ハウスメーカー解約しますが ??

[匿名さん]

某ハウスメーカーと契約したら、設計打ち合わせしたら追加 追加で ８００万円、怖くて解約を考えています。 不信感!!!
皆さんは、どうですか!!!

[142: 匿名さん]

価格が高すぎると判明した。
見積り取った会社が大手ばかりだったから気がつかなかった。

うちらなんかは、坪35万のデザイン重視の工務店で十分。
長期優良ついてるし。
パネル工法なんて必要ない。

みんな凄いね。坪50万円とか、節約人生なんて、ちょっと怖いよ。

[143: 匿名さん]

＞坪50万円とか、節約人生なんて、ちょっと怖いよ。

大手だったら坪５０万円では済まないです。大体ですが坪８０〜１００万円位は用意して下さいと言われます。

[144: 匿名さん]

地場の工務店回ってみても、「ローコストと呼ばれるところは、材料も悪いし、現場管理が出来てない会社ばかりで、手抜き工事がほとんど。きちんとした家を建てたければ、坪50万円は見てくれ」ってところばかりだったけどな？
流石に大手の坪70～80万は手が出しにくいけど、欠陥住宅を作られないためには、その位の予算が必要なんだなってのは、納得したよ。

[145: 匿名さん]

見栄の世界でしょうか？　
商業施設なら集客に影響するから内装を凝ったりすると坪80万～100万のコストをかける必要もあるのかもしれないけど、ただの一般住宅で家族が住むだけでその金額は異常でしょう。

外国ならセレブ並みですね。

[146: 匿名さん]

ローコストと言われる工務店でもHMでも、断熱や耐震に力を入れて
生活しやすいようにすると坪50以上にはなってしまう。

大手は家のわりに高いとは思うけど、みんなが勉強が出来るわけではないし
標準のローコストと標準の大手を比べたら、大手のほうがいい。
だから勉強して自分の家に何が必要か判断できる人はローコストで坪50万ぐらい、
それが出来ない人は大手で坪80万ぐらいだせばいいでしょうね。

大手は最初に伝えた予算より少し大目の見積もりを必ず出すので
坪１００万の予算を用意しても、坪７０万の予算を出しても足りません。
なので１０００万は余分をみて予算を言わないと後がきつくなります。

[147: 匿名さん]

大手って駄目じゃん。
生活を破綻させる不幸製造会社じゃん。
オレはこだわってこだわって、色んな要素をこだわりながらも坪40万でいい家を建てられそう。

でも地下室はあきらめました。

[148: 入居予定さん]

いや、年収が違うという発想はないのかな。。。。
え、うちは坪40でしたがorz

[149: 匿名さん]

利便性の良い新規造成地だと、南向きや土地形状が良好な土地は、大抵、建築条件付になってる。不動産屋、土地造成業者、地主等が、宅地検討段階から、大手HMや地場で有力なビルダーへ連絡が行ってるから、仕方ない話だけど…。

まぁ、いくら高い性能を有した家でも、土地が悪けりゃ元も子もないから、良い土地を求めるのは当然の話。でも、建築条件付土地を検討する場合は、他社の建築条件付土地と競合させた方がいい。単独で検討するなんて愚の骨頂。139さんの言う通り、絶対にトータルで見たら安くならない。

しかし、中には建築条件付きでも、新規造成中の土地を紹介され、タイミングが合って、売主と直接契約することで、「不動産屋やHMを仲介するよりも安価に土地を購入、HM側に経費が掛からなかった分、通常と同様にかなりの値引きを引き出せた。」なんて運の良い人間もいる。
今は増税前の駆け込み需要で、新規の土地造成が増加してるから、チャンスはあるかも？

[150: 匿名さん]

廃墟同然の中古住宅を買うのが一番いい。
解体費用ったって、相見積もりとれば木造40坪で70万円程。
地面は硬いし最高。

[151: 匿名さん]

>150
過去に家屋が有った土地でも、現在の住宅設計だと地耐力不足の場合があるけどな。

[152: 匿名さん]

>>151
稀にな。
だいたいは同じ所に建てるだろ。

地盤改良工事が無いことを考えると、解体費用はそれほど高くない。

建設条件付は絶対に買ってはいけない。　

[153: 匿名さん]

中古住宅は、以前住んでいらした方がどのようなご事情で手放されたのかを調べた方が良いかもしれません。また、その土地で火事とか何か事件が無かったかとかもです。大概は大丈夫な土地なのでしょうけれど、不動産屋さんよりも、昔から住んでいる方に聞いてみるのが一番早いかと思います。

[154: 匿名さん]

＞解体費用ったって、相見積もりとれば木造40坪で70万円程。

これって凄く安すぎるのですけど、場所はどこですか？最近ゴミの分別が厳しくなって、住宅の解体も分別が大変なので数百万円見て下さいとハウスメーカーに言われています。東京だからかな？

[155: 匿名]

ハウスメーカーに解体は頼まないよ。３割はオンされるし、取引ある業者の言い値だし。

タウンページて三社くらい選んでネチネチと競わせると70万にはなるよ。

こっちは仙台です。

[156: gg]

質の悪い会社には質の悪い客がつく

[157: 匿名さん]

不動産屋で長期間、情報が残ってるような土地は辞めといた方が良い。
残ってるってことは、何かしらの「曰く付き物件」だから。

酷いのになると、告知義務を必要な土地を、分筆して売りに出してたり…とかね。
不動産業者はどんな土地でも売れば、仲介手数料稼ぎになるから、気を付けた方がいい。

まぁ、新規造成土地はそういった心配がないから、好まれるんだけど。

[158: 匿名さん]

ハウスメーカーが高いのは何でもかんでも保障を付けるからだよ。
例えば上の解体の話もそう。地中埋設物の有無に対して、保障を取るから高くなる。

まぁ、解体屋には893屋さんが多いから、個人で頼むのは腰が引けるけどね。

[159: 匿名さん]

解約するひと多いんですね。
うちだけじゃなかったんだ。
ちなみにうちは２回解約してしまいました。

今だけ値引きと消費税増税のダブルのセールストークに嫁がやられがちです。

次は何社も同じ間取りで見積りとって、オプションや造作収納の追加費用どれくらいかかるのか、見積りとって、じっくり考えます。

坪単価40万円で照明や暖房まで全部賄いたいとおもっています。

[160: 匿名さん]

＞１５５さん、３割はオンされるし、取引ある業者の言い値だし。

確かに、地元の知り合いの業者さんに頼めばハウスメーカーの半分以下の見積もりでした。でも、それでも１５５さんの倍以上の金額です。東京は地価も高いですが、物価も高いから、仕方が無いのかなとも思います。本当に住み辛いです。

[161: 匿名さん]

＞１５９さん、２回解約して、結局いくらハウスメーカーに払ったのですか？奥様がやられがちって、大丈夫ですか？消費税はまだもう少し大丈夫そうです。契約は慎重にしましょうよ。

[162: 159]

＞＞160
地域によって違うとはおもいますが、うちの地域では坪3000円が相場です。
ハウスメーカーに頼むとそれくらいだと思います。利益をのせるハウスメーカーはもっと高いと思います。
うちは40坪で70万というのは、かなりねばって交渉しました。
時期もおまかせで、社員が暇なときにしてくださいと頼んで安くなりました。

また、実は軽量鉄骨だと後から判明しましたが、それはサービスで請け負わせました。

何でも相見積りと、粘っこく時間をかけた交渉ですね。

東京は高いのですね。人件費が高いのでしょうか？

私のまわりは35歳で結婚して子供が二人いても手取り20万円とか普通です。
転勤あるような人はもっともらうとおもいますが。

[163: 匿名]

↑自分は155でした。

[164: 匿名さん]

坪3000円ってなんだ？

[165: 匿名さん]

＞１６４さん、古家の解体費用です。分かり難くて済みません。

ハウスメーカーの坪3,000円でもかなり割安ですね。実は日本庭園を作ってあります。１トン級の石がゴロゴロあり、１０m以上の池もありまして底には３０cm以上の厚さのコンクリートが流し込んであります。最初は割安の事を言っていたハウスメーカーの担当者でしたが、それを見ただけでざっと数百万円という数字を出して来ました。それがなければ１／３位で済む筈でした。また、道路付けも問題らしく、例えばもし南北２方向に抜けている土地なら坪3,000円は安くなると言われています。

実際、最近解体した近所の家では、可燃物と不燃物かと思うのですが、分別するためにトラックが２台横付けされていました。一昔前のように何もかも一緒に積み込んで片付ければ、数日で終わるかと思いますが、一つ一つ分別して載せて行くのでかなりの日数がかかっていました。これから消費税も上がりますが、解体費用も値上げされるかと思うとまた頭が痛くなりますね。

確かに東京は物価も人件費も全て割高です。ただ、色々な会社があって給料も色々、人さまざまですね。

[166: 匿名]

解約するひと多いんですね。

あのとき決断しておけば、こんなことにならなかったな〜

何となく大手だから安心だと言う刷り込みがありました。

[167: 匿名さん]

解約する人には確かに契約に対する知識不足があると思います。しかし、多くの人にとって家を購入するというのは初めての経験。そういう人達を、契約に対する認識が甘いと責める事は妥当ではないでしょう。それよりも、プロであるＨＭが解約トラブルにならないよう十分な配慮をするべきであると考えますが、現状の法制度はＨＭ側に甘く有利にみえます。（ＨＭはそれにつけ入り、仮契約、消費者に不利な契約条項、設計と建築の一括請負契約で高額な契約金を預かるなどの手法を駆使し、解約トラブルの被害者を沢山生んできました。）しかし、いま民法の改正が検討されていていっそうの消費者保護が進む方向らしいので、今後は解約トラブルが減る事を期待しています。

[168: 匿名]

契約がHM有利というのはどうかな？HMはこの客は信頼できないと思っても解約できないんですよ。私も車の営業をやってましたが正直買って欲しくない客も多かったですよ。契約自体は十分に購入者有利になってると思いますけど。

[169: 匿名さん]

167に同意。
住宅業界なんてマルチ商法みたいなもの。
豪華なモデルハウスで釣って引っかかった客に値下げをエサに契約させる。
客は家が欲しい人ばかりだから、街頭で引っかけて化粧品やダイエット用品を売るより遥かに簡単に引っ掛けられる。
家を建てたい→とりあえずモデルハウス→大手は安心
頭の中がこの流れの人は最高のカモ。
掲示板見てても世の中カモばかり（笑）

[170: 匿名さん]

本当にそうですかねー　大手は安心
いいカモ客

[171: 匿名さん]

＞１６８私も車の営業をやってましたが正直買って欲しくない客も多かったですよ。

ハウスメーカーで買って欲しくない客って、どんな客ですか？契約が取れれば自分の懐も潤うのですよね？

うるさい客ですか？もし、嫌な客と思うと嫌がらせをするとかしますか？

[172: 匿名]

俺が営業してて嫌だったのは値引きばかり言う客と常に偉そうな客の２つかな。嫌がらせはしないけどアフターはやる気がしないし、極力やらない。逆に交渉中の頃から信頼してくれてるお客の所にはちょいちょい挨拶に行ってたし、何かあったら最優先で対応してたよ。結局人間なんてそんなもん。誰でもそうじゃない？

[173: 匿名]

本当、ここでアフター最悪とか言ってる人はまずは自分の生き方考えた方が良いと思うね。みんな嫌な人間には近寄らない。

[174: 匿名さん]

確かに営業も人間な訳だから、友好的な客には良くしてあげようとする心理が働くだろうし、
逆に、嫌な客には、折角、顧客になってもらっても、アフターのやる気も起きないだろうね。

[175: 匿名さん]

>>172、173、174
営業も人間ですから、嫌だと思う客には係わりたくないという気持ちはわかります。しかし、好き嫌いで対応を変えるような人は営業に向いてない。早めに転職するのが良いでしょう。
大体、契約はお客と会社間でするもの。使用人である営業個人には好き嫌いをいう事など許されないはずですから、どんなお客にも同じように商品とサービスを提供して欲しいものです。

[176: 匿名さん]

>175
彼らもプロなんだから、表向きの対応は変わらないと思うよ？
求められるのは、確かに平等に商品とサービスを提供することだけど、
営業だって聖人君子じゃないんだから、ちょっと無茶な話でしょ。

例えば同じ営業でも
「このお客さんは友好的だし、契約後もスムーズに話が進みそうだから、
社内で値引き調整しても、契約したい」と思うのと、
「このお客さんは高圧的だし、契約後はひと悶着ありそうだから、
契約しても疲れるだろうから、社内の値引き調整もしたくない」と
思うような差は出てきそうじゃない？
（※全く契約数が取れていない営業は別として）

[177: 匿名さん]

展示場に行って、カタログや名刺をくれなかったり、間取りをお願いしても企画物を平気で出して来たり、って、嫌がらせの部類ですか？

それぞれ違うハウスメーカーですが、家造りを真剣に考えて話を聞きに行ったのに、建てる気が無いとか、或は、お金がないとか思われるのでしょうか？そんな営業マンはこちらから遠慮します、と強がっても、やっぱりへこんでしまいます。

[178: 販売関係者さん]

175
普通は売ったら終わりって訳にいかないから顧客を選ぶんだけどね。

売れていない会社や営業はそれでもチヤホヤするかもしれないけど

[179: 匿名さん]

>>177
カタログや名刺を配らないのは、営業としては最低な行為ですね。
しかし、企画住宅を提示してくるのは、むしろ顧客のためを思っての事じゃないですか？

注文住宅よりも、企画住宅の方が安価になります。顧客の要望に近い企画住宅があれば、
安価なので、そちらの方が予算的にもお得。と考えた結果だと思いますが？
浮いた予算は、家具や家電製品に回せる訳ですから。

[180: 匿名]

解約は一般的な行為なんですね。

心強いです。

[181: 匿名さん]

＞１７９さん、有り難うございます。家族も最初は同じ事を言っていました。安く作ってあげようとしたのでは、と。ですけど、出来上がったいくつかのプランは、和室の位置は希望通りでも他の部屋が全く違っていて不思議に思いました。そして、契約の話を持ち出してきました。間取りも全く出来ていない状態です。どうして契約ができますか？すると、これからは設計料を払って欲しいとの事。開いた口がふさがりませんでした。こんなやり方ってありますか？

帰宅してパンフレットを見てそれが企画物だと分かりました。１ヶ月も待ってです。結局間取りを作る気もなく、企画物を出して契約を急がせて、嫌がらせをしたのではとしか思えないのです。馬鹿にされたのでしょうね。

[182: 匿名さん]

>>181
それは完全にハズレ営業を引きましたね。
他のお客さんへの書類作成等々で余力が無かったのか、プランニング能力が無い、若しくは、忘れていたために慌てて企画住宅のプランを参考にしたのかは分かりませんが、そういった能力が無い営業担当と契約すると、度々、問題が発生しそうなのは目に見えているので、契約しないで正解です。
営業から見れば、所詮、数いるお客の中の1人なのかは分かりませんが、住居という大きな買い物をする訳ですから、ないがしろにされるのは困りますよね。
出来る限り時間を掛けて、人間性を見た方が良いです。営業と信頼関係が構築出来るか出来ないかは、後々のアフターサービスにも影響を与える、かなり重要な問題ですので。

[183: 匿名さん]

どっちにしても2パーセント超えたら10年固定。

[184: 匿名さん]

＞１８２さん、有り難うございます。そうですか、外れくじだったのですか。私の態度が悪かったのか、何か悪い事でも言ったのかとちょっと落ち込んでいました。歓迎しないで、他の展示場に変えて欲しかったのでしょうか。

結局、我家よりも優先する契約が先にあり、我家はどうでも良くなり形だけの企画物を出したのですね。間取りの作成も打ち合わせも面倒になり、契約の話、更には有料と言い出せばこちらから引いてくれるだろうからとも思ったのでしょう。これは嫌がらせですよね？

結局自由設計でこちらとしては安くないですが、ハウスメーカーにすれば面倒で歓迎したくない嫌な客だったって事ですか？こんなやり方もあるのですね。そうですね、それまでは真面目で誠実な感じの方で信頼しようと思っていたのです。結局は止めて良かったです。何だか展示場に行くのが怖くなりそうです・・・愚痴になってしまいすみません。有り難うございました。

[185: 匿名さん]

気にしないこと。

土地もない。
見た目も庶民っぽい。
記入した収入も嘘っぽい。
昨日の区役所勤務の見込み客の事で頭がいっぱい。

うちは高いからどうせ冷やかし。
昨日のバカみたいな安定思考の見栄っ張りの見込み客をぜったいとってやる！


この客はやく帰らないかな〜早く間取りのゾーイング考えたい。

カタログいらんやろこいつ！

はいはい




俺はこんな感じでした。

[186: 匿名さん]

結局、金が物を言う世界か。

世知辛いねぇ…。

[187: 匿名]

うーん。俺なんかいかにも持ってなさそうなのに丁寧だったよ。単に営業の性格じゃないかなぁ。それか辞めることが決定してる営業かもよ。何にしろ読んだ感じでは184さんに悪いとこは無さそうだし、運が悪かった。もしくは早めに正体が分かって運が良かったと思って次に行きましょう！

[188: 匿名さん]

184さんはどれくらいのご予算を想定されていて、それをHM側に伝えていたのかな？

[189: 匿名さん]

大所帯だから、ものすごい維持費がかかります。
小さな工務店さんとは同じ設備とスペックで比較すると、価格は雲泥の差がある。

しかし、打ち合わせでは必ず打ち合わせ内容をお渡ししたり、分かりやすい冊子を渡したり、定期的に情報誌を郵送したり、色々なノベルティグッズをお子さんにプレゼントしたりします。
自宅伺っての打ち合わせだって可能です。

仮に一千万円高かったとするなら、その費用だと思ってください。

あと、大手ハウスメーカーは30年はつぶれません。まあ、社員は３年くらいで辞めますが・・

[190: 匿名さん]

ローコストでも打ち合わせ内容のメモや自宅での打ち合わせは可能でしたよ。
でも私は自宅での打ち合わせは嫌いです。
なのでいつもモデルハウスに行ってました。
その方が気になる箇所を再確認できるからいいと思います。
ノベルティグッズははっきり言えばゴミなのでいらない。ボックスティッシュの方が役に立ちます。
わかりやすい冊子や情報誌は完成後の我が家を載せるならいるけど、載せないなら用はないですね。
30年潰れないのは今からですか？いつ30年目にあたって潰れるかは判断が難しいですね。

[191: 匿名さん]

やっぱり大手の優秀な設計士に間取り作ってもらってローコストで1000万円安く建てるっていうのが一番かしこいんでしょうね。
大手さんを解約しました。授業料は思ったほどではなかったです。
そもそもこのたび、仮契約＝本契約でしたので、違法性を感じています。