サラリーマン世帯の住宅購入価格は？☆第２ラウンド☆

[りーまん]

前スレが５００超えたので立てました。
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30145/

[122: なぜ？]

年収６００万で不自由なく生活してました。今、夫の頑張りにより年収は９５０万になりました。
この差額をなぜ繰り上げ資金にできないのでしょう(> <)。贅沢はしてないつもりだし、子供もまだだし。６００万でも黒字で毎月乗り切っていたのに…。
今、年間で繰り上げ資金にあてられる金額は１５０万が限度です。早くローンを完済したいです。

[123: 匿名さん]

＜１２２
なんで？
３５０万上がっても、３５０万貯金が多くできるわけではないと思うけど。
でもちょっとギモン。
それだけあったらなー、って思ってしまうから。
頑張ってくれるダンナ、う、羨ましい・・・。

[124: 匿名さん]

年収で３５０万上がっても、税金も上がってるので、手取り分としてはたいして
増えてなかったりする。でも贅沢しなければ、年２００万ぐらいは貯めれると思うけど。
自分は贅沢のつもりがなくとも、第三者から見て「そりゃ贅沢だ！」と思われるような
生活をしてるのかもよ。自戒も込めて。

[125: なぜ？]

レスありがとうございます。
そうですね。税金も上がってるんですね。年収の増えた分、そっくりそのまま貯蓄に回せると思っていたのに、そうならないのが悩みどころです。
反省です〜。

[126: 匿名さん]

ここで言う年収ってやっぱり各種の控除前の金額？　年収って言葉だと人によって控除前だったり、
手取り額するからよくわからん。ちなみに私29歳、控除前で年710万、手取りだと540万。
これって「一般サラリーマン世帯」？

[127: 匿名さん]

>>126
　前年度の源泉徴収票の数字じゃないの？

[128: 匿名さん]

>126
それって何回も話題に上ってますよね。年収は税込みで語られてます。
一般サラリーマンと言うことについては意見が分かれるところかもしれませんね。
個人的には「一般サラリーマン世帯」でいいと思いますけど。年収1000万を普通と語れば、
すごく手痛く叩かれたりしてますし、年収５００万と言う人に対しては「家を買う資格なし」
などと酷い言葉を投げかけてくる人もいます。

[129: 匿名さん]

源泉徴収票って（税金の）控除後の数字も書かれてませんでしたっけ？（今手元に無いのではっきりしませんが）
だとすると、127さんはいったい前後どちらの金額だとおっしゃってるのですか？

[130: 匿名さん]

126です。やっぱり控除前なのですね。あるWebページでは「手取り年収」なる言葉もあったりして、
いつも紛らわしい思いをしていたもので。レスありがとうございました。
ちなみに「あるWeb」はこちら　http://www.jafp.or.jp/kurashi/qanda/q083.html

[131: 匿名さん]

>>126
国税局のHPに平成１５年度までの統計資料が掲載されてます。
PDFデータなので、アクロバットリーダー必要です。
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h15/pdf/1.pdf
ちなみに平均年収４４４万円（平均年齢４３．５歳）となっています。
男女別だと男性５４４万円。女性２７５万円です。
２５歳〜２９歳の男性平均が３７８万円
３０歳〜３４歳の男性平均が４６２万円
このデータを見る限りでは>>126さんは平均よりも、高額所得者ということになりますね。
>>128さんの言う通りで、このBBSは収入によって叩かれる場合があるので
色々なところで情報を得た方が良いと思われます。

[132: 匿名さん]

>>126
一般的には、年収といえば'控除前'だと思います。
控除金額は、扶養関係等個人差があるので。
ただ、実際にローン支払いの話になると'手取り金額'が重要になると思いますが。

[133: 匿名さん]

年収は確かに気になるところですよね。でも
まあ、確かに少しばかり生活の余裕が違いますが、
500万の年収のひととかけ離れた生活レベルを年収1000万の人ができるとは考えにくいですから。
確かにローン借り入れなんかではちがうでしょうが。。。。

女の立場から言えば、旦那が500万のひとでも1000万の人でもどちらでも生活できますよ。

[134: 匿名さん]

>>131
平均が母集団を代表する値というわけではないのですが、意外に低い気がするね。

[135: 匿名さん]

このスレの最初は1000万以上の年収の人がサラリーマンでも一般的（平均ではない）とあって
現実的ではないな〜と思っていました。
原点に戻って首都圏で購入するサラリーマンのマンションは4000〜5000万円程度ではないですか。
頭金1000〜2000万円，ローン2000〜3000万円くらいが普通と思います。

[136: 匿名さん]

>131,134
給与所得者にはフルタイム勤務者以外も含むのでしょうか？
平均ではなく、ボリュームゾーン（でいいのでしょうか）だとどれくらいの額なんでしょうね・・・

[137: 匿名さん]

夫婦合算ってこと？

[138: 匿名さん]

>136
131のリンク先資料には分布含まれていますよ。
1年を通じて働いた人の統計のようですが、女性の16％が年収100万以下なので
パート勤務の人も含まれるのではないでしょうか。

[139: 匿名さん]

>138
ですね。
やはり1000万ぐらいは普通のサラリーマン世帯だと思いますよ。
周りみてもそれぐらいが多いもの。
それにそれくらいはないと普通の暮らしはできないと思います。

[140: 匿名さん]

>139
>やはり1000万ぐらいは普通のサラリーマン世帯だと思いますよ。
周りみてもそれぐらいが多いもの。
それにそれくらいはないと普通の暮らしはできないと思います。

「普通」ってどんなのが普通なの？
1000万円ない家庭は普通の暮らししてないの？

[141: 匿名さん]

>139さん
普通は1500万位でしょう。周りを見てもそのくらいですもの。
139さん頑張って下さい（ガンバ！陰ながら応援します！）。

ＰＳ
139さんがかわいそうになってしまいレスしてしまいました。
他の方、スレ汚しすみません。

[142: 匿名さん]

32歳年収800万だけど、1500ないと普通じゃないのね。
5000万の戸建買っちまったよ。

[143: 匿名さん]

33歳、年収500万円だけど、、、4000万円の戸建て買ったよ。。。
そうか。。。そうなのか。。。_|‾|○

[144: 匿名さん]

>142さん、143さん
普通というのは人によって違うのであまり気にしないで下さい。by141

[145: 匿名さん]

36歳、バツイチＯＬです。
年収450万円、2500万円のマンション買いました。

[146: 匿名さん]

ここで、あなたの年収偏差値と、有名企業の平均年収が分かりますよ。

ttp://www.poor-papa.com/incomerank.htm

[147: &#140;&#159;&#147;スレ汚しへ]

>141
は嘘ですなぁ。
頭悪そうですもん。
”普通”の人はそんなん書かんよ。

[148: 匿名さん]

>>147
141は139に対して＊＊＊を言ってるだけだと思われ

[149: 138]

139さんは、ちゃんと131のリンク先に目を通しているのですかね(^^;
1000万円は上位5％以内ですから、それを普通と言ってしまう感覚が
普通ではないですね。というか最後の１行が余分です。

恐らくご本人の稼ぎではないんでしょうね。自分で働いた給料が
1000万ならそれが世間的に普通でないのはわかるはずです。
（その額に満足しているかは別の話ですが）

[150: 匿名さん]

自作自演がいっぱいいるね。

[151: 146]

>149

>恐らくご本人の稼ぎではないんでしょうね。自分で働いた給料が1000万ならそれが世間的に普通でないのはわかるはずです。

そうかな？
その人がどんな境遇にあるかで「世間的に普通」の基準は違うと思うけど。
たとえば、年齢や学歴や居住地域などのファクターを属性として細分化していくと、
大手企業東京勤務で有名大卒で40歳くらい、となると年収1000万はそんなに珍しくはない。
１４６のリンク先にもあるように、40歳くらいで1000万を超えている企業は結構ある。
もちろん１３１にあるように「平均」からすれば高いのだろうけど、、、自分の周囲を見てもそんな人たちばかりだから。

[152: 匿名さん]

>大手企業東京勤務で有名大卒で40歳くらい、となると年収1000万はそんなに珍しくはない。
確かに自分も当てはまるけど、それを「世間的に普通」と言い切っちゃうと自分の視点でしか
物を見られない自己中心的な人と思われて、嫌われてしまう。

[153: 名無し]

３０代で１０００万が普通な普通でない（エリート）方もいるみたいですが
年収の実態についてはＹＡＨＯＯファイナンスが参考になりますよ。
例えば三菱電機さんだと平均４２．２歳（笑う人もいるが…）で７１９万で
す。友人が勤めてますが、これかなり実態に近いですよ。
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/6503.html

[154: 匿名さん]

1000万円は上位5％とはいえ、138によるとパートも含まれているよう。
であれば、サラリーマンに限定すれば、特殊な金額ではないように思います。

年収数千万といわれたら生活パターンも変わる気がしますが、
個人的感覚では男性なら500〜1000万ならば普通ではないかと思います
、、、幅広すぎですかね。

[155: 146]

>153

メーカーの場合には工場などに高卒の人も多いから、大卒基準ではもっと高いですよ。
電機メーカーでも大卒４２歳なら平均900万は超えているかと。

あと、みなさんがお付き合いされているマンションデベロッパーの方の給料は・・・
（ゴクレはなんでこんなに高いんだろうか？？？）

企業名：年収偏差値：35歳年収：45歳年収
ゴールドクレスト：103.7：1302.5：2038.9
三井不動産：72.6：889.6：1308.4
日本綜合地所 72.5：888.7：1306.8
平和不動産：70.2：858.5：1253.4
明和地所：69.1：843.8：1227.3
東京建物：67.9：827.1：1197.8
リクルートコスモス：65.4：794.9：1140.8
三菱地所：63.2：765.5：1088.8
菱和ライフクリエイト：60.6：730.2：1026.4

[156: 匿名さん]

20代330万ほどです。
同じく20代250万の彼氏と2300万のマンションを購入予定です。

[157: 匿名さん]

>156

頭金がどれくらいあるのか？結婚して子供が出来ても働くのか？
働かない場合でもローンは払えるのか？
等、いろいろとシミュレーションされてみてはいかがでしょうか？

[158: 156]

子供は出来ません。
頭金はあまりありませんが、シュミレーションでは問題ないです。
病気で働けなくなった場合は保険が下りないと破綻しますが。

[159: 匿名さん]

そういわんと不妊治療でもした方がいいんじゃないの。
子供かわいいよ。

[160: 匿名さん]

うん。
子供いると色々と大変だけど、かわいい。
こればかりは実際に子供が出来てみないと分からない。

[161: 匿名さん]

不妊治療したら誰でも子供が産めると思ってるの？

それと、実際子供が出来ても可愛くなくって殺す親も多いわけで、
無責任なことは言わないで欲しい。
あなたの一言がまた人殺しを増やすのかも知れませんよ。

[162: 匿名さん]

161はスルーで

[163: 匿名さん]

多くはない。そして増えない。>>161も頑張って生きろ。

[164: 160]

>161
もしかして158さんですか？

つい迂闊にも無神経なことを書き込んだようで、お許しください。とくに悪気があってのことではありません。
確かに、うちの奥さんの友人が不妊で悩んでおられて大変だということを聞いています。当人でないと分からない精神的・肉体的な苦しみとか。。

でも、生きていれば色々といいこともありますよ。

[165: 145]

145です。
私事なのですが・・・
私は３０を過ぎてから２回流産。２度目の流産後不妊になり、不妊治療を始めました。
治療中に、夫が不倫に走り、あっけなく婚姻破綻、もめにもめて離婚に至りました。
慰謝料はゼロ。心身ともにボロボロになりました。
ようやく傷も癒え、第２の人生を歩むべくマンション購入に踏み切りました。
子どもをもつ夢は断たれましたが、自分名義のマイホームという新たな夢を追える幸せに恵まれました。
可能性は薄いですが、縁さえあればと、もうひとつの夢も完全には捨てきれずにいます。
とは言ってもバツイチで借金ありとなると、ますます縁遠くなりそうですけどね。
人生いろいろありますが、何か目標があるって励みになります。

[166: 匿名さん]

>155
私は、某超大手電機メーカー（関東系）技術職（ＩＴ系）４２歳（参事職）ですが、
参事職（いわゆる幹部職）で年収８５０万円前後（ボーナスにより＋−８０万円）
同期の主任職で年収６３０万円（残業２０Ｈ／月）です。
残業を年間を通して月８０Ｈ以上行えば、参事職と同程度ほどにはなりますが、
サービス残業が行われているのが実態です。
同期入社で参事職になれるのは２割程度ですから、平均すれば７００万円前後だと思いますよ。
ちなみに、高卒は周りには一人もいません。高卒の新人社員も最近はめっきり減りましたね。

[167: 匿名さん]

電機系ではありませんが、某大手メーカー勤務　課長職41才です。
166さんの数値に共感します。
世の奥様方には、年収1000万が容易くないことをご理解いただきたい。

[168: 154]

電機系メーカー子会社、IT技術系主任職32才で、650〜700万。夫も同職、同年代で同程度。
主任以上は基本的裁量労働で平日残業代はなしのため、残業すれば担当の頃が高収入な会社です。
ベンチャー以外の理系サラリーマンで１千万はなかなか厳しいでしょうかね。

なんだか年収の話題ばかりになってしまっているので、本題の住宅購入価格にふれると、
4500万(頭金1300万、ローン3200万)です。
DINKSな今は問題ありませんが、年齢的に産休育休で収入が１人分になる時期が厳しいですかね。

[169: 匿名さん]

>>166
残業代逆算すると約3000円/h、で月20ｈ*3000*12=72万円、
つーことは大卒42才で残業抜いたら年収約560万しかないの？
しこもそれが同期の8割もいるって、どこの超大手だ？ひどいな。

[170: 匿名さん]

主任の５等級（真ん中ぐらい）で年齢関係なく約３１０、０００円です。
（等級が同じなら年齢等関係なく皆同じ）
これに、通勤手当や諸手当が２０、０００円程度が付いて合計３３０、０００円
給与所得は年間で、３３万円ｘ１２＝３９６万円です。
ボーナスが半期８０万円程度（ボーナスは査定が入るので個人差があります）
賞与所得は年間で、８０万円ｘ２＝１６０万円です。
よって残業なしの場合、年間所得は　３９６万円＋１６０万円で５５６万円です。
勿論、若くして主任になれれば３５歳で５００万円以上にもなりますし、
等級が上がらなければ５０歳でも５００万円程度ということもあるわけです。

なお、持ち家、賃貸関わらず住宅補助が９、６００円／月出ますがスズメの涙です。
超大手ですが、メーカはどこもこんな程度だと思いますよ。

ついでに愚痴をこぼせば．．．
昔は、残業手当も全額出たので残業手当てだけで月２０から３０万円（年にすれば３００万円以上ですよ！）
加算されていたものです。
ボーナスも主任クラスでも出来る人は、１００万円超えていましたね。
残業手当がない管理職よりも年収が多い人が一杯いましたが、今では稀ですね。
そういば昔は、管理職になるときの面接で、「給料が下がるがそれでも良いか」と聞かれたものでした。

本題と関係ない話で、申し訳ないです。

[171: 匿名さん]

メーカーが薄給であることは入社前から分かっていたことでしょう。
私も大学卒業後に日系某大手通信機器（というかコンピュータ系）メーカーに就職しましたが、給料は安かったです。

でも、電機メーカーは給料は安いかもしれないけど、将来的な不安はあまりないのでは？

私の場合転職して給料は上がった（32歳で1000万くらい）けど、終身雇用でもないしローンを組むのには不安がある。
ハイリスクハイリターンですね。

メーカーの皆さんは、家を買うのなら少々給料が安くても今のままがいいと思いますけど。