彩都みのお 一戸建て パート3

[物件比較中さん]

彩都みのお　一戸建てのパート3です。
引き続き有意義な情報交換をしていきましょう。

前スレ
パート1：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/145329/
パート2：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/284701/

[701: 匿名]

積水エリアに公園ありましたか？
学校の裏側に公園が出来る予定ですが、
そこなら、遠くはないと思います。

[702: 匿名さん]

やまもも公園のことかな？

[703: 購入検討中さん]

阪急の西のスペースに何が出来るの？

[704: 匿名]

公園ほしいです。今からでも作ってくれないかな、阪急さん。

[705: 入居予定さん]

スーパを作ってくれたらすごく便利☻

[706: 匿名さん]

駅前のモールをご利用ください。
利用してあげないとまた潰れるかもしれません。

[707: 契約済みさん]

タウン内に公園があるとご近所とのコミュニケーションが深まりいいのにな

[708: 周辺住民さん]

北急延伸決定でどうなるかな。バスのほうが便利になったりして。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140127/wlf14012713070018-...

[709: 匿名さん]

>>708

微妙だね。
あまりバスが便利になるとモノレール（彩都線）の採算に関わってくるから、バランスを取ってそこそこに抑えるんじゃないかなと。

[710: 周辺住民さん]

北急延伸の費用は箕面市がかなりの割合を拠出することになるみたい。
開通時はどうなるかわからないけど、彩都は茨木市民の割合が多いから、その辺考慮した路線設定になるかも。
お金出さずに延伸のメリットを享受するのは箕面市民としては面白くないから。

[711: 入居済み住民さん]

彩都には砂場のある公園はないんでしょうか。

[712: 匿名]

里山公園にありますよ。

[713: 匿名さん]

庭に砂場の家おおいよ。

[715: 物件比較中さん]

車で町並みを見るためにグルグル回っていると、自分の敷地からはみ出し駐車している御宅を数軒見かけられました。いかがなもんでしょうね。

[716: 匿名さん]

景観は皆で守る意識が大事。
崩れだすと早いよ。価値が下がるの。

[717: 入居済み住民さん]

そういう感情論じゃなくて、聞かれているんだと思いますよ。
条例に適するか、違反するか。

カーポートは建物か建物でないか判断がつきにくく、問題ないと考えます。
実際に、テラスやカーポートは彩都でも設置されています。
これを違反だといえば、建築許可を取っていない全てのカーポート、テラス、ガーデンハウス 等は撤去する必要が出てきます。

横のパネルなんて、全く問題ないと思いますが。

設置され、すぐさま撤去された方、お気の毒です・・・。

[718: 匿名さん]

>714
建築物の定義については、建築基準法第２条で、
「一 　建築物　土地に定着する工作物のうち、屋根及び柱若しくは壁を有するものをいい、建築設備を含むものとする。 」と決められています。
屋根だけのカーポートは不可能ですから、屋根と柱のあるカーポートは建築物となります。
但し、ガーデンルームもそうですが、きちんとルールを守っていれば違反ではありません。建蔽率や境界後退距離などです。実際は、彩都あたりの敷地面積でカーポートを設置して境界後退を確保することは厳しい（大抵のカーポートは隣との境界ギリギリに設置）ので、厳密に言えば違反です。ですから、基本的に役所の建築確認後にカーポートを設置されていると思います。実際、後付のカーポートは見逃してくれると思いますが、厳密には違反ですので、市役所に隣家からクレームが有れば何らかの対応が必要かもです。設置前の隣の方へ了解を取っておくのが安心です。

[719: 入居予定さん]

おしゃれな家も多くなってきましたね。楽しみな街です。

[720: 匿名さん]

六丁目を見ますと、多くの家でテラスが設置され、ゲート付きのカーポートもあり、目隠しもあります。
ベランダには雨よけも多々あります。
カーポートには横にパネルをつけられている家もあります。

五丁目も同様かと思います。
このような現状から、鬼の首を取ったように、サイドパネルを外すよう要請したり、庭のテラスの撤去を依頼したりすることは一方的過ぎると思います。
ゲートやパネルで視界が悪くなり安全性が・・・と言われる方もまれにいますが、それは景観条例と全く関係がなく、個人的な主観なので文句や撤去を言える観点ではないと思います。

六丁目ではトラブルになったと聞いたことはありません。
泣き寝入りをされているのか、自治会として許容されているのか、隣同士で了承を得ているのか、分かりませんが・・・。

[721: 匿名さん]

彩都って、いろいろあるんですね
平穏なイメージでしたが…

自分の敷地にカーポートやテラスを設置するだけで、トラブルになるんですね

他では普通の事も、彩都ではタブー…
購入に際しては、いろいろと確認しないといけないですね

[722: 周辺住民さん]

アヤハディオの北西の信号のない交差点で一旦停止の取締りをしていました。可哀想に学生さんらしき人が引っかかってました。楽しい日曜日が台無しですなぁ。

[723: 匿名さん]

人の土地のカーポートやテラスに文句言うの？
隣国みたい…

何十万もかけて作ったろうに
撤去なんて
いくらかかったんだろ

[724: 匿名さん]

一旦停止ですか？
シートベルトやスピード、飲酒も取り締まっていると聞きます

そんなとこでねぇ

[725: 匿名さん]

ルールを守れば、いいこと。

[726: 匿名さん]

彩都って駐車場に無慈悲だよね
マンコミのほうでも、痴話喧嘩になってたし
車って収納車庫とセットで考えるべきもの
カーポート作れない？？
だったら車持つのやめたらって

[727: 周辺住民さん]

一旦停止です。非常に見づらい舗装や標識が問題なのに、わざわざそこで取り締まりしてます。

[728: 匿名さん]

家が結構建ちはじめているので、今まで見やすかったところも見にくくなっています。ミラーとかないので子供に気をつけないとですね。

[729: 匿名さん]

彩都って、急坂道でたいへんなのに
カーライフの環境がまるで整ってないんですね

[730: 匿名さん]

ニュータウンは、どこもカーポートで揉めますね。
箕面森町のスレッドでも、市からの指導とのことで営業から設置不可と言われて断念した人が、
カーポートを設置してる人もいると訴えてるし、タマスマでも同じ様なカキコあったような。
カーポートは、正直者がバカを見る典型ですね。

[731: 匿名さん]

がっかりなんだよ
カーポートでピカピカに愛車磨いて
居間から眺めるって
そんな贅沢なことでもないだろ

[732: 匿名さん]

こんなちっちゃいルールも守れない人なんだなぁと思うだけです。

[733: 入居済み住民さん]

カーポートうちも付けたいけど、
後付けでも、きちんと条例を守ってたら、変な目で見られませんよね？
別にあってもなくてもと思って、付けませんでしたが
彩都が雨風が強くて、軒下の自転車がすごく濡れるし、
よく倒れるので、やっぱり風よけ的なものは付ければ良かったと後悔。

[734: 匿名さん]

カーポートは建物にあたるかは定かでないので、ルールといわれても・・・。

景観条例になんら抵触しないですよ。
カーポート、遠慮なく設置すればいいと思いますよ。
ゲートや風雨よけパネルもつけて。

文句を言う人が庭にテラスを設置していたり、コントみたいなこともありますから。

[735: 匿名さん]

景観条例に反しないなら、好きにすればいいが、カーポートはダメだといわれたが？

[736: 匿名さん]

>734
カーポートが建物にあたるか定かでないって、明確に建築物ですよ。ネットで調べれば分かりますが多くの自治体のHPでも記載あります。景観条例以前の問題です。サンルームも同じですが、カーポートの方が隣地境界線に近く、トラブルになる可能性があります。

[737: 匿名さん]

作ったものを撤去しろとは、役所もいえないから、ルール違反するものがいるということかな。情けないな。

[738: 匿名さん]

文句を言う人がテラスをつけてる？
ワロタ

本当？
本当なら、それは自己チュー

ま、建築許可をとって設置すると、なんらトラブルにはならんでしょ
ちゃんと申請しましょ

[739: 匿名さん]

こんなトラブルも、ニュータウンができて、五年もたてばなくなるよ
結局は、あった方が便利だから、続々とカーポートやテラスやサンルームを設置して、収集がつかなくなる
どこも同じ道を辿るんですよ
それで、価値が下がるとは聞いたことないし

[740: 入居済み住民さん]

うろ覚えだけど、確か屋根と左右の壁の三方があるものは建物の扱いですよね？
建築物として、役所に再申請して、彩都の条例を守っているものなら
後で付けても問題ないと思ってたんですが、違うのですかね？
カーポート自体がダメということですかね？
やったもん勝ちみたいな事はしたくないですし、
改めて役所などに確認した方がいいですね。
感情論ではなく、どういうものならいいか悪いのかを。

[741: 匿名さん]

テラスは最初から作って、確認申請も出しましたが、問題ないですよ。
要は確認申請が終わって、役所の訪問も終えてから
こそっと作るのが問題なんでしょう。

[742: 匿名さん]

学校の上の公園はいつごろできる予定ですか？

[743: 匿名さん]

>740
壁の有無は関係なく、屋根と柱が有れば建築物です。但しカーポートもテラスも隣地境界線から1m後退させれば問題ありません。

[744: 匿名さん]

結局、いろんな意見があり定かでない
ゲート付きだろうと、横のパネル付きだろうと、カーポートは建築物かは不明瞭
テラスやサンルームもしかり
建築許可をとってから、やりましょう

なお、安全性で議論されていた、ゲートやパネルは、危ないからという理由で撤去要請できない

[745: 匿名さん]

こんな不確定の中、カーポートを撤去したんですか？
いろんな方がいますね
全く、カーポート、テラスやサンルームは気になりませんが
それよりは、利便性（風雨よけ、物干し場所）を確保したい
価値観が違えば、お互いの意見を尊重　というわけにはいかないし
そんでもって、近所関係もありどっちかがおれるしかない
カーポート、よく撤去されましたね

[746: 匿名さん]

カーポートは、建蔽率を守って、隣地境界線から1m以上離して設置すれば問題ありません。

カーポートの法律上解釈
http://okwave.jp/qa/q2336957.html

カーポートの違反で撤去
http://sp.okwave.jp/qa/q5717289.html

カーポートの違反で撤去
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1160138721

カーポートの法律相談
http://www.bengo4.com/sp/fudosan/1110/1245/1303/b_208182/

[747: 匿名さん]

カーポートやテラスが建物ならね

彩都だけでなく、全国各地で設置されているという現実はどうなの？
一方的に建物だと定義されて撤去？

設置する住民が悪いのか、黙認する行政が悪いのか、注文を受ける業者が悪いのか…

[748: 匿名さん]

急に盛り上がってきましたね。
他のスレッドが下がってきたと思ったら・・。

[749: 匿名さん]

私は勉強になってありがたいです。

色々皆さん詳しいし、どこかのスレは荒れていたけど、
ここは暴言はいたり、変な書き込みをする人がいなくて
住人として、正直ほっとしたくらいです。

[750: 匿名]

小野原はカーポート規制があるのでしょうか

[751: 匿名さん]

近隣の方といざこざなく、仲良くありたいからです
どちらの考えもある以上、お互いの意見を尊重すべきと思います

一方的に作る、一方的に撤去を求めることはやめましょう

実際は、沢山設置されているのが現状です

[752: 匿名さん]

ハウスメーカーで建てましたが、家の打ち合わせ、設計時にカーポートをどうするか確認がありました
確認申請もやっていませんが、引き渡し時には設置されていました
境界から1mなんて、あいていません

こんな状況ですが、設置したほうが悪いのでしょうか
パネルを付ける、付けないは問題ではなく、カーポートはオッケーだと思います

[753: 匿名さん]

>752
確認申請してないってことは、建築基準法に適合してないって事じゃない？知らなかったは理由にならない。もし隣から撤去請求された時の費用折半の交渉はできるでしょう。

因みに、カーポート工事会社が、建築基準法について詳しく記載してます。
http://dc800eb.blog77.fc2.com/blog-entry-3808.html
この最後の方(5章)に詳しく載ってます。

行政が見逃してくれても、隣からクレーム来ればアウトです。防衛策は、片流れにして、柱を隣の方に付けない事ですかね。

[754: 契約済みさん]

まあやる方はこれぐらい何？って感じだろうけど、片流れが自分の家の方にあったり、影になったりしたら隣は文句の一つも言いたくなるのもわかる。
要は隣にどう配慮するかじゃない？

[755: 匿名さん]

やったもん勝ち

と思ってる住民は多い

[756: ねんねしな]

むかし昔、あるところに彩都の村があってな

神農祭に各家、お神酒を奉納することになった
みんな次々にお神酒を樽の中に注いだとよ

樽一杯になったところで
神主が一口飲んでみると
「ペェーなんじゃこりゃ」
そう、樽の中は水じゃった

だーれもわからん思うて、誰ひとりとして酒など持ってこんかったんじゃ

わからん思うて一人だけコソッとカーポートこさえても

となりのポチはちゃーんと見とるんじゃ

ぱーぱぱ
ぱーぱぱ
ぱーーパ

ぱーぱぱ
ぱーぱぱ
ぱーーーー

[757: 匿名さん]

>756
樽に水を入れても誰か分からないけど、カーポートは、外から丸見えだからね。別にポチじゃなくてもみんな知ってます。

[758: 匿名さん]

雪、積もりましたね
カーポート、設置したいです

近所関係もあり、コソコソ何だかんだ言われるのもイヤだし

本当に設置したらダメなんですか？

[759: 匿名]

地域によって異なりますが

境界から１メートル退く(後退距離は建物の規程と同じ)
不燃屋根
建ぺい率を守る

これで申請は通るはずです

柱間が2メートル以上あり、幅2メートルなら面積は０になったはずです

[760: 匿名さん]

>759
境界から1m退くのが一番厳しいでしょうね。
因みに建ぺい率の緩和は、高い開放性を有する条件が入るので、サイドのパネルを付けない条件です。

平成５年建設省告示第１４３７号
高い開放性を有すると認められる構造の条件
１．外壁を有しない部分が連続して４ｍ以上あること。
２．柱の間隔が２ｍ以上であること。
３．天井の高さが２.１ｍ以上であること。
４．地階を除く階数が一であること。

柱が4隅にある場合や片流れでの建築面積の計算方法が詳しく載ってます。カーポートが建築物かどうか不明確なんて話は通用しないですよ。
http://homepage2.nifty.com/stc/k_kenpei_main.htm

[761: 匿名さん]

では、現実として建っている全てのカーポートは撤去ですか？
テラスもガーデンルームも

ちょっと現実的ではないと思いますが

[762: 匿名さん]

しかし、どうにかならんか、モノレール
まず、スピード遅すぎ
東京モノレールと比べてみんしゃい
怠慢以外のなにものでもない

つぎに、乗客
マナー悪すぎ、彩都線
荷物は横に置く、脚は組む、優先席もお構いなし
乗客が少ないから、やりたい放題
荷物をどければ座れるのに、よけようともしない
座ったら、荷物置いてるのに何でやのオーラ

だから、田舎モノレールってバカにされるんよ

[763: 周辺住民さん]

ほんとに、乗ってますか？
乗客、けっこう多いですよ。特に平日の彩都西行き。
乗客がおおいので、足くんだり荷物を置いたりなど、私の知る限りでは知りません。

[764: 匿名さん]

>761
テラスとガーデンルームは、隣地境界に建てることは基本的に無いので大抵は合法です。問題はカーポートだけですが、役所は黙認なので問題が発生するのは隣人からクレームあった時だけ。万一のトラブル避けたいなら隣の了解取るか、1m後退させれば良いってことです。

[765: 匿名さん]

後の

「彩都カーポート事件」である







と、オレの中で話題に

[766: 匿名さん]

いやいや、マナー悪いですよ
ほんと、脚組み、荷物の横置き、散々です
鞄から、スーパー袋や、マクドや…

荷物を置いてて何が悪いんや～という感じです

[767: 匿名さん]

どこの地域でもそういう人は居ますから彩都に限ったこと
ではないですね。議論してもしょうがない話です。

ひとりひとりが気をつけましょう。

[768: 匿名さん]

そうですね、まず大人が手本を見せないと
だらしないといけませんね。

[769: 匿名さん]

隣家のカーポートに対しても、原則論を振りかざさず大人の対応でお願いしますね。

[770: 匿名さん]

そうですね、だらしないといけませんね
車のガラスもカーポートがないので、凍って大変です

さっ今日も頑張りましょう。

[771: 匿名さん]

どうしてこんなにきちんとＵＲＬ まで貼りつけてくれてるのにカーポートの話がまとまらないのだろう…
きちんと申請が通れば問題は無し。こそっと立てれば問題はあるが、近所からのクレームがなければスルー可能。
クレームがあったとしても、撤去にもお金がかかるわけで、撤去するかしないかは本人次第。
ですよね？

[772: 匿名さん]

私の統計でいうと、モノレールは豊◯から客層かわる。
車の運転荒いひとは大体、◯岩方面に曲がって行く。

みんな知ってるよね。

[773: 周辺住民さん]

くどいですね。一人ひとりが気をつけていく。今日から実践していきましょう。

[774: 匿名さん]

>771
最後だけが間違いです。
隣地境界だけは民事に成りますので、訴えられたら撤去必要です。
これは、URL先でも注意喚起有りましたが。

[775: 匿名さん]

６０坪程度の広さがあっても、そこそこの大きさの建物建てて庭もそれなりの広さにした後は、カーポートを境界から１m後退して設置する余裕ってあまりないのね。

だから問題になるんだろうな。

ゆとりを求めて不便を承知で郊外に家を建てても、思っているようなゆとりは得られない。

でも郊外だからお隣との余裕があって当たり前という考え方が先立ってしまえば、そういう現実を受け入れられずにクレームとなる。

もっと街中だとお隣との境界がカツカツで、カーポートも隣地ギリギリになるけど、お互い様だからかえって精神的にはゆとりができるかな。

一連の流れを見ててそう思った。

[776: 匿名さん]

そんな殺生な

ただでさえ狭いのに

１Mバックさせる？

御釈迦さんでもできまへん

[777: いつか買いたいさん]

僕は頑張っていつか社長になって、母屋続きの流れ屋根のガレージを建築して
ワーゲンバハハグとフィアットパンダを並べるのが夢でした。

[778: 匿名さん]

カーポートを付ける付けないが問題というよりも
オープン外溝の綺麗な街並みにしていきましょうということで
多くの住民がそのルールに則り家づくりをしています。
そこにカーポートがポツポツ付いてくると正直残念な気持ちになります。
あくまでも個人的な意見ですし感情論です。
彩都の街が大好きです。みなさんでいい街づくりをしていきましょう。

[779: 匿名さん]

どこも基本的に駐車場2台設置するだろうから、その内1台だけカーポート設置すれば、問題解決ですよ。

[780: 匿名]

カーポート、緑化義務違反、今のうち是正しておいたほうがええで、おおごとになるで、まじで

[781: 匿名さん]

たしかに、みんなで守ることは大切です。

[782: 匿名さん]

散歩して思うのですが、駅の東側(茨木側)に比べて箕面街区は、道路を歩いてても凄く密集して圧迫感があります。道路幅が狭いのでしょうか？特に、学校より奥の街区がそんな印象です。これからカーポートが増えるとなおさら開放感無くなりそうで心配です。

[783: 匿名さん]

そのために景観を守る為に決まりがあるのでは、守る人守らない人いれば不公平です。

[784: 匿名さん]

こういうことがあるたびに思い起こすことがある

走れメロスだ
小学校の道徳の時間に朗読した
メロスは走った、友のために約束のために
走り続けた、やすむことなく

メロスの意味ををもう一度童に戻ってよく考えてほしい

何度でも言う

メロスの意味を。

[785: 匿名さん]

何が言いたいのかさっぱりわからないので
別のところへ行ってください。

ひとりひとりの意識の高さがその地域のス
テータスを上げていくものだと思います。

彩都もこれからの街なので子供達の時代に
なっても良い街だねと言われるように頑張
りましょう。

決まり事を守れない人は必然的に住みにく
くなると思いますよ。

[786: 匿名]

マンション増えちゃったからね

[787: 匿名さん]

マンションは関係ないでしょ。ルール守られてないのは、戸建てエリアなんだから。

[788: 匿名さん]

ルールまもろうよ、大人として

[789: 匿名さん]

では、境界1m以内に設置している、カーポート、テラス、ガーデンルームを片っ端から撤去していきましょうか
行政（箕面市）、民事にうってでて

綺麗な街並みなることでしょう

[790: 匿名さん]

↑出来るもんなら・・

[791: 匿名]

さ、今日も頑張りましょう！

[792: 匿名]

マンション。。。

ひどい所は路上駐車
どことは言わないがこのスレ見てるなら知ってるでしょ
カーポート以前の話

まずあれの取り締まり

[793: 匿名さん]

ジオでしょ。彩都にいくつかあるけど、どこも路駐問題になってるな。
ジオって他のところは比較的グレード高くて落ち着いてるイメージだけど、ここは全然当てはまらない。○度が八尾や東大阪あたりのファミリー向けマンションと大差ない。

[794: 匿名さん]

793みたいな人がいるからがっかりです。

[795: 匿名さん]

それが彩都クオリティ

[796: 匿名さん]

大丈夫。793は住民ではありません。
ほっときましょう。

[797: 匿名さん]

792

そうですね
カーポートは単に見栄えだけの問題ですが、路上駐車は防犯、交通安全の面できちんと取り締まってほしいです。

[798: 購入検討中さん]

路駐の何が問題なんか分からんわ。好き嫌いかな？

[799: 匿名]

マンション買うなら市内とかもっと便利なところ買うだろ
彩都みたいな戸建て中心のエリアのマンションなんて欲しいとも思わない
どんな人が住んでるのだろうか？

[800: 匿名さん]

路駐の何がいけないのかわからない事がわからない。
どういう育ち方したらそういう思考回路になるんだ？