ディスポーザー

[匿名さん]

ディスポーザーが装備されているマンションが増えてきましたが、
あった方がよい設備でしょうか？
ディスポーザー付きのマンションに住んでいる方、ご意見下さい。

[751: 匿名さん]

>>748
数年前まではディスポ、二重床付きで顧客にすすめていたのに、コスト高で省くようになったとたん、手のひらを返すように、こんどはそんなものは無用だという。その場しのぎの口先のテクニックはさすが不動産の営業屋だ、感心しますよ。結局のところ、どんな設備でも、それがあろうがなかろうが、なんとでもいえるんですね。いやほんと。

[752: 匿名さん]

世の中で信じていけないのは、政治家の発言と不動産屋のセールストークです。
どちらも嘘まみれで、真実はありません。

[753: 匿名さん]

>752
真実がないとは過激すぎる。
どこの回し者だよ？

[754: 匿名さん]

うるせぇよ糞貧乏が

[755: 匿名]

>うるせぇよ糞貧乏が

1週間退場してもらいましょうか！

[756: 匿名さん]

デベは子会社や同系列の会社として管理会社を持っていることが多く、維持管理費のかかる設備は売った後の管理会社の継続的収益につながるでしょう。
ただ、ディスポーザは利用してその経費以上に十分便利なものだと感じますし、実際満足した設備として挙げられています。
経費たって水槽に分解する菌を入れるだけで水槽という単なる箱は問題ないし、大きいのは各戸にあるミキサーだけですしね。

[757: 匿名さん]

ディスポーザー付きのマンションに住んで８年経ったけど、
一度もトラブルないよ。個人的には、今や、絶対無いと困る設備。

[758: デベにお勤めさん]

ディスポーザーはメリット・デメリットは簡単に言うと維持費ですね。

約７０戸以下のマンションでは、取り付けても維持管理に掛かる費用がキツイために修繕費の高騰につながりますね。

ギャクに１００戸以上になりましたらメンテナンス費用にユトリができますので、維持費に問題はないと思います。

あとは・・・２つ

１、設置しているマンションは　最低年１回以上の定期清掃していますか？
　　　→専門の業者によるディスポ内のゴミ清掃。でか〜いノズルで一気にエアー入れるんです。
２、使用限度きたらどうしますか？
　　　→新しくするのに修繕積立金は使用できません。計算に入ってませんので。

さて・・・１はやっているのが当たり前ですが、２の時は新しいモノは入れますか？お聞きしたいのでいろいろ意見下さい！
参考にします〜＾＾ｖ

[759: 購入経験者さん]

>>758
＞→専門の業者によるディスポ内のゴミ清掃。でか〜いノズルで一気にエアー入れるんです。
おっとこれは初耳。
あとでネット検索してみますけど、エアー洗浄って効果あります？
なんか他の部屋の排水口から噴出しそうで怖いんですが(笑

雑排水管清掃の際もディスポの下の排水管部分から、ジェット洗浄するのが多いでしょうね？

ディスポ自体の洗浄や機器のメンテナンスは、課題だと思います。
理事会通じて、定期メンテナンスを検討してもらおうっと。

※汚れや故障は、いかに正しくディスポを使うかが肝心だと思います。
　不慣れなために起こるトラブルのほうが多いでしょうね。

[760: 匿名さん]

今度ディスポーザー付きのマンションに初めて住むのですが、最近のディスポーザーはメインシンクについているのが普通なのでしょうか？　私はてっきりサブシンクがあって、そこについているイメージだったのですが、内覧に行ったら大きなシンクがひとつだけでそこの排水口がディスポーザーになっていました。

この構造だとブリーチなども流せないそうだし、なんか不便な気がしてたまりません。このタイプをお使いの方はブリーチする時とかお風呂場とかに食器を持って行ってやるんでしょうか？

[761: 匿名]

酵素系漂白剤は不可だけど酸素系なら大丈夫だと説明を受けました。
私は元々酸素系を使ってましたが、酵素系の場合は洗面所などに流すよう言われました。

[762: 匿名さん]

漂白剤は使ったことがありませんでした。

ディスポーザー便利です。
生ゴミをためておかなくて済むのは本当に嬉しい。
うちは２００戸のマンションなので、逆にディスポーザーが無いとごみ出し場が大変なことになりそうです。

[763: ビギナーさん]

ディスポーザー付きのマンションに入居予定ですが、そんな制限があるとは知りませんでした。
酸素系、酵素系とありますが、それってキッチンハイターなどが使えないって事ですか？

[764: 契約済みさん]

そうなんですよ。ハイターは塩素系で強アルカリだから流しちゃいけないんだそうです。同様に酸性の強いものもだめと言われました。

[765: 契約済みさん]

連投すみません。

酵素系、酸素系って洗濯洗剤のことかと思ってたんですが、食器の漂白に使うような製品もあるんですか？　知りませんでした。

[766: ビギナーさん]

レスありがとうございました。
私はカビキラーのキッチン版の様な「キッチンハイター」スプレーをまな板の殺菌や茶渋取りに時々使っていましたからちょっとガッカリです。ディスポーザー本体を痛めてしまうんでしょうかね？使わない生活を覚悟します。

[767: 匿名さん]

うちのディスポーザーも漂白剤を使えないので
購入前に検討して、２wayの間取りの住戸を選びました。
キッチンからすぐに洗面所に行けるので、
まな板や食器の漂白も苦になりません。
ディスポーザーについては大満足で、ない頃には戻りたくありません。
生ごみの処理にいままでどれだけストレスを感じていたか
改めて自覚しました。

[768: 匿名さん]

生ゴミの処理はそんな気にしなかったし苦でもなかった。
でもディスポーザ使いはじめてからは無くなると苦だろうなと思う。
果たしてよかったのかはわからない。

ディスポーザには生物式（簡易な処理槽に一度溜め微生物で分解する）と機械式（固形分を乾燥させる）があり、後者の機械式だと利用に制限がないけど、維持修繕にほとんど費用のかからない前者の生物式が普及しているようです。
生物処理槽のディスポーザは戸建にもありますし、メンテナンス費用はさほどかかりません。
マンションのものはただ大きくなっただけです。（戸建用がただ小さくしただけかも）
しかし、処理槽を置く大きな容積などマンションでは用意が難しいでしょうね。

[769: 匿名さん]

ディスポーザー作動させるまでの生ゴミを置く場所は必要ないんですかね？
蓋をあけておいて野菜を切りながらどんどん入れていってるのですか？
いれられるもの、いれられないものを分けて捨てるのが面倒な気がしているのですがどうなんでしょう。

[770: 匿名さん]

>>769さん
そんなに難しくないです。

ディスポーザに入れられる物→直行でディスポーザーに入れます
入れられない物→ゴミ箱に入れてます（三角コーナーでもいいのかも）
野菜なら大概いけてるので、こんなかんじです。
タマネギは、ゴミ箱の上で皮むきして作業してます。

一番難しいのは、入れていい物と悪い物を判別することですね。

[771: 匿名さん]

漂白剤流すと浄化槽の微生物が死んじゃうからダメ。
微生物死んじゃうと生ゴミ分解できない。
機械は流すだけなら一瞬だし、あとから水流せばそんな傷まない。
玉ねぎの皮は他の物と混ぜれば何とかじゃるが、
長ネギだけはどうしても繊維が残る。。。

[772: 匿名さん]

＞漂白剤流すと浄化槽の微生物が死んじゃうからダメ。
＞微生物死んじゃうと生ゴミ分解できない。

パイプ洗浄剤も使っちゃダメですよ。
あれも成分は漂白剤と一緒です！

[773: 匿名さん]

ハイター原液じゃなく薄めたら大丈夫っていわれましたよ。

[774: 匿名さん]

どんな生ゴミを入れれるか、どんな程度なら大丈夫か、こういった事は設備・機種依存なんだからこういう所で言ってもさ…

[775: 入居済み住民さん]

入居５年で大変便利に使ってきましたが、最近以下のお知らせが。。。
"ディスポーザの本体は7年、消耗部品が5-7年です。
通常料金で本体73,500円、回転刃20,150円、点検診断10,500円
シンクフランジと蓋の交換22,470円等々”　とんでもない金額です。
入居時には一切説明ありません。これでは年額3万円くらいになります。
これから入居される方はよく確認したほうが良いかと思います。

[776: 匿名さん]

>>775
説明が無かったからと言って「知らなかった」では済まされないと思うけどね･･･。
付加価値的機能が装備されていて、それが専有扱いならランニングコストが
個人負担としてかかるのは当たり前だ。
まぁ、表向きの「交換時期」とか「耐用年数」ってのはメーカーが安全率を見込んで
公表しているものだから、実態としてはもっと長持ちするケースも多いと思うよ。
冷蔵庫なんて２０年近く使ってる人も少なくないんじゃない？ｗ

[777: 匿名さん]

>漂白剤流すと浄化槽の微生物が死んじゃうからダメ。
>微生物死んじゃうと生ゴミ分解できない。

>パイプ洗浄剤も使っちゃダメですよ。
>あれも成分は漂白剤と一緒です！

これ怖いなぁ…
意識の低い住人が“うっかり”使っちゃっただけでもうアウト？
もしそうなったら、どうすればいいの？

[778: 匿名さん]

また、細菌が生えてくるのを待てば良いだけでは?

不届き者が多くなければ、復活は結構早いと思うよ。

[779: 匿名さん]

細菌て死んでも生えてくるんだ？

[780: 匿名さん]

こないね。

[781: 匿名さん]

>>775
ディスポーザー本体は専用部分ですから点検の義務はないはずです。
モーターと刃が付いているだけですから扇風機なんかと構造は大して
変わりません。滅多に壊れるものじゃないです。

管理会社からのお知らせですか？訪問業者のチラシのような気がします。

[782: 匿名さん]

細菌は、少しでも残っていれば、必ず生えてくる。

一度殺したら、二度と生えないのであれば、消毒なんていらなくなって楽でいいね。
小学生レベルの会話はやめようぜ。

[783: 匿名さん]

>>782
>小学生レベルの会話
誰に対して煽ってるのか分からないけど、>>777が訊きたいのはそんなことじゃないだろ

要は、故意他意を問わず誤って流してはいけないものを流してしまったらどうなるのかだろ？
>>782の理論なら別に流しても大丈夫って結論になるだろうが
「流してはいけません」と言われている以上、やはり流したら悪影響があるのは間違いないわけで…
程度の差はもちろんあるだろうけど、下手すれば浄化槽自体が使い物にならなくなるかもしれない
その場合の対応は？かかる費用は？

今住んでる所にはディスポーザついてないから分からないけれど
ディスポーザある物件に入居している人は、入居時にそういった説明はなかったのかな？

[784: 匿名さん]

>>781
>>775は｢点検義務｣の話はしてないよ。
保証期間は１年で切れるだろうから、｢点検奨励｣の主旨で
メーカーからアナウンスされているだけじゃないの？
あれだけ細かく使用制限がかけられている製品なんだから
メンテナンスフリーは有り得ないし、実際故障とか交換トラブルは
それなりに発生していると思う。
まぁ、訪問業者の可能性もあるけど｢要メンテ｣の認識は必要。

ちなみに、あるデベに聞いた話ではディスポーザ本体が共用部分として
設置されてる物件もあるそうな。

[785: 匿名さん]

あ、５年だから保証はとっくに切れているな…。
管理会社からのアナウンスかどうかを確認した方がいいかも。

[786: 微生物屋]

＞細菌は、少しでも残っていれば、必ず生えてくる。

まあ、塩素とか濃度はどんどん薄まると思うのでこれも間違ってはいないけど、でもたぶん微生物の種類とか存在バランスとかが狂って処理能力に問題がでるんじゃないかと思う。程度問題だけど場合によったら交換とか必要になるんじゃないのかな。

[787: 匿名さん]

>入居時には一切説明ありません。これでは年額3万円くらいになります。
>これから入居される方はよく確認したほうが良いかと思います。

ディスポーザーの便利さを考えれば、ランニングコストの年間３万円なんか安い安い！
費用対効果を考えたら、３万どころかその２倍でもいいと思う。

実際は、もう少しもつでしょうから、２万程度では？
年間２万しかかからないで、この便利さ、他には代え難い装備だと思います。

[788: 匿名さん]

処理槽交換なんてことになったら一体いくらかかるのか…
一部のモラルのない人のヤツのせいで多額の出費しなければならないってのは我慢ならん

[789: 匿名さん]

流したゴミのせいで槽交換まで必要になる事なんかないと思うよ。
それを心配するなら、住戸内転がし配管の｢詰まり｣とか
定期メンテの追加なんかを心配した方がいいかも。
ディスポーザ採用の場合は排水横引管の径が通常より太いし
排水勾配もきつくとられているけれど、それだけ詰まるリスクが
高いという事だし、実際の入居者の利用実態によっては
当初のメンテ計画では全然追いつかなくて、洗浄回数を
増やさざるを得なくなったという話も聞いた事がある。
お手軽さには当然カネがかかる、という認識は必要だね。

[790: 匿名さん]

>ディスポーザーの便利さを考えれば、ランニングコストの年間３万円なんか安い安い！
>費用対効果を考えたら、３万どころかその２倍でもいいと思う。

賛成！
　今時、ディスポーザのないマンションは少ないですよね。
2008年以降に竣工されたマンションのほとんどに付いています。

　この便利さを考えると、年間10万円くらい払っても良いと思います。
3万（月に2500円）だったら極めて安いお得な設備だと思います。

　生ゴミの水を切って、袋に入れて捨てに行くなんて、アルバイトどころか、
小学生のお手伝いのお駄賃だって、月に2500円じゃやってくれないですよ！

[791: 匿名さん]

便利だとおっしゃる皆さんのところのディスポーザーのメーカーはどちらでしょうか。
うちのは性能が劣るのか、粉砕し切れなかったりヌメリが付きやすかったりして、
かえってめんどくさいと思ってしまうんですが。

[792: 匿名さん]

>小学生のお手伝いのお駄賃だって、月に2500円じゃやってくれないですよ！

そりゃあ躾がなってないんでないかい･･･？

[793: 入居前さん]

>生ゴミの水を切って、袋に入れて捨てに行くなんて

自分が出した生ゴミ捨てるの　そんなにいやなの？
父親母親世代の人たちは、誰もが自分のゴミの後始末は自分でやって、
そして我々を育てて来たんだけど・・・

うちの子成人してますが、ただで生ゴミの始末してくれます。
今度入るところはディスポーザー付きですが、
７９０さんのような感覚にはなりたくないです。

[794: 匿名さん]

>自分が出した生ゴミ捨てるの　そんなにいやなの？
>父親母親世代の人たちは、誰もが自分のゴミの後始末は自分でやって、
>そして我々を育てて来たんだけど・・・

そんな事を言い出したら、ご先祖様は薪と釜戸でご飯を炊いていたんですけど…
ディスポーザーだって、あと数年もすれば電気釜と同じくらいの感覚になりますよ＾＾

[795: 匿名さん]

結局、漂白剤流してしまったらどうすればいいの？

[796: 匿名さん]

うちの家族は、当初ディスポーザーに懐疑的でしたが、今は手放せません。

生ゴミが家の中にないので、ゴキブリが発生する要素が少ないです。臭いもないし。

金をかけてやっている便利さだし、使っていない人から文句を言われる筋合いは
ないと思いますけど・・・。

詰まったり問題がおこれば、当然お金かけて修繕しますよ。金かかるなら辞めようと
いう話は全くないですね。

浴室乾燥機とディスポーザー、床暖房はマンション生活の快適さのシンボルだと
思っています。まあ、なくても生活はできますけど・・・。

洗濯機がなくても洗濯はできるし、掃除機がなくても掃除はできます。
でも、あったほうが便利な生活ができる。それだけのこと・・・。

[797: 匿名さん]

処理槽の交換なんて、普通はありえない。
地下に埋めてあるタンクを交換するときは、タンクが壊れたときだけ。

処理槽によくない化学的成分などを大量に流すと、一時的に処理能力が落ちる。
だけど、メーカー対応で、普通に使い続けながらもメンテナンスすることにより、
元通りに復旧可能です。

[798: 匿名さん]

じゃあ別に流しても問題ないの？

[799: 匿名さん]

メーカーなり業者なり、きちんとしたところに問い合わせた方が良くない？

>>797等の書き込みだって素人判断だろうし
それを鵜呑みにして予想外の出費やメンテが必要になるってのはおもしろくないでしょ。
逆にディスポーザーが便利だっていう書き込みも多いし
杞憂ばかりで導入を敬遠するっていうのももったいない話だよね。

[800: 匿名さん]

総括すると、ディスポーザーは便利
でも導入に躊躇するのは、コストやメンテナンスの不安があるからかな？
あとは既設のMSなんかだと物理的に導入できないって場合もあるよね

http://www.izumi-eco-life.com/izumi_clean/system.html
こういうの見つけたんだけどどうかな？
これなら処理槽とかの設備もいらないし、個人で導入できるから最初からディスポーザーついてないMSでも大丈夫
モラルのない住人が漂白剤流したって影響ないしね

かえってディスポーザー付きのMS買ってコストやメンテで悩まされるより
敢えてディスポーザーなしのMSに、これを導入した方が利点も多いんじゃないかなと思うけど

あんまり持ちあげすぎると業者と勘違いされちゃうかな？（笑）