こうすればよかった！注文住宅の反省会 【第５部】

[匿名さん]

注文住宅を建てた方の反省会第4部です。

図面では気づかない、住んでからわかったこと、結構ありませんか？
愚痴、これから建てる人へのアドバイスなど書きこみましょう。

注文住宅に関するものなら、ジャンルは問いません。

前スレはこちらです。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/151208/

[184: 匿名]

坪37万で普通に建ちますが。。
50坪位の床面積で総２階なら。
一条レベルの性能はむりだけど、見た目だけなら一条には負けないくらいのいえ。

[185: 匿名]

一番大切なのは見た目じゃないんだけどね。

[186: 匿名さん]

暖房費なんて厳寒期に数千円違うだけですよ。

断熱断熱、高気密高気密って呪文みたいに唱えて高いお金払ってる人いるけど、今の家は昔と違って普通に暖かいので七キロの蓄熱１台でも２階まで全部賄えますよ。
ファンをまわしすぎたりすると暑いくらいです。
ちなみにタマホームは標準的な間取りならかなり安いけど、部屋をたくさん作ったり、無垢床にしたり、造作をたくさん作ると坪41万円くらいになっちゃいます。
設計料や現場管理費とか仮設トイレ代とか色々とられてそれくらいになる。
もともと、その間取りは大手ハウスメーカーで考えてもらったんだけど、そっちは無垢床とか収納棚とか無くても坪65万円でした。
契約後の増額分を考えると総額いくらかかるのか想像もつきません。

[187: 購入経験者さん]

> 暖房費なんて厳寒期に数千円違うだけですよ。

結果論でいうとそうなんだけど、それを言っちゃうと...
こだわりは人それぞれですから。
私は貴方と同意見。

[188: 購入経験者さん]

>暖房費なんて厳寒期に数千円違うだけですよ。

そんなに違う？
家族３人でオール電化、個別エアコンで夏や冬のエアコンを使う時で電気代総額１万円以下ですけど、高高にしていたら、さらに数千円も電気代が安くなるかな？

[189: 匿名さん]

>188
太陽光があるでしょ？
もっと差が出るんじゃないですかね

[190: 入居済み住民さん]

私の所もエアコンを使わない時で７千円ぐらいで、エアコンを使う時期で１万円ぐらいですので、エアコンの電気代は３千円ぐらいです。ですので高気密高断熱住宅にしても無意味ですね。太陽光は付いていません。
嫁さんが、深夜電力になるよう、食洗機とか洗濯機をタイマーで動かせて節約しているみたいですが。

[191: 匿名さん]

だったらそこまで高スペックな高断熱高気密は不要で、結露しないくらいのソコソコの家で、超オシャレな内装や外装の家を安く建てた人が勝ちですね。
阪神地震以降、どこで建てたって地震で倒壊などしないのだし。

[192: 匿名さん]

低スペックかつ超オシャレなそこそこの家ですか。まったく業者は適当なことしか言いませんね。

[193: 匿名さん]

>190
アパートの独り暮らしですか？
非現実的な生活なので参考になりません(笑)

[194: 匿名さん]

＞＞192
業者じゃないけど・・　読んでる人に業者だと思わせたい理由があるのですか？

[195: 匿名さん]

どう聞いても施主の声と思えないから業者かなと思っただけですよ。施主でそんなこと考える人がいるんですかね。

[196: 匿名さん]

すべてHMに任せて家が出来るまでぼーっとしてる施主ばかりじゃないからね。
よく調べてよりよい家を作ろうと努力する人と、プロに任せたら大丈夫と思って任せる人と両極端でしょう。
確かにこの掲示板は業者が多いけど、業者は他者のクレームをでっち上げるコメントをしている人でしょうね。
捏造した写真を出す人もいるからあまり知らないと騙されるんでしょうね。

[197: 入居済み住民さん]

>No.193

非現実的？
貴方が電気代を使い過ぎでは？

嫁が居ると書いていますが、日本語が読めませんか？

[198: 匿名さん]

＞192
＞191は『低スペック』とは書いていないよね？
捻じ曲げて解釈するのは何が目的だ？

[199: 入居済み住民さん]

お洒落な家って、個人の主観ですからね。
それに家で勝ち負けとか考えるなら、億単位の豪邸なら勝ちだと思うが、安くして勝ちとかは良く解りません。

[200: 匿名さん]

施主に不満がなく家族が暮らしやすい家が一番でしょう。億かけても住んでいる人が幸せじゃなかったら意味がないし、ケチって狭い使いにくい家になってもしょうがない。

[201: 匿名さん]

高スベックの反対なら低スペックではないの？まあ何だっていいよ。そういう抽象語でやりとりしてもしょうがない。で、何で下げるの？

[202: 匿名]

みなさん暇なんですよ。

[203: 匿名さん]

東京の人は高い買い物をすると自慢し、大阪の人はいいものを安く買えた時に自慢するらしい。
大手で建てた人は高いから立派だと自慢し、ローコストや工務店はいい家が安く建てられたと自慢する。
双方自分では正しい事を言っているし、他人から見たら双方間違っていたりする。

[204: 入居済み住民さん]

３０年４０年前から比べれば、最近の家はどれも高スペックでしょ。でも風格とかない薄っぺらな家が多くなってますが。

[205: 匿名さん]

風格って、3.5寸にやっぱり塗り壁とかですか。

[206: 匿名さん]

205さん　それは現代の住友林業じゃ・・

[207: 匿名さん]

しかし、ここ十年で住宅の坪単価がすごく下がりましたね。
特殊な贅沢しなければ坪四十万円で満足仕様のフルコースです。

営業にちゃんとボーナス渡しているのか心配になるくらい。

小さいハウスメーカーや工務店は宣伝力がないから、タマホームより設備を良くして、タマホームより安くしないと見向きもされないみたいですからね。

大手は相変わらず高いですね。

百貨店
VS
GAP、ユニクロ、ｴｲﾁｱﾝﾄﾞｴﾑなどのﾌｧｽﾄ系の構図そのまんまになってきましたね。

タマホームはあんまり好きじゃないけど、その功績は大きいです。

イシカワとかいう地方のハウスメーカーも安値で首都圏に殴り込みしてきてるし、他にも圧倒的なコストパフォーマンスを武器してる工務店も伸ばしていますね。

[208: 匿名さん]

価値の高いものを安く提供すると客が客を呼んでくれるから販売促進費がかからないし、営業マンが少なくてすむのでコストがさらに安くなるという仕組み。

一人が受け持つ件数が増えるから受注後の対応がつらくはなるが。

[209: 匿名さん]

>特殊な贅沢しなければ坪四十万円で満足仕様のフルコースです。
それはないわｗｗｗ

[210: 周辺住民さん]

フルコースには全館空調も入ってますか。

[211: 匿名さん]

>特殊な贅沢しなければ坪四十万円で満足仕様のフルコースです。

とは、建売フルコース程度なのでしょうね。

[212: 匿名]

内覧会とかたくさんいくと世の中がわかりますよ。
坪70万円で小さい家しか建てられない人に教えてあげたい。

まず調べてから書きましょう。貸地の住宅展示場では見えないものがありましよ。

足をつかわないと。


何でハウスメーカーが、コンパクトな間取りを書いてくるか考えてみましょう。
「収納があるのでダイニングはこれくらいの広さで大丈夫ですよ」
「こどもは巣立ちますから、広いと維持費も・」
「広いと紺熱費や掃除が・・」
「コンパクトですが機能的で動線が・・」
「水回りは２階で大丈夫ですよ。そのまま干せますし。」


インチキ洗脳されてません？

広いほうがいいにきまってるよ って俺は思うがどうでしょうか？

[213: 匿名さん]

その前に土地が狭いんじゃないかな。あと施主が貧乏なんでしょ。

[214: 匿名さん]

全国区パワービルダーでは坪３０～３５万円でそこそこ良い家が建ちます

[215: 匿名さん]

人によって満足できるレベルは違うからね。

実績は無いけど長期優良住宅の基準満たしてるし、
等級は不明だけど「無垢」と呼ばれる床や柱、蓄電池は無いけど3kwhの太陽光発電。
試験はしてなくて数値はよく分からないけど高気密・高断熱らしいし、
髪型や服のセンス良いと言われた事はないけど、家はオシャレな気がする。

これでもフルコースと思える人もいるんだ。

良いじゃないか、坪単価40万円で満足できるのであればそれは素晴らしいことだ。

[216: 匿名さん]

>全国区パワービルダーでは坪３０～３５万円でそこそこ良い家が建ちます
「そこそこ良い家」が「満足仕様のフルコース」ですか？

[217: 匿名さん]

>特殊な贅沢しなければ坪四十万円で満足仕様のフルコースです。
ここまで言い切ってるんだから、

>人によって満足できるレベルは違うからね。
じゃ、言い訳にもならないよね。

[218: 匿名さん]

207と215は同じ人なんですか？言ってることが矛盾してるから違うんじゃないかな

[219: 匿名さん]

どう見ても207をからかってる人です。

[220: 匿名さん]

施工側が満足しようが意味がないということ。

[221: 購入検討中さん]

自分の経験じゃ無いけど、兄夫婦の家造りを見て工務店で頼むのは微妙だなと思ったよ。
嫁さんかなり頑張ってたけど、予想通り良くある建築ブログで見るような残念センスな家になってしまった。

センスの良い建築家とインテリアコーディネーターってとても重要だと思いましたよ。
餅は餅屋ですね、素人がいくら頑張って理想の家造りしようとしても、独力では無理がある。

[222: 匿名]

珪藻土のクロスを貼ったら薄くて３ヶ月であちこち傷がついてるよ！もう駄目だ

[223: 入居済み住民さん]

金持ちだから坪100万かけるのではなく、坪100万の価値があるから金持ちは払うのだ。

価値観は人それぞれ。

金持ちほどしみったれのケチが多い。金持ちでも坪100万に価値を見出だせなければ坪40万で家を建てる。

しかし、貧乏人は選択の余地はない。坪40万で満足できると思うしかないのだよ。

だから貧乏人は坪100万の家を建てた人を批判しては駄目なのだよ。逆もしかり。

[224: 匿名]

兄夫婦がダサかったんですよ

[225: 購入検討中さん]

>>224
まあそうなんだけどさ。
あまたあるお家建てますブログの中で、これはと思うセンスの良い家って10軒に1軒あれば良いって感じでしょ。
そしてセンスの良い家は大抵がHMだったり雑誌に載ってる建築家だったり。

大抵の人は自分にセンスがあると思い込んでるか理想の家像があるんで、なんとかなると思っちゃうんだよね。
実際にはなんともならんのだけど。

[226: 匿名さん]

>225
大手HMでは100軒に1軒もないんだよな

[227: 匿名さん]

貧乏人は40万で満足するでしょ。
まともな感覚が無いから貧乏なんだから。

[228: 匿名]

実際、坪40万でどれだけこだわって建てられるかって時代になりましたね。
安いからって質が悪いとクレームになるから必死でレベルを上げてきている。

今の時代でよかった。

[229: 匿名さん]

坪41万円で1階は全面温水床暖房にできました。
パネル式は邪魔だしエアコンは足元が寒いし。
蓄熱暖房機と温水床暖と迷ったけど、贅沢してみた。

省令準耐火、長期優良住宅です。
耐震等級は分かりませんが、長期優良だからそれなりに強いのかな？

カビが嫌なので洗面室は全面エコカラットにしました。
契約時の口約束を書面にしなかったから心配してたけど、ちゃんとサービスしてくれました。

コーブ照明を何ヵ所か計画したけど、ダウンライトつけなくていいくらい明るくていい感じです。
吹き抜けの鉄製の柵も高級感あってよかった。

電動天窓はリスクがあるからあきらめました。

大手ハウスメーカーのモデルハウスで気に入ったところを写真にとって工務店の担当者に渡したら、実物以上の出来映えでした。
どこでも建材屋の既製品使ってるから同じようにできるんですね。

カウンタートップとかはアイカだし。

[230: 匿名]

↑長期優良を自慢してる（笑）何にも知らないで付けてしまったんだね。

[231: 匿名さん]

一応長期優良を取れる仕様にしておけば安心だよ。
柱の少ない広い空間の間取りはできないけど。

細かいところが色々指定があるし。

ただ、料金を考えると申請しなくてもいいような気がする。

ホームページ見ると40坪で1300万円で自由設計で無垢床オール電化とかのハウスメーカーもあるんですね〜
大手はかなり吹っ掛けてるな〜

[232: 匿名]

見えない所がローコストと違うんでしょ。

[233: 匿名さん]

しかしどこが違うか説明出来る人がいない。ブランド力！って言ってる人がいたけど確かに見えない（笑）