住友林業とセイスイハイムどちらがおすすめですか。

[匿名]

住友林業の構造の丈夫さ、セイスイハイムの全館空調に魅力を感じます。どちらがおすすめですか？

[501: 匿名さん]

ども！俺です。モルタル撲滅委員長っていわれた俺です！みなさんがモルタル外壁の危険性をわかってくれてうれしいです。モルタル塗り下地ヒビ割れ仕上げ外壁って言い方は俺が考えた言葉だけど、ウソじゃない。モルタル外壁は複雑骨折みたいなヒビ割れしますよ本当に。
ただことわっておくけどモルタル外壁が絶対にダメなんて俺は書いてないです。予算がないとかの都合で安いモルタル外壁しか選べない人っているじゃない？そんな消費者でもローンくんでまでしてマイホームほしいって思ったら、やっぱりモルタル外壁を選ぶしかないからな。モルタル外壁のメリットは値段が激安なこと。安いのは予算がない消費者とっては間違いなくメリットだ。安いモルタル外壁は見方をかえれば消費者のみかただな。安いモルタル外壁がなきゃ家をかえない消費者もたくさん出てくるだろう。だからモルタル外壁があってもいい。危険性についてプロからちゃんと説明きいて納得してモルタル外壁を選ぶならぜんぜダメじゃない。
俺がいいたかったのは今のモルタル外壁はヒビ割れしませんなんてウソいって家を売ってる住宅会社がいるから注意しなよっていうこと。無責任なこといってモルタル外壁の家を売ってる住宅会社には消費者に最初にちゃんとモルタル外壁の危険性を説明してから販売しなよっていうこと。実際にすむ人が納得ずくでヒビ割れするモルタル外壁を選んでるなら他人がとやかくいうことじゃないからな。でも俺はモルタル外壁はヒビ割れするからおすすめしないけどね。
モルタル外壁は値段が激安。安さは素人にとっては魅力だな。でもモルタル外壁はヒビ割れする。けっこうヒビ割れしてくる。今のモルタル外壁はヒビ割れしないなんてのは絶対にウソだ。ようは安さっていうメリットをとるか、けっこうなヒビ割れするっていうデメリットをがまんするか、まあモルタル外壁ってのはそんな感じだな。やっぱりモルタル外壁の家うるなら事前の説明が大事だよ。

[502: 匿名さん]

なんか、文面違うね。荒らし目的の偽物？

[503: 匿名さん]

＞501

誰これ？言ってること支離滅裂でいい加減。おまけに・・・これ、子どもの作文か？

[504: 匿名さん]

>>503
501は全然支離滅裂じゃないでしょ。
503の方が恥ずかしいよ。気が付けよ。

[505: 匿名]

否定と肯定入れ混ぜて、自分の事は棚に上げた言い方は
日本語的には理解できるが、理解に苦しむ。だから支離滅裂。
飲み屋の大学生レベル。

[506: 匿名さん]

ダインやキラテックやベルバーンやヘーベル板はよく売れてるのに、ミサワセラミックは売れないね

[507: 入居済み住民さん]

493>
築25～6年だったかな？
ま～そんな古くもなく　新しくもなくってとこ。

建替えてからは　あったかいし　地震エネルギー吸収パネルを
入れたが　そのお陰か　以前とは全くといっていいほど
地震の揺れが　小さいものほど感じなくなった。

[508: 匿名さん]

＞507
それならまちがいなく通気工法ではない。
内部が腐るのもしょうがない。そういう構造だから。

[509: 匿名]

ヒビ割れしてくるってわかってるなら、たとえ値段が安くてもモルタル外壁を選ぶ施主なんていないんじゃないかな？
「塗り壁」という表現が施主に思い違いをさせているのは事実だと思う。

[510: 匿名さん]

サイディングの上に塗り壁を塗るか、タイルを貼るかの違いでしょ？タイルは丁寧に揃える図画工作費用がかかるだけで

[511: 匿名さん]

防水用のサイディングにダイン張り付けるのが最強じゃないか？

[512: 匿名さん]

>511
ダサいだろ(笑)
そもそもデザイン性がないから

[513: 匿名]

>>512
ｼﾝﾌﾟﾙisﾍﾞｽﾄで。

[514: 匿名さん]

どー考えてもヒビ割れしてくる外壁が一番ダサいだろ？

それともアレか？
ヒビ割れ模様もデザインの一部だっていうつもりか？

そんならモデルハウスの外壁もヒビ割れだらけにしとくほうがいーんじゃないかｗ

[515: 匿名さん]

ダインコンクリートはひび割れしない

[516: 匿名さん]

長々と外壁の話題が続いているが、住林の聖水ハイムに優ってる点は無いってことでいいのかな。

[517: 匿名さん]

>515
メロンハウスは？

[518: 匿名]

>>517

緻密な計算。

[519: 匿名さん]

ダインがひび割れするくらいの衝撃なら、サイディングだったら粉砕してる。

[520: 匿名さん]

そりゃそうだ（笑）作りが違うからな。

って、ここは積水じゃなくてハイムのスレだろ。
ハイムの話題が無さすぎるぞ

[521: 匿名さん]

え？ハイムとの比較をネタにスミリン叩くスレなのかと、、

あと、モルタルの是非を問うスレ？

[522: 匿名さん]

というか…そもそも住林のモルタル下地、きづれパネルの上に、防水透湿シートとラス金物を固定してモルタル塗ってるから、サイディングなんて張ってないけどね？

きづれパネル自体が、耐力壁、通気層、モルタル塗りの下地材として特許取ってる代物だし。

[523: 匿名]

きづれパネルがあろうとなかろうと、湿式工法のモルタル外壁はヒビ割れする。モルタルの中の水分が乾燥して抜ければ、収縮がおこるから自然とヒビ割れしてくる。モルタル外壁にはヒビ割れがつきもの。

[524: 匿名さん]

ヒビ割れってどの程度のこと？タイルも亀裂が入ってる家あるよ。

[525: 働くママさん]

新築の家なのに壁がひび割れしちゃうなんてありえない‥ひび割れの程度の問題じゃないですよ。
どの程度とか書いてる人は住友林業の社員さんですか？

[526: 匿名]

ヒビ割れがつきものである外壁を標準仕様にして、真実を告げずに多くの顧客に売りまくっているハウスメーカーの倫理観って、どんなものなんですかね‥？

[527: 匿名さん]

タイルキッチンを壁に貼り付けて、メンテナンスフリーですというのも同様だとおもうけどね
外壁もメンテナンスフリーだと本当に思うんなら、キッチンもタイルにすべき

[528: 匿名]

↑ヒビ割れモルタルを外壁の標準仕様にしてる後ろめたさ感じるレスですな

[529: 匿名さん]

つまり、湿式を全否定すると？

[530: 匿名さん]

モルタルよりひどい、一条工務店のリシンサイディングや、住友不動産標準装備のの釘打ちサイディングはどうなる？塗り壁よクラックの問題より深刻だぞ

[531: コンクリ命]

塗り壁はデメリット以上に見た目が美しいから好まれるんでしょ。
ハイムはいくら機能的でもダサいから嫌い。
デザインやセンスと性能･メンテナンス性って対立することが多いけど。
ハイムは後者を頑張った結果、ダサくなったんだと思う。

[532: 匿名さん]

タイルの採用がほぼ全てのセキスイハイムと一条アイスマートと住友林業と三井ホームの施工事例の違いをみるとよくわかるよね。素材でみるとタイルは良さげなんだけど、出来上がりが塗り壁の三井や住友とタイルのハイムや一条、見た目がかなり違うよね。。

[533: 匿名さん]

でもモルタル外壁の家は近くに寄ってみるとヒビ割れが目立つんだよね。それにモルタル外壁は薄っぺらく見えるから重厚感ないし。だから築10年の家でもまるで築20～30年に見えてしまう。

[534: コンクリ命]

好みの問題でしょ？
ひび割れのリスクがあろうが何だろうが好きな人は好きなんだし、ちょっかい出す必要なはいんじゃない？
日本なんだから和風の家は多いし塗り壁は多い。そもそも重厚感を求めなきゃならないのかね。
すっきりとして、シンプルなのが良いのに。

重厚な家を誰しも好むと思ったら大間違いですよ。

[535: 匿名さん]

まあ実際、サイディングは論外としてタイルを選んでるハイムや一条アイスマートの外観かアレなんだろ？坪85万円以上の建物価格であの外観だぜ！？諸経費含めりゃ坪100万円いきそうな感じで、ハイムやアイスマートの外観でしょ？？

そりゃ嫌がって三井ホームや住友林業で塗り壁にする客も出てくるでしょ。あまりにタイルの見た目がお値段不相応だよ。
新築時に出来上がりに満足できず、他人のヒビ割れなどみてやっと満足なんて、、

人生をかけてのお買い物が、そんな卑屈な精神になっちゃうなんてそりゃ嫌だわ。自分なら家を建てたその時に自分の家だけ見て満足できる外観にしたいだろうし

[536: 匿名さん]

一度、下記の単語で【Googleの画像検索】をしてみると良いよ

セキスイハイム 外観
一条工務店i-smart 外観

これが世間で上位20％の収入がある世帯が人生をかけて買ったタイル外壁の家の外観と、建物価格8000万円以上の展示場の外観になるわけだ。お値段相応かね？タイル外壁の家はそんな人生をかけて買えるほどの、お値段相応の外観になってるか？？

そして次に
住友林業 外観
三井ホーム 外観

やっぱり塗り壁の家は、かけたお値段相応の豪邸になってる。小さな家も可愛らしかったり洗練されていたりとオシャレだよ。そりゃ三井ホームや住友林業がリスクとって塗り壁にこだわるさ。建物の出来上がりが全然違うんだもん

[537: コンクリ命]

まあ、それも好みですから。

私は共感できますけどね。シンプルな塗り壁は洗練された感じがします。
かといえば南欧風みたいにネットリした感じもだせるし、表現力が豊です。

[538: 匿名さん]

このスレには、「・・・の方が材料費が高いから、高級」みたいなコメントが、サイディング・タイル陣営からよく出るが、実際に贅沢なのは「・・・の方が手間がかかっている」方だということに、程なく気づく事になる。

[539: 匿名]

「塗り壁」じゃなくて『モルタル外壁』っていわないとモルタル撲滅委員長にどやされるよｗ

[540: 匿名さん]

塗り壁が３０年持つだとか何年前から言い出したのか。

[541: 匿名さん]

塗り壁＝豪邸ではないよね。豪邸に塗り壁は似合う家もあるのでは？
メンテナンスもきちんとするだろうからきれいな状態を保てるよね。

でも豪邸でもそうじゃなくても塗り壁はクラックが入りやすいということは
認識しておいたほうがいいんじゃないかな。
それをふまえて選択するなら、あとは好みの問題だよ。

ただシーサンドコートは不安はあるかな。
モルタルに吹き付けることによってモルタルの劣化に気づきにくい懸念がある。
シーサンドコートⅠの時はシミだらけになったような話がネットにあるけど
どこを改善してシーサンドコートⅡができたのかな？
こんどのやつは不具合はないのかな？
住友林業はとにかく不具合の情報を開示しないから怖い。

[542: 匿名さん]

まあしょせんモルタルだからな。ヒビ割れ、吸水、剥がれ、蓄熱、仕上がりムラ、波打ち、その他デメリットだらけなのは覚悟しておかなきゃならないだろう。モルタルは劣化も早い。

でも一番のデメリットは、恥ずかしいっていうことじゃないか？新築した家の外壁がモルタルですなんて、恥ずかしくて人に言いづらいから。

[543: コンクリ命]

その理屈から言うと、ハイムは豪邸と言うことですか？
超勘違いだと思います。

そもそも、重厚や豪邸を求めない人がいることに想像力が及びませんか？
もさくてダサいと感じる人もいるのでは？

[544: 匿名さん]

塗り壁の三井や住友の家がオシャレだから選びましたて人はいても、タイルのハイムやアイスマートの家の外観がオシャレだから選びましたという人はなかなかいないでしょ。
タイルの家は普通の予算で建てればダサくなる傾向にはある

[545: 匿名さん]

タイルだからダサいという考え自体が誤りなんだよ。

[546: 匿名さん]

どの理屈かはわからないけど、豪邸を建てる人自体あまりいないからモルタル外壁だろうがタイルだろうが豪邸の話は意味がない。
タイルは選ぶものによっては残念な家になるし、モルタルはクラックがはいる。サイディングは安っぽい。
というわけで、自分が好きなものを選べばいいよ。
はっきり言えば、外観は外構を含めたトータルバランスで安っぽいか豪華かが決まるから外壁だけこだわっても意味がない。
アプローチがないような家で豪華は無理がある。

[547: 匿名さん]

タイルは選ぶ家によってはと言えるレベルか？？ハイムとアイスマートの家は安くないぞ。最近の最終建物価格の平均が坪85万円、込み込み100万円いきそうな感じ

それでアレですよ、あの外観。オシャレと言える建物が一つも無いくらい。選ぶ家によってはとは言ってはいけないレベル。本来は外観もオシャレにならなければならない建物価格なのに、お値段相応な外観になってない。それがタイル外壁というものでしょ。タイルはハイム外壁、一条外壁と名前を変えるべき

[548: 匿名]

それならモルタル外壁はスミリン外壁っていう名前になるか？

[549: 匿名さん]

モルタルを使おうと、タイルを使おうと、外構を含めて全体のバランスで残念な家にもなるし、おしゃれな家にもなる。

最悪なのは無理して住友林業で建てて、外構の予算が全然足りなくてしょぼい家になるのだけが一番格好悪い。
そんな家をショボリンと呼んでいるのがアンチで、金に余裕のない人は住友林業で建てると施主は満足で周囲の人には哀れまれるのではないでしょうか？

セイスイハイムって会社は聞いた事が無いからどんな家か分からないですが・・・

[550: 匿名さん]

そのとおり。
家づくりは予算に余裕を持って作れるとこで行うべき。
なのに予算ギリギリの見積りの会社と契約するからおかしくなるんだよな。