に損害賠償請求が認められるケースもありますが、それが「虚偽」なのかどうか、これこそこの掲示板を読んでいる人が知りたいと願う情報であり、この点について健全な議論がなされる限り、誰も誹りを受けることはありません。

あなたの言う「敗訴した場合のリスク」を判断するためには、あなたが虚偽と考える情報を知る必要がありますので、これを特定してください。さもなくば、あなたの書き込みこそが、掲示板での健全な議論を委縮させる可能性のある、有害な書き込みと見做されることでしょう。

[793: 匿名さん]

純粋に疑問なのですが、他人の財産であってもあれこれ論評することは自由、というのは本当なんですかね？
戸建ての家を寄ってたかって批判することが許されるとは到底思えません。
例えば、対象物が特定の車種の自動車だったらそれは分かります。
ですが、マンションは個人を特定しうるものです。
それを公の場で批判することが「表現の自由」というのは、低俗な週刊誌と同じような印象を受けます。

[794: 匿名さん]

夕陽ヶ丘3丁目の磯野波平さんの自宅について語るスレがあって、そこに批判が盛りだくさんでも、それは表現の自由ってことですか。

[796: 匿名さん]

もちろん、個人所有の建物であっても、これについて論評するのは表現の自由の範囲内です。但し、磯野波平氏が夕陽ヶ丘３丁目に住んでいるという事実は、それが電話帳などで公表されていない場合には、プライバシー権との関係で問題となる可能性はあります。

[800: 匿名さん]

つまり、○○○通りと×××通りの角にある赤い屋根の戸建て住宅はセンスが悪い、という書き込みは表現の自由ってことですか？

[801: 匿名さん]

もちろんです。ご興味があれば、一度、憲法の基本書を読まれることをお勧めします。

[803: 匿名さん]

憲法の基本書だってさ…

[808: 匿名さん]

購入者に対する悪口と、建物に対する悪口は、区別する必要がありますね。

前者は、確かによくないですね。

[809: 匿名さん]

確かに。
悪口は基本止めようや

[810: 匿名さん]

皆さんありがとうございます。終盤でこのスレの伸び方は半端じゃないです。軽く1800スレを越えましたね。
オーベル目黒、やはり注目物件なんですね。

[812: 匿名さん]

なんだかんだで、リスクを承知で選択したのは自分だからね。

間違っていたなんて考えることはありえないし、
行き場のない思いは一番弱い立場の何かにぶつけたくなるよね。

で、

どうみてもCGとは印象が悪い方向で違うと思うよ。
写真より現地で見た方が分かりやすいけど、
このマンションの外壁はレンガ貼りではなく、
レンガを印刷したデカいパネルをベタっと貼り付けたって印象。

同じようなマンションが都心、城南にあったら教えてほしい。

[813: 管理担当]

管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。

本スレッドの趣旨に著しく反する投稿が散見されたため、
関連投稿の一斉削除を行わせていただきました。

レス、ページが飛んでいる箇所が多く、閲覧しづらいかと存じますが、
何卒ご了承いただけますようお願いいたします。

また、ご利用にあたりましては、以下のページの内容もご覧ください。

■利用規約
http://www.e-mansion.co.jp/information/kiyaku.html

■投稿マナー
http://www.e-mansion.co.jp/information/manner.html

■削除されやすい投稿
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49191/

■FAQ　不動産関連の業者やマンションへの批判的な意見は削除されるのですか？
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#2

■FAQ変なことは書いていないのにレスが削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#5

■FAQ「事実」を書いただけなのに削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#6

■FAQ批判的な意見を書いたら削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#7

■投稿の健全化に向けてのお知らせ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204530

今後とも、宜しくお願いいたします。

[814: 匿名さん]

812さんへ>
断定的なコメントは如何なものでしょうか？私は現地を何回も見てますが、悪い印象はないし、城南エリアにもそんな物件は沢山あると思いますよ。CGと印象がことなるのも珍しくないでしょ。違います？

[815: 匿名さん]

周辺のマンションより安いんだからこんなもんだろ
過剰に期待しすぎです。私は満足。

[816: 匿名さん]

茶色は安定、落ち着き、黄色は金運。

ちょっと違いますが、ヨーロッパのフィレンツェやプロバンスの綺麗な街の街並みは黄色がかった薄い茶色の壁に屋根が濃い赤茶色に街全体が統一されてます。

低層マンションらしくていいと思いましたが。エントランス側のCGは出来が良すぎるから、エントランス側があの様に仕上がるかは好御期待ですかね。

[818: 匿名さん]

誤字訂正恐縮です。

[819: 匿名さん]

そう言われると目黒川のドブ川もなんだかアル川に見えてきました

[821: 匿名さん]

この調子で2000スレを超えたいです。皆さん宜しくお願いします。