購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART48】

[匿名さん]

PART48です。
荒らし、煽り投稿はスルーして楽しみましょう。

[501: 匿名さん]

築２０年以上の汚らしくすすけた木造戸建も結構恥ずかしいけどな。
そういう人は「うちは土地という財産がある」というそこだけが生きるプライドなのか。

[502: 匿名さん]

>>497

都市部のマンションが買えるなら君たちのド田舎戸建て3つくらい買えるんじゃないか？

[503: 匿名さん]

都心だったり都市部だったり、、、
マンションちゃんは忙しいね。なりすましに。

[504: 匿名さん]

どう考えたって、買うなら一戸建てでマンション等の集合住宅に住むなら賃貸だよ。

マンション買おうとしている人は区分所有法を勉強した方がいいよ。
ついでに宅建でも取っちゃうと良いね、業者の嘘に気付けるし。

新築だって築年数が経てばボロくなるんだけど、その際の建て替え時の事とかも
勉強した方がいい。そんな簡単な話じゃないからね。

買った後には、管理会社に詐欺まがいのボッタクリに遭って悲惨な事になってる
マンションもあるし。

マンション買う人って、何も知らないから買えるんだろうなとしか思えない。

山岡淳一郎ってジャーナリストが書いたマンション本はお勧め。
マンション購入を検討している人がいたら、契約前に必読だと思う。

[505: 匿名さん]

>>504

で、水害火災に弱く、地盤に基準がないため業者任せで地盤沈下の恐れがある戸建てを買えってか。
戸建ては買う時に既にぼったくりだということは証明されましたよ。

[506: 匿名さん]

戸建ては建築会社にボッタくられていないのか。
また、メンテは自分で手配するからいろんな業者にボッタくられていませんか。
メンテしないなら別ですけどね。
うちの店子の爺さんが排水管洗浄の業者にボッタくられて、金払った後に泣きついてきたけど、
勝手に依頼したんだから、わたくし大家は知らんがな。
マンションの一戸あたりの負担額より相当に高かったぞ。

[507: 匿名さん]

生まれてこのかたずっと東京だと
マンションに憧れる奴ってあまりいないなあ
ここのマンション教信者さんって地方出身者が多いのかな？

[508: 匿名さん]

憧れで住んでるのではなく利便性で住んでると思うのですが。

[509: 匿名]

好みの問題は、好きにすれば良いと思うんだけど、マンション買った人に一つ質問。
なんで賃貸じゃなく買ったの？
変な意味じゃなく、経済的には賃貸の方が良いと思うんだけど。
あえてリスク背負って区分所有者になるメリットってなんなのかなと思って。

[510: 匿名さん]

マンションなんてもんはね、人に貸して利益をあげる為のもの
つまり投資だよ
ヴァカみたいに定年までのローン組んで住むもんじゃない
金がないのなら賃貸にしときんさい

[511: 匿名さん]

あえてリスク背負って木造戸建買う人もよく分からないんだが。
地盤のリスク、木造という品質があいまいなものを買うことのリスク、
屋根外壁含めメンテナンスの大変さ、イニシャルコストの高さによる高額な住宅ローン、
人に貸しにくく売りにくいため、生活の変化にも対応しにくい（転勤とか）

いまどきローコストＨＭの軸組工法でも耐震３は簡単に取れるんだよ？
そんなもの信用できるわけない。

[512: 匿名さん]

>>509

いまさら？
賃貸だと仕様は悪くなるし、生命保険としての機能もないし、住んでる限り家賃が発生するからでしょうな。

[513: 匿名]

築浅賃貸戸建ては物件がすくないからさ。
戸建て派なら買うしかないと思う。
俺の疑問は、マンション派なのになぜ賃貸じゃなく所有を選んだのか？ってところ。
賃貸の方が分譲賃貸含めて、より好みの物件選べるし。

[514: 匿名さん]

＞５０９
豪華なエントランスやスカイラウンジは実際には買えないけど
自分のものになった気がするから
賃貸だと結局自分のものにならないでしょ？

[515: 匿名さん]

戸建てちゃんは資産形成にはからっきしだから小学生に教えるようにお願いします。

[516: 匿名]

転勤で分譲賃貸マンションを転々としてきたが、マンションは仮住まいとしか思えないな。

[517: 匿名]

>>512
分譲マンションの賃貸物件って普通にあるよね。少なくとも新築で好みと予算の合うマンション探すより豊富。
家賃の件は、普通に計算できる人なら賃貸の方が得だとわかると思うけど。

[518: 匿名さん]

>>509
立地にプレミアム性があって
うまく売り抜けすれば確かに諸費用維持費含め家賃より安い場合はある。
家賃より安くなければ持つ意味はかなり低い。

[519: 匿名さん]

>509
>経済的には賃貸の方が良いと思うんだけど。

とりあえずこの点について詳しく説明して欲しい。
もちろん同じレベルのマンションに住めるんだよな？
貸主は慈善事業を営んでいるのですか？

>510
>マンションなんてもんはね、人に貸して利益をあげる為のもの
>つまり投資だよ

君は貸せば利益がでると主張するわけだな。
買えるのにわざわざ借りて、他人に利益を与える必要があるの？

どうも戸建てさんは言ってることがおかしすぎる。

[520: 匿名さん]

>>517

どういう計算したんだか(笑)
マンションは投資に使うんだと言ったそばから、借りたほうが安い？矛盾してることに気づかないのかな。

[521: 匿名さん]

他人に貸して利回りが出るなら自分で買ったほうが安いじゃん。バカなの？

[522: 匿名さん]

戸建てちゃんのあたまはほんとに小学生レベルだな(笑)

[523: 匿名さん]

>>512
分譲も最近のものはグレード低いよ
キッチンコンロなんか一番下のやつを使ってるとこも多々ある
自分のとこのメーカーのHPみてごらん
あちゃーってなるから
設備は一通り揃ってるのだがモノは大したことない
まあコストダウンってやつだな

[524: 匿名]

マンションが投資になるなんて言ってないけど。

[525: 匿名さん]

分譲賃貸は物件少ないでしょ。
それに家賃が高い。

社宅扱いなら分譲でも安く借りられるけど、
一般で借りると賃貸向け仕様のマンションに比べて倍はするよ。

そんなバカらしいことをするなら中古マンションを現金一括で買ってリフォームし、
月々の修繕管理駐車場ぐらい払えば済むようにすれば一番安上がり。

あ、戸建さんはとにかく高ければ高いほどよくて
高くないと恥ずかしいんだっけ。
自分はそういうミエとは無縁の世界で生きてきたから感覚がちがうのでね。

[526: 匿名]

やっぱマンション買う人は計算もできない頭の弱い人なんだね。
なんか区分所有にこだわった理由があるのかと思って聞いてみたけど、良くわかったw

[527: 匿名さん]

分譲賃貸は数はそんなにないし、貸主が転勤の間だけとかだったら出ていかなきゃいけないしね。
いま金利が安いからどうかんがえても買ったほうが安いでしょ。

[528: 匿名さん]

分譲の方がお金かからないでしょ？
賃貸だと月に１０万、２０万払うんだよ
家賃２０万それを３０年続けたら７２００万だからね
絶対分譲の方が得だって

[529: 匿名さん]

マンションは投資に使うんだと言ったり、借りたほうが安いと言ったり戸建てのバカ発言が止まりませんな。

[530: 匿名さん]

>>523
最近は不況だからできるだけ設備も豪華にせずに価格を抑えたほうが人気なんだろう。
それでも建売の酷さに比べたら全然マシ。

[531: 匿名さん]

じゃあなんで賃貸なんかあるのよ？
あんた馬鹿？

[532: 匿名さん]

>>525
新しくて豪華な物を求めているのはむしろマンションちゃんですが？

[533: 匿名さん]

でた（笑　また分譲マンションと建て売りを比較？
どうしても建て売りと比較したいのですね

[534: 匿名さん]

>>526
池乃めだかさんが、コテンパンにやられたあとに
「今日はこのぐらいにしといたるわ」と強がるギャグを思い出しました。
戸建さんはまるで吉本。

[535: 匿名さん]

マンションのリフォームなんて水廻りや内装を新調する位だろ。
壁も取るか付けるか位しかできない。
玄関の位置も変えられない。
共用部扱いのアルミサッシも変えられない。
天井の高さも変えられない
水廻りの位置は変えられるがトラブルの元になるのは有名
なんだかな～ｗ

[536: 匿名さん]

ＯＫ、オーーーーケーーー！
じゃあこうしよう
新たにスレッド立ててくれ

【購入するならマンション、それとも建売？】

[537: 匿名さん]

何で賃貸があるのよって…

だから分譲賃貸と賃貸用マンションといい加減に区別できるようになれよバカたれが…

[538: 匿名さん]

足音が好きかどうかで選択肢は決まってしまうような気がするけど。

[539: 匿名さん]

>>535
何故かローン組んでるのに売却して
また新築マンションに引っ越すんだって言ってた奴がいたなｗ
だからリフォームとか部屋の雰囲気を変えたいとかいう問題はでてこないんだってｗ

[540: 匿名さん]

外車転がしじゃあるまいし
そう簡単に行くのかね？

気に入らなくなったら引っ越すって
それ賃貸じゃね？

[541: 匿名さん]

>>535
どうでもいいよ…

そういうことにとくに価値を感じない人もいるとなぜ気づかないんだろうね。

戸建さんはなんでも自分もの、なんでもじゆうにできるなんでもなんでもって
本当にヒマそうな人が多い。

[542: 匿名さん]

賃貸の話で論破されたら足音で話そらす戸建ちゃん。

[543: 匿名さん]

愛知さんは「論破」という日本語の意味が分かってないみたい。

[544: 匿名さん]

ここにいるマンションちゃんみたいな住人がいるマンションは嫌だな。
絶対事あるごとに揉めそう。しかも自分の非は認めようともしないし気付きもしない。
こんな住人の為に修繕積立金や管理費は払いたくはない。

[545: 匿名さん]

バカなやつって論破されると、話をそらすか、汚い言葉で罵倒するか、どうでもいい細かいこと言って無理繰りになるかどれかだよね。
マンションはウォシュレットの最新式が使えないとかさ（笑）

[546: 匿名]

ほとんどのは、算数もできない主婦の暇潰しでしょ

[547: 匿名さん]

>>545
＞マンションはウォシュレットの最新式が使えないとかさ（笑）
そんなことないだろ？真に受けるんじゃないよ

[548: 匿名さん]

No.509 by 匿名　2013-06-28 13:39:08
なんで賃貸じゃなく買ったの？
変な意味じゃなく、経済的には賃貸の方が良いと思うんだけど。

↓

No.510 by 匿名さん　2013-06-28 13:45:50
マンションなんてもんはね、人に貸して利益をあげる為のものつまり投資だよ


え～？
人に貸すと利益が出るけど、借りたほうが安い？
だれか説明してくれませんか？

[549: 匿名さん]

賃貸でカチンときちゃった輩がいるね
答えが出たようだ

[550: 匿名]

別人の発言だろ…

[551: 匿名さん]

繰り返しますが、
賃貸専用マンションと、分譲マンションは別物。

コンロもない、防音もろくにしてない
エレベーターもセキュリティもない、そもそも鉄筋ですらなかったりするようなところ買わないからさ。
あれは確かに借りるものだと思うよｗ

[552: 匿名さん]

修繕積立金は踏み倒しても法的に罰するのは難しいぜ！

[553: 匿名]

>551
ん？賃貸アパートの話？

[554: 匿名]

賃貸より分譲のほうが仕様が良いというのは、賃貸アパートとの比較だったのですね。(笑)

[555: 匿名さん]

それがねー最近の分譲も防音に関しちゃOUT
経費削減で戸境壁薄いのよ
しかも湿式じゃなくて乾式ｗｗｗｗｗ
クロス+強化ボード+石膏ボード+軽鉄+グラスウール
これじゃ鉄骨のアパート施工だよ

[556: 匿名さん]

マンション買う派が設備のグレード云々って書いているけど、新築の分譲マンションだって
築年数が経てば設備は見劣りしてくるんだよ。

新築から10年経てば築10年の中古マンション。周りには新築マンションが建ち続けて
いるかもしれない、その新築マンションには最新式の設備が当然のように入る。

10年前には新築だった自分の中古マンションが見劣りしてしまう。

そういうの考えないで買っちゃう人ばっかりなの？

賃貸であれば、新築の物件に住みたければ今の部屋を解約して引っ越すだけ。
ようするに、いいとこ取り。買っちゃった人はそうはいかないでしょ？

バブルん時みたいに買った価格で売って新築を買える人がどれくらいいるのやら。
だから、マンション買う派が賃貸派に設備どーのって講釈は笑止千万なんだよ。

[557: 匿名さん]

＞５５２
そういう経験今までないけど、実際いるみたいね未納延滞住民
ますますそういったモンスターが増えるんだろうな

[558: 匿名さん]

＞５５６
見学会行った事ありますか？ないでしょ？設備が最新式？とんでもない。どちらかといえば低グレードですよ。

[559: 匿名さん]

管理費滞納者への対応・対策
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46073/

実際こんなスレッドある、将来的な話じゃなくて滞納者に悩まされているマンションも既にある。

[560: 匿名さん]

>>555

言い放つだけならだれでもできるんだよ。ソース出さないとね。
ちなみに乾式でも湿式以上の防音性能のものもあるから一概に言えませんよ。

[561: 匿名さん]

>>556

設備のグレードじゃなく構造のグレードね。
設備が古くなるのは戸建ても同じだろが。古くなったり使えなくなったら交換すればいいだけ。

[562: 匿名さん]

>>556

基本からわかってないわ（笑）

[563: 匿名さん]

つタワーマンション　乾式

[564: 匿名さん]

戸建ての建て替えは比較的容易だけど、区分所有者の集合体であるマンションは大変だろ。
費用だけの問題じゃなくてそれ以外の問題が多々ある。

デベの圧力等で法律が緩和される事があっても、建て替えの困難さは一戸建ての比じゃない。

その辺をごちゃ混ぜにして書き込むな。

[565: 匿名さん]

マンション建て替え問題ははアンタッチャブルテーマでしょう。誰だってババは引きたくない訳だし。

[566: 匿名さん]

>>559
ひえー！流石マンションクオリティですなぁ。
あなたの隣も＊＊モンスター住民かも？
騒音、ペット、水漏れ、タバコの煙、駐車場、ベランダでＢＢＱ・・・
殆どがマナーやモラルの問題。要は人災ですな。
そして未納ｗｗｗ
ついにここまで来たか！て感じですよね
しかも、追い出したくても追い出せないのが現状のようでｗ

[567: 匿名さん]

修繕積立金や管理の未納とかって実際そんなのありえるの？

[568: 匿名さん]

どうでも戸建の建替えがまるで大変じゃないみたいで笑えるなぁ。
マンションは1000万も出せば建替えられるけど、
戸建は2000万でもろくな家が建たないよね。だから売る人が続出する。
でも売っても土地代だけ。
地価は今後下落し続ける。自宅を売って、今度は安い中古マンションにでも移るしかない。
延々とお金がかかり続けるのが戸建なんだよな。

[569: 匿名さん]

マンションの建て替えは50～60年スパンの話だし、土地は既にあるわけだから一戸あたり1500万円くらいで建てられるからね。
そんなことより戸建てさんは大概田舎なんだからさ、過疎って店とか病院とかインフラが撤退する問題心配したほうがいいよ？
50年後どころか既に始まってるんだからさ。

[570: 匿名さん]

またレアケースで騒いでるのかよ。

バーベキューやったやらないで終始揉めてるのは戸建の問題だろうが。
あとペットもな。
迷惑住民は自分が騒音主である感覚が薄く、
敷地の中なら何をやってもいいというナワバリ意識が強い戸建同士のほうが深刻だよ。

[571: 匿名さん]

あらあなた変わってるのね
５０年も同じマンションに住むの？
ここのマンションさんは引っ越すのがデフォなのよ

[572: 匿名さん]

戸建の建替えは26年おきにやってくるから、
戸建さんにとっては深刻な目の前の問題なんだろうけど、マンション住民にとっては
100年後の話だったりするのでね…

本当にここを見ていると感覚がちがうんだなと思うことが多い。

[573: 匿名さん]

＞迷惑住民は自分が騒音主である感覚が薄く、
それが一番のマンショントラブルとされてるわけですが

[574: 匿名さん]

東京郊外がゴーストタウンに

団塊ジュニア以後の世代は、親の世代とは違って未婚や晩婚が進み、第三次ベビーブームは起こらなかった。子供がいなければ、都心から遠く離れた場所に広い間取りの住宅を取得する必要もない。しかも、夫婦共働きが当たり前だ。通勤に便利な都心マンションなど、それぞれの生活様式を考えて居住エリアを選択するのも当然の流れである。

若者がどんどん抜ける自治体では、学校は統廃合され、商店街も成り立たない。ますます若い世代にとって魅力のない街となる悪循環だ。

住宅の新規需要が減れば、既存物件の資産価値も目減りする。価格が数百万円に下落した物件も出てきた。これでは、高齢者向け住宅への住み替えなどできない。大規模修繕もできず、老朽化した住宅に住み続けざるを得ないといった高齢者も増えるだろう。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121104/plc12110420530006-n2.htm


戸建さん他人の心配してる場合じゃないっす。

[575: 匿名さん]

ていうかさ、そもそもベランダで火を使うのがすごいよねマンションちゃんｗ
注意されなくても分かるだろｗｗｗ

[576: 匿名さん]

私もそう思う。臭いとかの問題じゃないと（笑）

[577: 匿名さん]

でたｗ　戸建ては郊外ｗｗｗ
なんでそうなるの？


戸建て　　＝郊外の建売
マンション＝都心マンション



都合のいい脳してんだなｗ

[578: 匿名さん]

人がせっかく綺麗で設備も良くセキュリティもしっかりした分譲マンションを買って
楽しく安全に生活してるのに、安いから賃貸にしろと強引に勧めてくる戸建さんの気持がまったくわかりません。
本当におせっかい。

[579: 匿名]

>574
中古マンションも同じ運命だよね…

[580: 匿名]

人口減ったらむしろマンションみたいな集合住宅に住む意味の方がないね。

[581: 匿名さん]

>>577

え？
東京以外の全国的には戸建てが多いから戸建が優れてるんだと言ってたのは戸建てさんですよぉ？
二枚舌にもほどがあるぞ（笑）

[582: 匿名さん]

>>579

そもそもマンションは都市部でないと成り立たないわけだから、中古だろうと周辺の状況はさほど変わらないということでしょ。
ほんとにアホだね。

[583: 匿名さん]

２０年目の大規模修繕って、お幾らくらいですか？

築１８年の古いマンション買いましたよ。
まだまだ大丈夫な感じ出し、価格も付近新築の４割程度。
１５年住んで捨てる構えです♪

[584: 匿名さん]

少子化で、単身の世帯も増えるのに
わざわざ土地買って二階建て建てる人のほうがいないと思う。

[585: 匿名]

>582
少子化、家余りの時代に好き好んで中古マンションに住む人がどれだけいると思ってるの？
想像力が足りないね。

[586: 匿名]

>583
どうやって捨てるの？

[587: 匿名さん]

＞マンションは1000万も出せば建替えられるけど

どんな安普請のだんちなんだか（苦笑

[588: 匿名]

単身世帯はワンルームマンションでも買っとけば、いいんじゃないの？
戸建て買う意味なしに賛同するよ。
この板はまさか単身者の話じゃないよね？

[589: 匿名]

>583
こんな人がいるからマンションが荒廃していくのは必須だな。

[590: 匿名さん]

>>586
リゾマンの悲劇を知らない人かも・・・。
でも>>583の物件の周辺の相場の４割という事はそのマンションを新築当時から買った人の
４割ほどの年収の層も住むということか・・・。
ギャップが凄まじそう。

[591: 匿名さん]

少子化、家あまりなら中古マンションで十分だよ。
リフォームすれば新品同然、戸建なんか建てるだけ荷物をしょいこむことになる。

[592: 匿名さん]

単身とかＤＩＮＫＳちゃんならマンションでいいと思うよ
でもいくら少子化だからって２階建ては必要ないってすごいな
惨めな少年期を過ごしてきたのだろうか？
楽しい家族の家って想像出来ないのかもね

[593: 匿名さん]

リゾマン(笑)

バブル期のこと言うなら、戸建もマンションも最高値で
高利のローン組んだ人の悲劇が一般的だな。
そんなことまでマンションだけが悲惨だったみたいに押し付けるのやめようよ。
くだらない。
そういうところが戸建さんのバカっぽさ。

[594: 匿名さん]

子供一人なら子供の手が離れて子供が出て行く日はすぐにくる。
夫婦だけなら二階建てなどさらに必要ない。
日中は働いてるからセキュリティがよいマンションのほうがいい。

平日ずっとシャッターを閉めっ放しの戸建なんてそれこそカビだらけになるよ。

[595: 匿名さん]

１５年も住めば愛着が湧くだろうにねえ
それを捨てるだなんて
＞＞３２１みたいな人とかちょっと普通じゃない

[596: 匿名]

>594
マンションは孫も遊びに来れないね。

[597: 匿名さん]

＞マンションの建て替えは50～60年スパンの話だし、土地は既にあるわけだから
>一戸あたり1500万円くらいで建てられるからね。
え？マンション建て替えだと一戸辺り1500万円も用意しておく必要があるの？

終の棲家として老後を安心して暮らしたいからってマンション買う人が多いんだろうに
そんなに貯金しておく必要あるなら賃貸でいいじゃんｗｗｗ

今30歳の人が50年経ったら80歳だろ、もうすぐ死ぬだろうし静かに暮らしたい人が多い
だろうに、建て替え！建て替え！ってうるさくなるんだ？うわー、メンドクサソウｗ

じゃあ、新築で買った金額に＋1500万円って事？
凄い割高マンションになるんじゃね？

っていうか、昔の分譲団地みたいに広大な土地にポツンと建っているマンションじゃなくて
容積率なんかギリって感じに建てちゃってるマンションなんて、建て替え大変じゃない？
少子高齢化で、上に伸ばして高層化したところで買ってくれる人なんて多くないだろ？

工事中の数年間は仮住まいだろうしなー、想像するだけでも嫌だなー。

[598: 匿名さん]

>>597

その間に戸建ては何回建て替えるの？
おバカさん。

[599: 匿名さん]

>597
うん、君はずっと賃貸でいればいいと思うよ。
知能もお金も少なそうなので、誰も反対しないと思うよ。

[600: 匿名さん]

>>597

どうした？落ち着けよ（笑）
じゃあ戸建ては過疎った土地の2階建やら3階建に金もかけずに60年住むんか？