【契約者専用】ヴェレーナ王子 その３

[マンション住民さん]

住民同士、仲良くやっていきましょう。

[520: マンション住民さん]

駐輪場の数以前に、駐輪の間隔が狭すぎると思う。
前と後ろに子供の乗せれる大きめの自転車が止められてると、
左右の自転車を押し広げながらじゃないと自分の自転車が入れられない。

[521: 住民さんＡ]

タバコといい、自転車といい、、
どう正当化したって当初購入時に受けた説明やルールを無視した行動。
タバコは家の中で。
自転車も置けない、置きたくないのなら、家の中に入れれば？
どちらも自己中で他人に迷惑を掛けている、という認識がないのでしょう…

[522: 住民さんＡ]

『駐輪スペースを増やす』
それ以外の解決方法なんてないですよ。
マナー？モラル？美観？都合？
そんなものに共通意識なんて求めるのは
理想家さんの妄想。

[523: 住民さんＣ]

マンション購入時に、「廊下の格子模様のエリア内に自転車を置いても良い」と販売会社から説明を受けました。

入居当初は入口周辺に自転車がたくさん並んでいて問題になり、この掲示板でもずいぶん話題になっていました。
販売会社や管理人さんが徹底的に対応した結果、入口付近の放置問題は根絶しました。

その時に、マンション住民の皆さんは、狭いながらも駐輪場に収めたり、２台を超えて所有していた人は、駐輪場に収められない自転車を廊下の格子模様のエリアに置きました。　
一方で、エレベーターに入れる際に壁にぶつける方もおり、傷が付かないように鉄板で壁を保護するなどしてきた経緯があります。
自転車を保有していない人や家族が少ない方からすると、自転車をエレベーターへ入れらるのはご不満でしょうが、二台を超えて自転車を保有することは、子供の成長と共に有り得ることです。
廊下に置くのもダメ、駐輪場に入れろだけでは問題は解決しません。
全戸負担（修繕積立金の値上げもあり）で駐輪場の増設したらよろしいかと思います。人ごとではなく、負担するなら全員の責任で負担するのが良いと思います。

[524: 住民さんＡ]

利用しない人も負担するのですか？では、１家に何台の自転車の所有が適切なのでしょうか？１台分足りない人、２台分足りない人、３台分足りない人、それぞれの事情を聴いていたらキリが無くなってしまうと思いますが。それよりも、現在の駐輪場を使っていない部分を有料で、必要な方に貸し出すようにするべきです。勿論、その有料部分は、貸主に還元されるべきですが。駐輪場増設は、かなりの予算が必要ですし、まさか、増設しても無料で停められると考えては、いませんよね？

[525: 住民さんＣ]

駐輪場が足りないというならマンション全体の問題だと思います。
全員で負担して、その分、利用者から利用料をいただけばいいと思います。
高価ですけど可動型で出し入れしやすい物を設置して。

全員負担でなければ、皆さんが自分からの目線で（廊下に置かれるのは目障りだ、エレベーターに乗せると邪魔だ）とか勝手なことをいいますので。
全員負担で全員の問題として考え、全員で金銭負担して、廊下へ置くのを根絶するくらいの覚悟でやるべきだと思います。

また、現在空いている駐輪場を有料で使い回しするような仕組みと管理はそれこそ困難です。
誰がそれやるのでしょうか？　個人間でやるならいいかもしれません。

あるいは、使っていない方は「どうぞご自由に使ってください」と無料提供した方がもっと簡単です。

[526: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

自転車問題を取り上げてる中、申し訳ないですが…

隣の騒音に悩んでます。
(足音、叫び声、家具を動かしてるような音)最近は一晩中！

管理会社にも伝えてますが全く改善しません。こちらが延々と我慢しなければならないのでしょうか？

何かアドバイスを頂けたら…と思います。宜しくお願いしますm(__)m

[527: 契約済みさん]

日常で騒音に悩まされているということで、心中お察しします。
多少の上階の足音は仕方ないにしても、同じ階の隣の足音は聞こえるのでしょうか？
雄叫びや家具の移動が毎日聞こえるようなら、記録に残した方がよいかと思います。
隣ではなく上かもしれないし、下かもしれません。下手すると自分の部屋が疑われているかもしれません。管理会社も確信がないと、ピンポイントで注意できないのでは？
変な活動をされていては後々面倒なので、管理会社にはある程度の事実を把握をしてもらった方がよいかと思います。
個別に注意されれば、意外にも気づいてないだけかもしれません。
できるだけ、平和に解決していきたいですね。

[528: 住民さんＡ]

獣のように叫んでる方がいますよね・・・・
あれ病気ですかね？
どう考えても入院というか隔離レベルだと思います。

[529: 住民さんＢ]

>525さん
なんで全員負担しなくてはならないのですか？
駐車場も全戸分無かったら、全員負担で作るのですか？
車持ってない人もお金出して作るんですか？
自転車だって同じですよ。
契約時、一家に2台と言われませんでした？
それを了解した上でサインしたのではないですか？？
2台以上保有したい人、保有しなくてはならなくなった人は理事会なり何なりで承諾を得て、自分たちのお金で駐輪場を作って下さい！
もしくは使ってない方から借りる様な行動を起こして下さい。

[530: 入居済みさん]

529さんの意見に賛成です。駐輪場の問題は、全体の問題ではなくて、廊下に停めている人だけの問題です。何故、規則を守って迷惑を受けている人がお金を出す必要が有るのですか？

[531: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

なんか、バスツアーの件を思い出す…

行かない人からも集めたお金なのに、的な。
難しい問題ですね。

私はマンション購入時に自転車二台以上はどうしたら？と聞いたら外廊下のタイル内ならOKと言われましたよ？

共用部分の所に置いてる所はoutでしょうね。

[532: 住民さんＡ]

>>528
いますねー。駐輪場でもよく叫んでますよね！？

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[533: 住民さんＣ]

契約時に駐輪場は２台となっています。
「駐輪場が２台」なのです。

一方で、２台を超えている場合は廊下のタイル模様のところに置くように説明を受け、納得して契約しているのです。

モデルルームの玄関の脇に自転車を置いているのを見ませんでしたか？
自転車を玄関脇に置くことがモデルとして見え、そしてそうして良いと説明されました。

だから、今、廊下に置いている人達は、変なことをしているわけではないのです。
それを邪魔だとか目障りだとかいうのであれば、それを改善するということは自転車を置いてる人の問題ではなく、邪魔だという人の問題なのです。だから全員の責任でということです。

問題を提起し、問題の根源は他者と放り投げる人はたくさんいます。そして、それにお金が掛かるとなると、自分は払いたくないと言います。だから、お金を払う覚悟で問題提起して欲しいと思います。

違反もしていないのに、邪魔もの扱いされたり目障りにされている物が一掃されたら、綺麗になって気分が良くなるメリットが生じるじゃないですか。　それがお金を払う対価です。

[534: 住民さんＡ]

>>533
素晴らしい！
私もそう思います。

[535: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

契約時のルールって管理組合発足までの暫定ルールだと聞いてましたが、今はどうなっているのでしょう？あくまでルール決めるのは売主ではなく我々の側ですよ。

[536: 住民さんＡ]

駐輪場2台に納得して契約って部分も契約時のルールですね。

[537: 住民さん]

契約時に、2台分じゃ足りないって話をした際、管理組合が発足したらルールも変えられると聞きました。

[538: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>527さん

526です。ありがとうございます！
なるほど、記録ですね。
現在0時を回る頃ですが、ゴトゴトゴトゴト足音なのか、ずーーっとやってます。

初めは上階かと思ってたのですが、どうやら隣なんです。
騒音がする際に壁に手を当てると振動がするんです。

叫んでる時は今度録画しようと思っています。

多少の生活音は仕方ないと思ってますが尋常じゃないんですよ…

[539: マンション住民さん]

廊下のタイル模様のところに自転車を置いて良いのであれば、
こちらから質問しなくても連絡してくれても良いのにと思いました。
一部の人にそういった案内があったから、あのアンケートにもその質問があったのでしょうね。

廊下のタイル模様のところに自転車を置いて良いとして、はみ出して置いてる人も沢山いるのでなんとかしてほしいものです。