ＬＥＤ照明は交換不可タイプでＯＫ？

[契約済みさん]

新築で照明をＬＥＤのダウンライトをふんだんに取り入れようと思っています。
価格の面でも、電球交換不可のタイプを勧められています。ＬＥＤ電球がきれる頃には照明器具自体が寿命になるので電球交換できるものにする必要がないと言われました。
そうなのでしょうか？
ＬＥＤ電球も10年位で交換した方が良いと聞いたことがあり、１０年後に照明を本体ごと総取り替えになると金額面も凄くなるのでは？と不思議です。

無知ですみません。
詳しい方いましたら、教えて下さい！
よろしくお願いします！

[541: 匿名さん]

メーカーも、新規開発はLED仕様ばかり、
蛍光灯仕様は、古い設計の定番商品が残ってるだけ
売れ行き次第で、受注生産になって、
そのうちカタログから落ちてくのでしょうね。

適材適所、バランスよくしたほうが、良いと思います

[542: 匿名さん]

LEDは高く売れるからね。

電気代なんて大差ないし、目に優しくない光を発するのに。

新聞にのってました。加齢へんせいしょうとかって網膜の病気になりやすくなって小さい頃からLEDの光を見ていると、年取った時に失明の危険があるって。

光く有機LEのタブレット発売されないかな～ LEDの光見てると網膜がやられていくの身を持って分かる。

[543: 匿名さん]

新聞にのってました。>日付と新聞社教えてくれ

[544: 匿名さん]

見せ梁は省令準耐火とれないのにまだやってる人がいるんだ

[545: 匿名さん]

みなさん、蛍光灯電球って切れるまで使います？
それとも、根本が黒ずんできて、やや暗くなってきたら交換します？
揃えて交換しないと、明るさ色合いが
なんとなく、（特に点灯してすぐとか）違うような

[546: 匿名さん]

みなさん、蛍光灯電球って切れるまで使います？
それとも、根本が黒ずんできて、やや暗くなってきたら交換します？
揃えて交換しないと、明るさ色合いが
なんとなく、（特に点灯してすぐとか）違うような

[547: 匿名]

格好悪いから根本が黒くなったら変えるだろ。

もったいないから使う奴なんているのか？

[548: 匿名さん]

蛍光灯はONOFFする度に寿命減るでしょ。また、電気代は同じで暗くなるなら交換するよ。高くないし。

[549: 匿名さん]

５３１、５３２は後付けぽくカッコワリー。それは横においといて、熱とかでカバーの天井面大丈夫かな？特に５３２は？

[550: 匿名さん]

>548
吹抜けとか階段の上は、電気屋さんに頼むの？

[551: 匿名さん]

手の届かないところには、元々計画しないでしょ。

吹き抜けはスポットライトを上下に向けるのが流行ってるみたい。

階段上だって手すりの上にダウンライト付ければ、交換できるし、廊下もまかなえる。

上下を照らすはこ箱を壁につけてもいいし。

[552: 匿名さん]

　　

網膜色素変性症（もうまくしきそへんせいしょう）は、LED光が発症原因になるって記事は日経新聞だったとおもう。
1ヶ月～2ヶ月前くらいだったか・・　詳しい日にちはわかりません。

地元新聞も取っているので、もしかしたらそっちだったかもしれないけど。

[553: 匿名さん]

蛍光管電球は光が全方位形だよね。ダウンライトの筒に入れちゃうと頭しか出ないので暗く成りそうだけど。また余分な熱もこもりそう。。。

[554: 匿名さん]

>>552

確かに検索をすると、そんな感じの記事をいくつか見かけます。
以下とか・・・
http://blog.shadowcity.jp/my/2013/10/led-1.html
以下とか・・・
http://www.lookcontact.com/arekore/entry.php?id=21
まぁ、内容の多くはブルーライトによる被害、なんですが、それでもＬＥＤに含まれる色域なのでしょうから、あながち間違ってもいないのかもしれませんね。

[555: 匿名さん]

LEDで眼が悪く成るとかを気にするなら、長時間直視するパソコン、スマホ、液晶TV、そっちを気にした方が良い。屋外内のスタジアムの大型スクリーンも１０年以上前から家電レベルとは雲泥の差の高輝度LEDだからね。

[556: 匿名さん]

スマホやタブレットは数年で有機ELや別のに切り替わるか、ブルーライトカットのフィルムとかあるけど、
照明は下手したら一生同じだから、ちょっと考えないと・・

蛍光管のダウンライトは、ボール状の筒？が白いので、反射光でいい塩梅になるのでは？
逆にソフトな優しい明るさになると思いますけど。

スパイラルの渦巻きソフトクリームは俺は嫌いじゃないです。いい感じだと思った。

効率考えたら、昼白色（電球色じゃない色）に限っては20～30％LEDがエコみたいですね。
電球色ではだいたい同じくらいみたいですが。

[557: 匿名さん]

スパイラルの渦巻きソフトクリームは俺は嫌いじゃないです。いい感じだと思った。＞そう？うんちが天井から垂れて来るみたいに思えたけど

[558: 匿名さん]

呼んだ？

[559: 匿名さん]

スパイラルはタテに刺しちゃだめだとあれほど・・

[560: 匿名さん]

横にさすと
＞532
だよね

[561: 匿名さん]

いやいや、それは倉庫とかの昭和のやつ(笑)

[562: 匿名さん]

だれか～まともな画像はって～

[563: 匿名]

信号機も街灯もLEDの時代だからねぇ。

ブルーライト…とか言ってる奴は外歩けねーな。

[564: 匿名さん]

>562
キッチンに取り付けて料理してみた

[565: 匿名さん]

決めました。
ダウンライトはスパイラルにします。
後から色も変えれるし

[566: 匿名さん]

蛍光電球のダウンライトはダサいと思うけどな、、、後付けには所詮無理がある。

[567: 匿名さん]

貧乏だからしょうがない

[568: 匿名さん]

後つけじゃなくて新築ですよ。

少し高目のハウスメーカー

[569: 匿名さん]

高めなのに貧乏なのか高めを選んだから貧乏なのか（笑）

[570: 匿名さん]

預金にはほとんど手を付けていませんよ。

[571: 匿名]

くだらん。

[572: 匿名さん]

なるべくならLEDは避けた方が無難
子供が小さいなら。

新聞記事を鵜呑みにはできないけど、失明リスクは避けたい。親世代は長くてもあと40年くらいしか生きないからどうでもいいけど。

[573: 匿名さん]

ブルーライトなんてメガネ屋さんの売り文句だよ。そんなこと気にしてたら屋外、屋内共に居場所がありません。

[574: 匿名さん]

蛍光灯お好きなのは自由ですが買溜めしておかないと2015年にパナは生産終了だし他メーカーも似たような感じで何れ消え去る運命。また蛍光灯は有害な電磁波を発しているので脳にストレスを与えるといわれてます、お子さんが居るなら考慮した方が良いのでは？。

[575: 匿名さん]

もう全部有害だから太陽が出てる時だけ活動したらいいと思うよ

[576: 匿名さん]

なにをおっしゃいます、太陽こそ、皮膚がんの原因にもなる紫外線や日射病の危険もあるのに

[577: 匿名さん]

電気なしで家の中にいればいい。
直接、陽の光を浴びることはない。

[578: 匿名さん]

パナの電球型蛍光灯って、値段だけ高くて、スパイラルの形状も美しくない。
ホームセンターのOEMとかイオンOEMの安い商品の方が、形状がいい。
性能は変わらない。

でもパルックボールプレミアの白色はちょっとだけ黄色っぽい光。

パナは今すぐ生産中止したほうが、消費者にとっていい。
OEM商品が溢れかえってるから誰も困らない。

電球だってとっくに大手は生産中止してるけど、中堅や中小が今でも販売しれるでしょ？　朝日電気とか。
電球も電球型蛍光灯はあと50年販売すると思いますが。

[579: 買いたいけど買えない人]

蛍光灯の話しマジですか？ツインパルックも生産中止なんでしょうか？ただでさえ特殊ポイのに

[580: 匿名さん]

パナは色々撤退してますからね・・

E26　E17口径であれば、ほぼ永久に類似商品がありますから問題ないですよ。

[581: 匿名さん]

http://sankei.jp.msn.com/smp/west/west_economy/news/140303/wec14030322...

来年度で撤退ですね。
蛍光灯は有害物質含んでるのも、理由のひとつと思います

[582: 匿名さん]

取り替え不可のリスクを背負うくらいなら、電球色蛍光灯のほうがよくない？消費電力1.1倍〜1.2倍くらいでしょ？LEDの

[583: 匿名さん]

モノによっては蛍光灯が少電力、別に蛍光灯電球が廃盤になっても
５年後１０年後に電球交換すればいいだけです。

[584: 匿名さん]

シリカでもなんでも好きなの使えよ。

[585: 匿名さん]

LEDは、ブルーライトの割合が物凄いから将来無くなるなんてことない？
有機LEにとって代わりそう。

E26ロ金の有機LE球早く出ないかな？

[586: 匿名]

>>585

誰に聞いてんの？

[587: 匿名さん]

585>光の三原色RGB,これ基本。

[588: 匿名さん]

有機ELって、基本、面発光だよね？球には向かないと思う。
蛍光灯は水俣条約とかもあるし、環境にも悪いから、無くなってくのも仕方ないかも
廃棄するときは気をつけないとね

[589: 匿名さん]

蛍光灯は水銀使ってるので何れ消え去る運命。電磁波も出してるみたいだし。

[590: 匿名さん]

蛍光灯の電磁波よりもLEDの強いブルーライトで老人になった時に失明するほうが嫌だな
青色LEDは家庭の照明やバックライトに使われるようになって3年くらいしか経ってないから、色々怖いです。
全国民の半分くらいが50歳くらいで失明するような事態にならないといいけど・・ありえないくもない。

[591: 匿名さん]

南国の青空や青い海に囲まれたところで生活しているかたって
目の悪い（めがね）って少ない気がするのと
日本と違ってストレスもなさそうで健康的に見えるけど・・・
平均寿命は日本のほうが長いからどうなんだろうね

可視光の青はともかく、ＵＶカットは良いのかな
切れかけの蛍光灯の紫色でぴかぴかするのは目には悪そうだから、すぐに交換したほうがよいでしょうね

そういえば、子供のころ、割れた蛍光灯に、さわると病気になるとか聞いた記憶があるけど
きっと水銀とか含んでたからかな
子供とかいると、LEDなら割れたりしないし安全のためにもよさそう

http://www.rakuten.ne.jp/gold/eigo/cosmo/led6.html
http://umanando.air-nifty.com/tondemo/2013/03/post-231e.html
青色は蛍光灯のほうが強いみたいですよ。

[592: 匿名さん]

スマホを長時間いじったり、PC画面長時間見てる方が眼には悪そうだけど。

[593: 匿名さん]

青色が云々、阿呆か。LEDも可成り安く成ってんだからいい加減交換しろよ。また光の波長で言えば自然界にもLED青色と同じ波長も飛んでんだけどどうすんのかね。。
あと白色LEDも既に有る。

[594: 匿名さん]

でも、新聞に青色LEDの光が危険だとの特集記事が載ってたのなら、誰だって警戒するような気が致します。


青い色は関係なくて、青色LEDの独特な波長が問題なんじゃないでしょうか。

要するに、緑は青と黄色で構成さてますが、その構成している青単体が目に悪いんじゃないでしょうか。

蛍光灯の光も太陽の光も海の青も空の青も、分析すれば波長の違う色の組み合わせかもしれないけど、新聞に載ってたのは、LEDのことだけだった気がする。

それ以上の議論は眼科医などの専門家じゃないとわからないけど、悪いと書かれているものは何となく使いたくない。
特に子供は今後の人生が長いから。

[595: 匿名さん]

くだらん

[596: 匿名さん]

間違った思い込みを子供におしつけるほうが、よっぽど教育上良くない気がするけど・・・

もちろん昔の文化も大事にするけれど、こどもたちは、
今を生きて、将来を作るのだから、新しいものとか普通に体験させたいですね。

ちょっと脱線するけど
うちらの子供のころと違って、ＴＶ録画も簡単だから、子供達は録画したのしか見てなくて、
理由を聞いたら、ママと約束した時間がきたら、すぐに見るのやめられて、続きが見られるからとのこと

ネットは今まで利用させない（しない）かったけど、家庭でWeb学習とか始まったから
フィルタリングとかアカウント管理は親が適切にしないと
ほんと、すぐに、スマホのロック解除とか覚えてしまいますから、
きちんと、盗み見えた方法で、使うのは悪いこと、犯罪なんだよって教えるきっかけにするとか
試行錯誤です。

[597: 匿名さん]

だから、メガネ屋の宣伝文句だってばよ。

[598: 匿名さん]

もう設置しちゃった人が必死で自己弁護してるように思える

新聞にLEDの危険性が載ってたなら多少は気にするのが普通
そして他の選択しがあるなら、子供のこと考えて検討するのが普通

せめて、10年後に安全性が確認されてからLEDに交換できるような横差しのE26の蛍光灯型ダウンライトにしておいたほうがいい。

[599: 匿名さん]

病院の施設とかLED照明多用してるけどな。また蛍光灯派が、このスレ来る意味何～に？

[600: 匿名さん]

マスメディアは数字が取れれば中身なんて何でもよい訳で、無知な一般大衆が興味を引くよう面白可笑しく書くのはよくある話ですね。

[601: 匿名さん]

煽り記事ありますね。

少し前は、携帯やPCからの電波（電磁波）
とかありましたね

青空の青と、蛍光灯からの青は、いい青で
LEDの青は、わるい青みたいな

[602: 匿名さん]

親が通ってる眼科の待合室はLEDのダウンだよ。また蛍光管使ってる家という事は新築じゃないというのが分かるわ。

[603: 匿名さん]

どの波長がどれだけ強いと問題アリなのかは知らんけど
日食メガネでバッチリ見えるのもＬＥＤの性能よ。

太陽と同じで直視しなきゃいいだろって話でもあるけど
毎日室内の頭上にも太陽があっていいのかなって話しもある。

[604: 匿名さん]

LEDの光は日食メガネの件でも分かるとおり、独特の波長の強さがあり、網膜を過度に刺激するんですね。
屋外作業者が老後に高い確率で白内障になるのと同じで、LED下生活者が老後に記事のとおりの病気にならないとは限らない。

[605: 匿名さん]

発光ダイオードが善くないと思う人は、蛍光管でもシリカでも使ってれば良いのだ。

[606: 匿名さん]

蛍光管は直視しても、やんわりいい感じ
同じ空間にLEDダウンライトとスパイラル蛍光管ダウンライトがあるんだけど、全部蛍光管にすればよかった。

ただ、つけた直後は多少光が弱い　でもそれも理にかなってる　LEDは目が慣れるまで強烈に眩しく感じる

[607: 契約済みさん]

まぶしいのは蛍光灯からの取り替えタイプのLEDです。もしくは電球剥き出し方。それだと上を見上げれば直で眩しいです。最新？今のカタログ品は曇りが入ったタイプのシェードがあり、その奥にLEDが仕込まれてますから！超寿命で交換でも数千円ですから交換不可タイプでOKな訳です♪違いますか？

[608: 匿名]

そもそも主はＬＥＤダウンライトって言ってるのに蛍光灯って…

始めから蛍光灯は論外な話だろ。

[609: 匿名さん]

プラスチックのシェード？があるとすごく安っぽい

[610: 匿名]

ごめん。
蛍光灯の露出感の方が安っぽいんだけど。

[611: 匿名さん]

安いしね

[612: 匿名さん]

家の液晶テレビがＬＥＤバックライトなんだけど、見続けると失明するの？

[613: 匿名さん]

新聞によると、その可能性が高い。ということになる。

でも30年以上後だろうから、誰も責任を取れない。
きっと政府を攻めることしかできない。

[614: 匿名さん]

専門家も何十年も追跡調査できないから、けっきょくうやむやになる。

[615: 匿名さん]

テレビや新聞の情報が全て真実とは限らないので、ネットの噂と同様で鵜呑みには出来ない。全て憶測だし、検証した人間は居ないのだから当たり前なんだけどね。言えるのは、ヒマな休日に一日中テレビ見ていてもブラウン管時代ほど疲れない事くらいかな。

[616: 匿名]

それって液晶やらブラウン管云々じゃなく時代に疲れてるんじゃない？

[617: 匿名さん]

液晶パネルのバックライトは白色LEDが使われますけど、ダウンライトに使われる電球色のLEDからブルーライトはどれくらい出ているのかな？

[618: 匿名さん]

直接見るわけじゃないけど、クロスに反射して常に目に作用してるから、ちょっとこわい。
特にリビングとダイニング。

テーブルが白だと、反射がきつくて目が痛くなった。ためしにでんきゅう型蛍光管に変えたら前より明るいはずなのに楽になった。色温度は変えてない。新聞報道はあながち嘘でもないかも。
新型の薄いノートパソコンも以前のデスクトップより異常に疲れるし。

[619: 匿名]

歳のせいだよきっと。

[620: 匿名さん]

＞618
なんらかの神経性の病気の可能性があるから
いちど、専門医にみてもらったほうが良いと思う。

ショールームとかで、点灯した、シーリング、ブラケット、ダウンライト、ペンダント
蛍光灯かLEDかすべて当てられたら、
それはそれで、才能かも。

LEDだと、紫外線が無いから虫がよってこないとか、メリットありそう。
http://ascii.jp/elem/000/000/622/622122/

眼には、紫外線のほうが悪いし、白内障とかにもよく無いんじゃないのかな

[621: 匿名さん]

わずかには含まれてるみたいだけど、失明にはならないな。

[622: 匿名さん]

LEDに過敏だと、銀座線の新型車には乗れなさそう。
明るくなって綺麗だけど、やや色温度が高い気がする。
銀座線なら、歴史あるから、暖色系でもよいと思うけど

[623: 匿名さん]

1日数十分なら問題ないだろうし、その電車には一生乗らないから問題ないのでは？

眩しいとかそういうことじゃなくて、子供逹が大人になった時に、網膜へんせいしょぅ？で失明させたくないって心配してるのでは？

[624: 匿名さん]

パソコンの液晶のバックライトもLEDだったぞ。
これは毎日直接凝視するものだから、照明よりヤバイ気がしてきた

[625: 匿名さん]

照明だけでなく、PCもTVも、3DSもPSPも、iPhoneも、ドアフォンも
その他ほとんどの電子機器の表示にいたるまですべてLED

これらが、受け入れられない体質（アレルギー？）だと、文化的な生活は厳しそうだね。
そういえば、PDP（プラズマ）とか、DLP（プロジェクタ）とかどこいったんだろう
いつの間にか見かけなくなりましたね。

[626: 匿名さん]

おれはPCはLEDじゃないウィンドウズ7の中古にしました。

失明リスクは減らしたいので。

[627: 匿名さん]

液晶画面のバックライトはマスクしてるし直視でないから少しマシ
だからって子供への影響はなんともな部分。

放射能と同じに気にすんなってことだな。

[628: 匿名さん]

子供にはLED端末は絶対に持たせない。
どんなに恨まれようが、将来の視力の方が大事です。

[629: 匿名さん]

>628

しかし、液晶テレビやパソコンのモニターなど、とにかく光がいる家電の光源はLED化してるじゃない？避けられないんと思うし、そうなれば自衛策を講じるしかないのかなぁ。

[630: 匿名さん]

ちょっと古いのは蛍光灯バックライトです。

[631: 匿名さん]

日々、あんまり神経質な生活すると子供も窮屈だし、
あまり、普通と違うことを押し付ける家庭の子供もかわいそうな気がする。


まぁ、うちも中国産とか、韓国産は出来るだけ選らばないようにしてるけど
PL法とかうるさい、国産メーカ品なら問題なかろう。
これだけ、町中に普及してるのに

[632: 匿名さん]

人体への影響が、時を経て分かるってこともある。
たとえば、ふきのとうや、こごみやぜんまいは、発ガン性あるんだよ。
LEDだって30午後、ウィキペディアに何ときさいされてるかは、だれも分からない。
「失明者半数の世界を作った元凶」とかいてあるかも知れない。

[633: 匿名さん]

それ言い出したら、
普段食べてる、遺伝子組み換え作物やら、
外食で使われてるであろう中国産作物、
はたまた、建材のホルムアルデヒドやら、
プラスチック製品全般とか
いろいろ、もっと影響ありそうな気がするんだけど・・・
それらはスルー？

正直、科学的なことは知識ないしわからない。
けど、仕事でかかわる国内メーカとか、人体に危害のあることとか法令遵守に、ことさら注意してるように見えるけど。

[634: 匿名さん]

いくら頑張ろうと人間110年くらいで亡くなります。

[635: 匿名さん]

あ、理由言い忘れました。

胎児の時お腹に1年しか居ないから100年くらいしか生きられないのです。

1000年生きるには10年体内に居ればいけるかもですね。

[636: 匿名]

皆で失明するんだから長生きしても良い事無いような気がするんだが…

[637: 匿名さん]

ＬＥＤ由来の失明って30歳で突然おきるの？
夜寝て、起きたら、見えないみたいな
仕組みが知りたいね

[638: 匿名さん]

緑内障になったりならなかったりな可能性が上がってみたり
するかもしれないよって話じゃないかな。

より放射能の高い場所に暮らすのも自由だし、ＬＥＤを
多く使うのも自由。

[639: 匿名さん]

緑内障は眼圧が高くて網膜が死んでいく病気。

網膜変性症はブルーライトや老化で網膜が死んでいく。

白内障は紫外線で水晶体が濁る。

緑内障と変性症は網膜自体が壊れていくという意味では症状が似ている。
視野に欠損や狭窄がでてきて失明まで行く人も稀ではない。
長い年月で網膜が壊れていく。

ＬＥＤの光は、太陽を見るフィルムで見ると理解しやすいが、結構な威力がある。
明るさ（ルクス指数）などとはまた違う尺度での話し。

[640: 買いたいけど買えない人]

STAP細胞が出来る事を待ちで(笑)解決