ジオグランデ宝塚山手台（阪急宝塚山手台マンション）

[匿名はん]

空気がよく眺望もよく駅から歩ける距離でマンションを探していたところここを目にしました。
まだ値段がわからないのですが、このあたりの事で情報、何でもいいので、教えてください。

http://www.yamatedai.net/ms/index.html
前スレ


正式名称（ジオグランデ宝塚山手台）にスレタイを変更させて頂きました。

所在地：兵庫県宝塚市山手台東1-4-438(地番)
交通：阪急宝塚線｢山本｣駅徒歩8分
　　　　阪急宝塚線｢山本｣駅バス約2分停歩1分

[2: 匿名はん]

このプロジェクトで山本に特急が停車する理由がわかった。
中山周辺住民は不思議がってた。

[3: 匿名はん]

価格次第で購入検討したいと思っています。山本駅徒歩圏でも３千万円前半でよく新築一戸建てのチラシが入っているので３千万円前後が妥当なのではないでしょうか。テレビコマーシャルやイメージ中心のチラシで高級感を出そうとしているみたいですが山の間の谷間の立地で南は小学校の古い校舎。高級な雰囲気はありません。阪急さん土地はただみたいなもんだろうからとにかく安く提供してください。

[4: 匿名はん]

3000万前後なら私も欲しい！でも阪急は４０００万は超えますとあたりまえのように言ってたみたいですよ

[5: 匿名はん]

チラシの３千万の一戸建てというのは何坪ぐらいなんでしょうか？

[6: 匿名さん]

[7: 匿名はん]

06さん
そういう貴方がレベルが低いと思われます。

[8: 匿名はん]

安いと若い夫婦が多い可能性はあるかもしれませんね。

[9: 匿名はん]

航空写真の現地南側にみえる白い土地が古い学校の運動場？何の学校なんでしょうか？

[10: 匿名はん]

長尾小学校ですね。この小学校は、山手台ではなく建てられた時期がかなり古い
歴史のある学校なので見た目はかなりくたびれています。
山手台小学校や山手台中学校と比べると不公平すぎる…と思うぐらい差があります。

[11: 匿名はん]

航空写真では距離がよくわからないのですが見下ろすようなかたちになるのでしょうか？小学校の近くだと結構　音がうるさいと聞きますがどうなんでしょうか？

[12: 匿名はん]

ＮＯ．０５さんへ　一戸建て３千万台前半というのは土地３０坪に建物３０坪ぐらいです。宝塚山本は植木屋さんのまちで植木畑が売りに出ると５〜１０戸程度で分譲されることがおおいです。平地ですので土地坪５０万円で１５百万円＋建物１３〜１５百万円残りが分譲業者の利益ってところでしょうか。
ちなみにマンションも建築費は坪５０〜６０万円ですから９０平米のマンションで１５百万円程度。
山を削っているので造成費が一戸あたりかりに１〜２百万円としても土地がただだとすると、その気になれば２千万でも販売可能かも・・・。豪華なモデルルームやテレビのイメージコマーシャル要らないから安くして！！！

[13: 匿名はん]

土地坪５０万はなかなかのねだんでは？ジオシリーズだから高くなるでしょうね、きっと・・・

[14: 匿名はん]

>>11
そうそう。たぶん見下ろす感じになるんだと思う。

[15: 匿名はん]

音は？聞こえてくるような距離？

[16: 匿名はん]

現地は工事真っ盛りです。音は完成して工事騒音がなくなってからじゃないとわからないんじゃないですかね。

[17: 匿名はん]

今日ＤＭきましたよーまだなんにも決まってないようですが・・・

[18: 山手台]

DMは確かに何も決まってないようですが、HPには間取りとかでてますね。
うちは以前から山手台西と東を検討し続けてきたのですが、最近土地の値段があがってきていて
買うタイミングをのがしたかなあなんて感じです。で視線を変えてマンションを検討してます。
が４０００万円超えてしまうなら金銭的に辛くても戸建を検討しなおしてもとも思っています。
３０００万台ででるといいですね。

[19: 匿名はん]

中山桜台と山手台北公園からの夜景は素晴らしいです。
私は宝塚市民ですが、よく見に行きます。

[20: 匿名はん]

実際に行った事がないのでよくわからないのですが、眺望がよいのならぜひ！ＨＰでは９階からみた夜景がでていますが、下の階でもさえぎるものはないのか？と気になります。早くモデルルームをみてみたい！値段も知りたい！まちどうしいです。

[21: 匿名はん]

積水のグランドメゾン中山山手とここ阪急不動産のマンションとどっちが便利かなあなんて思って迷っています。積水の方はもう建ってしまっているから時期的なものもあるので比較しにくいですが。

[22: 匿名はん]

積水のほうはあまり良いようにはききませんが売れているのでしょうか？

[23: 匿名はん]

グランドメゾン、はっきり言って「病院？」
と思いました。
部屋には入って見たのですがどう考えても病室のように思えて仕方ないのですが。。。
きっとリビングの窓のせいですね。

[24: 匿名はん]

グランメゾンの　積水Ｘ竹中工務店　というところはチョット惹かれたけど。
それだけってことなのかな。。。
と、ここはジオのスレですね。失礼しました。

[25: 匿名はん]

久しぶりにスレが入ってたのでなにか新しい情報か！と思いきや残念！

[26: 匿名はん]

その後進展は？エフスタイルと比較してからと、思っているうちにエフの方が売れてしまいそうな・・・値段がでないとどうにもならない。そして結局どちらもお流れ・・・ということになりそうです。大きな買い物なので難しい。学校の事を考えると絶対こっち！なんだけど通勤を考えると絶対にあっち！戸が引き戸というのも魅力でした。こっちもそうだったらいいのに！

[27: 匿名はん]

この間、プロジェクト発表会に行ってきたんですが。
まだどうなるかわからないみたいですが、暫定の値段は知ることが出来ましたよ。
今のところ、80m2ちょうどくらいで、3000万前半でした。
暫定で、一番下の階、3000万丁度になってるとこも見受けられました。
3000万円台は、ほとんど全邸、西向き。

ま、このままの値段で行けばいいですね。
高くなっても、100〜200程度かな。とは言ってましたけど。

[28: 匿名はん]

山手台は小学校、中学校は近くて設備も最高で良いのですが
公立の高校（宝塚東）は山手台から肉眼で校庭にいる生徒が見えるほど
近いのに（笑）行くには遠いです。
上まで登りきってから降りるか、下まで降ってから登らないと
たどりつけません。

[29: 匿名はん]

安い。

[30: 匿名はん]

１００㎡が平均らしいですね
その大きさだとどれぐらいの値段になるのかな

[31: 匿名はん]

>29
安くないと誰もかわないでしょ。不便やし。

[32: 匿名はん]

つか、ある程度不便じゃないと環境や眺望は良くなりませんよ。
便利で坂が無いってことは、つまり家の近くに商業施設がいっぱいあって眺めも良くないって事ですからね。

山手台は確かに徒歩で生活をすませるのは困難ですが、環境の良さと都会へのアクセスは両立している
ひじょうに良好な住宅街だと思います。

[33: 匿名はん]

確かに、ある程度不便じゃないと環境は良くならないかも
何に重点を置くかですね

[34: 匿名はん]

１００㎡だとかなり広いですね。今のマンションが６４㎡しかないので、優雅な生活〜。ああ、すばらしい〜〜。あとはお値段。あと、便利さです。土曜にはあちこちマンションのチラシが入ってるから、見学してみよう。

[35: 匿名はん]

売布神社の山手で、マンションと一戸建てあわせて
100戸程度の開発があるという噂があります。
たぶんこのあたり
http://map.livedoor.com/map/scroll?MAP=E135.21.57.7N34.49.11.5&ZM=...

[36: 匿名はん]

あのあたりを歩いてみました。駅はなんで上がったり降りたりしないといけないの？と思う不便さ。一本道は車通りが多く音やら排気ガスなどで散歩にはもう一つ！そしておしゃれなお店もなく、かといって自然もたいして楽しめない。とあまり良いと思うところはなかった。とても期待していたのですが値段相応のよさがなく残念でした。車で移動の人にはあのあたりの上のほうは良いかもしれませんが・・・・・・

[37: 匿名はん]

山手台は整った区画と眺望、大きく綺麗な公園が売りですが
ニュータウン的な自然よりもしっとりとした街並みを好む人は、
隣の雲雀丘花屋敷の山手のほうが良いかもしれませんね。
典型的なお屋敷街だった所ですが、今もそこそこ屋敷が残っており
雰囲気があり重厚な街並みです。山手台とだいたい同じ予算で
同じぐらいの面積の土地が買えると思います。

[38: 匿名はん]

眺望は1週間、休日の渋滞はずっと。これ以上来ないで。

[39: 匿名はん]

評判悪いね〜

[40: 匿名はん]

休日の渋滞もたまりませんが、朝夕の通勤時間帯の交通量もかなりのものです。通勤する家族や、学生を乗せたマイカー等でなかなか道路を横断できないほどです。中山五月台、桜台、西谷地区の通勤者もかなりです。結構なスピードで走るので騒音は気になります。坂道なので登りの車の排気ガスも気になります。あまり『山の手』の閑静なイメージは持たないほうがいいと思いますよ。

[41: 匿名はん]

やっぱり

[42: 匿名はん]

中山台ニュータウンの桜台の上のほうは閑静すぎるほど閑静ですよ。異様なぐらい。

山手台は山手台や中山五月台、桜台住民の下界へのアクセス経路になっているので
どうしてもメインストリート沿いは交通量が多いでしょうね。

ただ、通りから少し奥まった所はごく近所の住民以外のクルマはとおりませんから
ひじょうに閑静です。ジオグランデが出来るところは、眺望と駅までの徒歩アクセスを
両立した便利な場所ではありますが、通勤時間帯の閑静さは若干落ちるでしょうね。
学校がまん前にありますから休み時間などは音が聞こえてくる可能性もあります。
ただし夜は静かだと思います。

[43: 匿名はん]

http://www05.city.takarazuka.hyogo.jp/mwiisaptk/explanation/tosikeikak...
ここで宝塚市の都市計画図を見ることが出来ます。
山手台は、今回ジオグランデ山手台が出来る場所以外も一種中高層になっている箇所がありますので
今後もマンションが続々と建つ可能性があります。幹線道路沿いじゃない場所にも
出来ると思われますので今回の物件の立地が・・・という方は待ったほうが良いかもしれません。

[44: 匿名はん]

>43さん
ほんまですね。マンションこれからもいっぱい建つかもと思うと、希少価値がないような気もしてきました。でも、環境いいところだしあんまり安すぎても・・・。難しいところですね。

[45: FPマン]

山本は基本的に戸建のエリアです。旧長尾村エリアは宝塚というよりも伊丹・川西の経済圏で植木屋さんの町です。特別なブランド力はありません。山に挟まれた谷間の立地。道路騒音。駅から坂道で利便性が低い。宝塚エリー・ラビスタ・グランドメゾン宝塚中山手が１〜３割しか売れてない現状を考えると占有面積１００平米３千万円前後（坪あたり１００万円前後）ぐらいの価格でないと、竣工完売は難しいのではないでしょうか。（競合物件はいよいよ売れなくなってしまいますが・・・）

[46: 匿名はん]

駅からあれだけ近くて緩やかな南斜面のニュータウンは阪神間でも他にはありませんよ。
その点と、大阪平野や海を見渡せる眺望、街並みの美しさをどうとるかで山手台の評価が
変わってきそうですね。

[47: 匿名はん]

それと山手台は宅地の小出し分譲が好調のようですから、安売りはしないと思います。
ジオグランデがすぐに完売するかどうかは私にはなんともいえませんが・・・

[48: 匿名はん]

＞No.45
宝塚エリー・ラビスタ・グランドメゾン宝塚中山手が１〜３割しか売れてない？なんてホントに本当？

[49: 匿名はん]

http://www.yamatedai.net/ms/landplan.html

CG画像がアップデートされたようです。

[50: 匿名はん]

>>48
嘘っぽいですよね。ただどれも一長一短だと思います。

レフィナス：眺望は最高だが駅遠、治安良好、街並みが綺麗
宝塚エリー：リバーサイドで開放感有り、平地で自転車が便利、駅遠、クリーンセンター＆高圧線近すぎ
グランドメゾン宝塚中山：駅からまぁまぁ近い、高圧線近すぎ
エフスタイル：駅から近い、眺望良好
ジオグランデ山手台：駅から近い、眺望良好、街並みが綺麗

[51: 匿名はん]

グランデと名を付けているので内装など少し頑張っているのでしょうか？
価格気になります。まだでしょうか？

[52: 匿名はん]

私も本物件検討しております。以下の点でちょっと残念です。
検討されている方、色々教えてください。
・水周り以外直床（高級というなら二重床＋防音材が良かった）
・南側がペア、複層ガラスではない（ハイサッシなのでかなり熱効率が落ちそう？）
・ダブル配筋ではなさそう（営業さんに確認はしていません、資料からの推測です）
・床スラブに小梁が少なく、重量衝撃音が大きそう
・換気設備が自然吸気（機械式ではない、広い住戸で換気性能が十分取れる？）
価格は南向き100m2-4LDKの中層階で4500万くらいだったと思うのですが、
この値段であれば、もう少しマンションの基本性能を頑張って欲しかったなぁと
思ってしまいます。
後、下記の点でも物件として気になっています。
・11〜12月にかけて、建築変更を申請している（何が原因なんでしょうか？）
・設計会社と施工会社が一緒、監査会社もなさそう（設計監査できるのだろうか？）

ただ、教育環境と眺望を両立した物件で、キッチン、バスなど、設備質感は
気に入っています。共用設備も絶対的に不要なものはないですし、ハードセキュリティ
にも好感は持っています。
申し込みまで少し間があるのですが、悩ましい限りです。

[53: 匿名はん]

ホームページで見て設備や建具などのデザインがいいなと思っておりました。
52さんのご指摘箇所は確かに気になりますね。
ただ、あの場所だと土地造成にも費用はかかるでしょうし、目に見える箇所を重視
ならば、そういうところをカットしていくのでしょね。

[54: 匿名はん]

次に山手台で建てる物件は、外断熱、100年コンクリート、ダブル配筋、二重床二重天井、総真空ガラス（or総Low-E複層ガラス）にしてほしいものです。外観デザインよりも基本性能のほうが住むにあたっては大事ですよね。頑張ってください。

[55: 匿名はん]

この値段だからこそ、それを求めるのは不可能でしょ。
高額な物件でもハイサッシか二重床までで、外断熱なんてありえません。
一流を求めるのは理想ですが、本当に住まいを探す上では妥協は必要だと思います。
いっぱい悩んで下さい。
（52さんはおそらく私が購入した本と同じものを持っているんでしょうね。書かれている内容は、私の本の内容とそっくりでした。）

[56: 匿名はん]

皆さん勉強されていますね。
すごいです。

[57: 匿名はん]

>>55

業者さんですか？

公団（UR都市機構）の賃貸物件でも、最近の新築物件は総LOW-eガラスやダブル配筋
なんて珍しくありませんよ。個人経営の賃貸アパートですらRC外断熱がではじめています。
外断熱だと価格は1割アップ程度はするでしょうが、耐久性や住み心地は大幅アップ
しますからね。

広告をうちまくってその部分にコストをかけて儲けるのも大事でしょうが、良心的な
業者なら宣伝よりもあとからリフォームで解決できない基本的な構造にお金をかけるのが
顧客に対して最も優先してやるべきことでしょう。

[58: 匿名はん]

利益を追求するのが企業です

[59: 匿名はん]

<<３５
売布神社の山手に計画がある噂。。。
もし噂が本当なら、ジオは見送ろうかなあと思います。

[60: 匿名はん]

あくまで噂です。何度も頓挫しているようです。
もともとは負債3600億円で倒産したあの「朝日住建」が開発予定で所有していた土地のようです。

[61: 匿名はん]

ジオグランデ山手台の坪単価はだいたい決定しているのでしょうか？
値段知っている方は是非教えてください

[62: 匿名はん]

真中の棟で、4800万、105mm2、5Fくらいだったかと。
記憶違いならスマソ。

[63: 匿名はん]

→４８（宝塚エリー・ラビスタ・グランドメゾン宝塚中山手が１〜３割しか売れてない？なんてホントに本当？）
どうやら本当です。ちなみにグランドメゾンは入居済ですが、営業のいないときは車がまばらにしか止まってません。

[64: 匿名はん]

62さんの追加で
東側の棟で、4600万、104mm2、5Fくらいでした。

[65: 匿名はん]

真中と東側の棟は広めの部屋が多いですが
西側は80m2台が多いので3500万台だったかと。

[66: 匿名はん]

情報ありがとうございます。坪単価140〜150といったところでしょうか。
中々強気の値段ですね。
中山のエフスタイル宝塚と比べると割高のような気がします。
エフスタイル宝塚もジオグランデ山手台も最寄駅からの距離は
似たようなものですが、実際に生活に便利なのはエフスタイル宝塚
のほうではないでしょうか。

エフスタイル宝塚
→駅からの道は狭いがメイン通りより入り込んだ立地なので閑静
→JRも利用可能
→徒歩圏に沢山スーパーがある
→眺望の方向が甲山、六甲方面で大阪平野のほうは見渡せない
→公立小中学校が遠い

ジオグランデ山手台
→道は立派で綺麗だけどメイン通りで交通量が多く閑静さは今一
→JRは利用不可
→外観がゴージャス
→ニュータウンで街並みが統一化されており綺麗
→南斜面で眺望の方向が良く眺めのスケールが大きい
→公立小中学校が近い

こんな感じでしょうか。

[67: 匿名はん]

こんなん考えている時が一番楽しいね。

[68: 匿名はん]

64&65です。
エフスタイルはJRが使えるのが魅力なのですが、
私はジオグランデに惹かれております。

[69: 匿名はん]

やたらエフスタイルと比べていますが、駅徒歩圏内ならグランディア山本とか中山のハイネスクラウズとか川西市だけど雲雀丘花屋敷アインスもあるのでは？！
やはり山手台ニュータウン雰囲気は最高ですよね。。。。

[70: 匿名はん]

エフスタイルとジオ、将来貸すとしたらどちらの方がかりてがあるとおもいますか？

[71: 匿名はん]

学校が綺麗で近いジオグランデ山手台かな。
でもエフスタイルも生活が便利な場所なので借り手はつくと思います。
まぁでも新築物件は利回り悪すぎですので、貸す事をメインに考えて買うのは
馬鹿げていると思います。

[72: 匿名はん]

貸したいなら、駅近か都市部。あとは71さんの言うとおり。

[73: 匿名はん]

長尾小学校横にマンション用地があるので南側の眺望がなくなるのが気に入りません。この場所で目の前が建物なんて・・・・・

[74: 匿名はん]

http://tyousakai.hp.infoseek.co.jp/koufuku-BK.htm
山手台の造成が長らく停滞していた理由は、幸福銀行の問題が関係しています。

[75: 匿名はん]

スレが2個に？

[76: 匿名はん]

今日から販売かな。
初日の客足や売れ行きはどんなもんでしょう。

[77: 匿名はん]

今日見学に行ってきました。
ジオグランデと言う事で期待していたのですが、期待感が高すぎたのか普通のマンションに見えました。
山手台に位置していますが、山手台の入り口に位置しているためニュータウンの雰囲気はそれほどないです。
帰りに現地を車でまわってみましたが、南の一戸建て群は山手台のニュータウンではないためそれほど見た目はよくないです。
あと販売員の人は結構強引な感じがしました。
表を見る限り売れているので強気なんでしょうね

[78: 匿名はん]

そうなんですよね。
駅から歩ける長所があるかわりに、山手台とはいっても入口であるがゆえに
ニュータウンの整然とした閑静な雰囲気はありませんよね。

[79: 匿名はん]

→７７
売れてないのであせっているのかもしれません。

[80: 匿名はん]

山手台の戸建、秋以降にまた始まるようですね。どのあたりなのか気になります。

[81: 匿名はん]

>80

積水からは3月にあるみたいですね。
http://www.sekisuihouse.co.jp/bunjou/kansai/yamatedai/index.html

[82: 匿名はん]

おんなじメーカーの建築条件付きの区画はならべてほしくないですよね。
とびとびにすればいいのに。

[83: 匿名はん]

>80さん
どこでそういう情報を仕入れるのですか？？

あと残されたのは駅から徒歩では厳しい上のほうしかないですよね。
販売センターの向かい側は先日造成しているのを見ましたが。

[84: 80]

>81さん
情報ありがとうございます。場所は駅からぎりぎり歩けそうなので魅力がありますね。ただ、上が積水だと高くなりそうだなー。

>83さん
阪急の山手台のＨＰ、担当者通信というところに書いてました。

[85: 匿名はん]

山手台は時代のニーズに合わなくなっているのではないでしょうか？最後まで販売するのは無理でしょう。ちゃんと植林して自然に帰してほしいものです。宝塚市もきちんと阪急さんに固定資産税課税して！

[86: 匿名はん]

山本の普段のお買物事情はどんな感じでしょうか？
駅前にはあまり、スーパー等はないのですかね。

[87: 匿名はん]

駅周辺の利便性は

中山寺、売布、中山＞山本、清荒神、雲雀丘

山本は駅から近いスーパーはコープだけかと。

[88: 匿名はん]

入居後しばらく長尾小学校の工事騒音→それから２年間ほど南側マンション新築工事騒音→それから２年ほど西側市営住宅（老人ホーム？）新築工事騒音→戸建の開発が終わるのは１０年後？２０年後？工事車両・ダンプカーの往来・・・
・・・・このマンションに静けさがおとずれるのはいつ・・・・

[89: 匿名はん]

マンション南の空き地（現在駐車場）には別のマンションが建つのは
ほんとうなのでしょうか？
モデルルームで質問した際には立てれないわけではないので、建つ可能性はありますと
営業の方は言ってましたけど・・・？

[90: 匿名はん]

阪急が所有しているのに無責任な説明ですね。

[91: 匿名はん]

という事は、
南向き（真ん中の棟）と東向き（駅に近い棟）の低層階の眺望は将来絶望的な状況になる・・・
真ん中の棟の正面には、ちょい先にあるお寺内のお墓がいっぱい目に付くし・・・
西向きの棟か南・東向きの棟だと上層階しかダメってわけや。

[94: 匿名はん]

らすかる
おすかる
けつ借る？

いや〜ん

[95: 匿名はん]

またモデルルームに行ってきたので報告
1次分譲は抽選になった部屋が７、８個あったみたい
流石ジオブランドと言ったところか

>>91
マンションは、将来建つ可能性は高いらしいが
真ん中の棟（センターコート）からは視界にすら入らんよ
場所的見ても、気になるのは東向きの棟の端の辺の住人くらいだろう

[96: ご近所さん]

テレビコマーシャルで集客したまではいいが、その後さっぱり・・・・
完売は難しい？

[97: 周辺住民さん]

テレビCMやってたんですか？知りませんでした。
毎日横を通るのですが、結構多い車がさらに工事車両で多くなって怖いです。。。
いい町になればいいけど、乱開発が不安。。

[98: 匿名はん]

http://www.kawaguchi-con.co.jp/sp2/takarazuka/index.html
山手台のお隣の中山台に凄い豪邸が立ち並ぶエリアがありますが、残り1区画が分譲されています。
このエリアはどんな人が住んでいるのでしょう。
山手台も今造成されている北のほうには、散歩時に目の保養になるような1区画平均200坪以上の
豪邸が立ち並ぶエリアを設定してほしいですね。私は買えませんが。

[99: 契約済みさん]

今日から、第2次分譲開始にむけてのモデルルームがオープンしましたね。
公式サイトもリニューアルしていい感じです。

ちなみに、自分は1次分譲で契約した者ですが、
今は、メニュープランやらフローリングの色やらで家族会議の真っ最中です^o^

後、ここを検討し始めた頃からずっとこのスレッドを見させて頂いてますが、
契約者の方の書き込みがなくて少し寂しいです。
優先と1次分譲で既に全戸数の6割以上売れたようですが、
販売好調の割にはここを見られている方は少ないのでしょうかね？

[100: 匿名さん]

優先と1次分譲で既に６割以上売れたとは、さすがジオブランド！
入居まで１年先で６割も売れているありえないほどの売れ行き。

[101: 契約済みさん]

ジオブランドもそうですが、ここの魅力は何と言っても駅近なのに山の手の雰囲気
（見える風景は山手台ではありませんが）が楽しめる所でしょうか。
道路から見た見た目のイメージが格好いい（総ガラス張りのメインエントラスとか）のも
購入のポイントになりました♪

＞１００さん
キリ番ゲットおめでとう御座います（笑
＊↑で売れ行きは６割以上と書きましたが、少し計算間違いしてまして正確には丁度６割といった所でした。
（少し前に頂いた情報なので、現在ではキャンセルが出たり更に売れてたりで多少前後があると思います）