クリオ新小岩 ウエストテラスってどうですか？

[購入検討中さん]

クリオ新小岩　ウエストテラスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都葛飾区東四つ木2丁目473-1、473-4、473-6、473-8（地番）
交通：京成押上線 「京成立石」駅 徒歩15分 ／京成押上線 「四ツ木」駅 徒歩17分／総武線 「新小岩」駅 バス6分 「平和橋」バス停から 徒歩1分 （京成タウンバス）
総戸数：97戸（住居95戸、管理事務室1戸、コミュニティールーム1戸）　
構造／階建て：鉄筋コンクリート造／地上14階
間取り：3LDK～4LDK　
専有面積：63.39m2～85.82m2
その他面積：バルコニー面積：12.78m2～18.46m2
駐車場：31台（機械式駐車場24台、平置き式6台、身障者乗降時一時使用駐車場1台）
駐輪場：203台（予定）
バイク置き場：14台（予定）
管理形態：区分所有者全員で管理組合を結成し、管理組合より管理会社へ委託（管理員通勤方式）
分譲後の権利形態：敷地は専有面積割合による所有権の共有。建物の専有部分は区分所有権、共用部分は専有面積割合による所有権の共有
モデルルーム情報：2013年3月上旬モデルルーム公開予定
販売開始予定：2013年3月上旬　
完成時期：2014年3月下旬（予定）
入居時期（引渡し時期）：2014年3月下旬（予定）

売主：明和地所株式会社
設計：株式会社いしばし設計
物件URL：http://www.meiwajisyo.co.jp/730_Shinkoiwa/
施工会社：大豊建設株式会社　東京支店
管理会社：明和管理株式会社

[147: 契約済みさん]

私も契約済ですが、結局引渡はいつになるっていわれましたか？
それと施工が遅れるので増税って何ですか？

[148: 契約済みさん]

引き渡しは4月下旬でした。
10月以降の契約だったので、消費税率8%で支払わなければならず、100万円に近い金額の消費税増になりました。
遅れるのは仕方が無いにしても、この金額の増加は流石に簡単に納得できません。
消費税増税前にと思って一生懸命探した物件。
延期に関して、契約者にはなんの落ち度もないし、向こうの都合で延期になり、契約時に提示していた金額から増えるわけですから。
しかもその都合が人が足りないとか…
ごねはしませんでしたが、何らかの対応はしてもらいたい。しかも、10月入ってすぐの契約だったので、数日前に契約した人と違うなんて、やっぱり簡単に納得できません。契約時に、10月以後の契約だと増税になるなんて、そんな説明なかったし。
延期は仕方が無い。
その分、色々な計画が変更になり、予定が狂ったり、余計な費用がかかるのも、まぁ、仕方が無い。
でも、消費税分が大幅に多くなるのは問題は大きいです。

[149: 契約済みさん]

145です
引渡し日時は2014年4月22日でした
早くなる事は無いそうです
遅くなる事も無いと言ってましたが
どうなる事やら・・・

増税分の金額提示されるのは10月以降の契約者だけだと思います。
10月以前の契約者にも増税分の差額云々言い出したら
完璧に詐欺もしくは契約違反でしょ

[150: 契約済みさん]

何故、10月以降の契約であれば、
増税分を払うという話になるんですか？

[151: 自分も契約済み]

でも、８％消費税で購入となった場合、住宅ローン特別控除の額最大2000万から3000万にになるので、いうほどは変わらないかも。

例えば物件が3000万だったとして。。。

３月末まで入居（９末まで契約）　消費税５％
住宅ローン特別控除の所得税の戻る額2000万の１％　最大年間２０万円×１０年
（残高の１％なので１０年後仮に残り２０００万になっていたら最大２０万）
頭打ちとして平均年２０万×１０年＝２００万戻り
１０年間で２００万税金が戻る

４月以降に入居（１０月以降に契約）　消費税８％
住宅ローン特別控除の所得税の戻る額3000万の１％　最大年間３０万円×１０年
（残高の１％なので１０年後仮に残り２０００万になっていたら最大２０万）
ざっくり平均年２５万×１０年＝２５０万戻り
増税で3000万の＋３％＝９０万
１０年間で２５０万税金が戻るー増税時の９０万＝１６０万

まあ、このバランスの場合で４０万差にはなりますけど。
あと、前提として年間の所得税納付額が３０万以上の場合です。

で、さらに先の話でさすがに消費税が１０％になったら８％時代のほうが全面的に有利ですね。

[152: 自分も契約済み]

まちがえました、４月以降８％の場合の住宅ローン特別控除はが3000万の１％でなくて4000万の１％でした(^_^.)
物件が3000万ならさっきので結果一緒ですが4000万ならさらに差が縮まることになりますね（３月末５％勝てるかも）

[153: 契約済みさん]

色々と調べてみました。
国税庁のHPにもありました。
増税の『経過措置』というものの影響のようです。
とあるHPからの抜粋ですが
↓

3. 経過措置について
税率引き上げ後においても、改正前の税率が適用される経過措置が設けられています。対象となる取引は、旅客運賃、電気料金、請負工事、資産の貸付等などのうち、条件に当てはまる取引です。ここでは工事の請負等の経過措置についてご説明します（改正法附則第5条8項）。
経過措置の適用される請負工事等とは次の（1）及び（2）の要件を両方満たすものをいいます。
（1）適用の対象となる契約
工事又は製造の請負に関わる契約
測量、地質調査に関する調査、企画、立案及び監理並びに設計に係る契約
ソフトウェアの開発に係る契約
その他の請負に係る契約
（2）（1）の契約が、平成25年9月30日までに締結されているもの。
※着手日は関係ありません。
※契約書その他の書類を作成するかしないかは、この経過措置の適用を受ける要件とはなっていませんが、経過措置適用を明らかにするためには契約書その他の資料を作成する必要があります。

なんか納得できません。

[154: 匿名さん]

151さんの計算はもっともですが、それでも40万円の差がありますね。
しかも、90万円多くローンを組めば、その分利息分もあるので、もっと負担増になりますね。
消費税率が5%より8%のほうがお得になるのは、収入が多く、より高額物件を購入するために、多額のローンを組んだ場合になるようですね。
3000万円では、一番負担が多くなり、5000万円以上になってくると、負担減になるようです。

契約書を見ると、天災やその他特異な状況があった場合には、売主が引き渡し日を延期することができ、かつ、それに対して損害賠償などは請求できないことになっていますね。
納得できるできないという問題ではないようですよ。

[155: 契約済みさん]

ゼネコンが悪いとはいえ、
この件で、明和地所は評価はガタ落ちですね。
購入者に、どんなケアがあるのか。
そのケアが雑だと、明和地所の物件、今後売れなくなるだろうね。
年度をまたぐことになってしまった、最悪の結果。

[156: うーん。]

仕方が無いとは思うけど、そのお金があればもっと色々な物が買えたかと思うと残念。
ところで、10月以降の契約者ってどのくらいいるんでしょう？

[157: 匿名さん]

そうか。明和地所が悪いというより、ゼネコンなんですね。
でも、思うに、10月の時点で工期の遅れがあることを把握していたであろうし、年度をまたぐ可能性を知りながら説明しなかったと思います。

[158: 匿名さん]

我が家も昨日説明聞いてきました。
うちは9月より前に契約したので金額は変わらないと説明され、承諾書？に上下同じ金額記入して署名捺印させられましたよ。

内覧は3月中、引渡し4/22と言われました。
他の皆さんも仰ってたように台風などの天候と職人不足と説明されました。
「台風はしょうがないとしても、福島に職人を割かれての人手不足は初めからわかってましたよね？」と突っ込んだら、
「見込んではいたものの夏場の酷暑で職人さんが外で満足に作業できない日が多数あった為想定以上に遅れてしまった」との説明でした。…なんだか心配ですね。これからも色々出てきそうで。

お子さんが転校するご家庭では4月スタートできなくなるのがかわいそうです。
ゼネコンの問題でもあるでしょうが、明和には今以上評判を落とさないようにフォローしてもらいたいですね…。

[159: 匿名さん]

156さん
ちらっと聞いたら十数世帯該当すると言ってました。
ちなみにウエストは完売まであと10戸切ってるそうです。イーストも残り13？だか14？だかと言ってました。

[160: 156です。]

159さん
ありがとうございます。
ウエストも意外と残っているんですね。
スーモのページだと、あと一戸ですし、10月、購入検討中に見せてもらった価格表では残り4戸程でした。
それが販売のテクニック？なのかもしれませんねσ(^_^;)
何がどうあれ、皆さん縁があってこのマンションを選び、同じ住民になるわけですから、禍根やわだかまりを残さないで、楽しい新生活をスタートさせたいですね。

[161: 156です。]

あ。禍根やわだかまりをというのは、住民同士という意味ではなく、販売側ととの意味です。念のため。

[162: 契約済みさん]

１０月中旬のオプション会に聞いたらウエストは今月には完売できそうと言っていたので、
完売に等しいと思いますよ。

[163: 契約済みさん]

10月契約組です。オプション会ってなんですか？全くそんな話はないのですが…
10月契約だと、消費税はUPするし、セレクトもできないし、オプション会も呼ばれないしで、なんだかとてもいい加減に扱われているような気がします。
消費税は国の取り決めだからいた仕方ないとしても、その他については明和地所としての対応ですから、なんだかとても嫌な気分です。

[164: 契約済みさん]

オプション会は順次のはずです。
１０月中旬のオプション会に呼ばれた私達の契約は５月でしたので。

シスコン担当１人が１軒ずつついて説明するので、１日の対応組数が少ないと思います。

セレクトは明和じゃなくても、どのマンションでも時期がありますから。。
もっと早く契約して下さい、って話になっちゃいますよ。。

[165: 6月契約済み]

入居時期の説明を聞きに行ってきました。
延期になったのは残念ですよね。我が家は小学校入学を控えた子がいるので少しややこしい感じです。
メリットの点で、”住宅ローン控除アップ”の話をされましたが、消費税5％で契約した人は適用されないのでは？と思うのですが間違ってるのでしょうか。。（単純に話が良すぎませんか？？）

9月までに契約された方で同じ説明を受けた方いましたら、意見を聞かせて下さい～＞＜

[166: 159です]

160さん　162さん

そうですね、ウエストの方はもうすぐ、みたいに言ってました。ちゃんとした数字覚えてなくてすみません。。。これから第三期？でイーストも追い上げて売っていくとのことでしたが。

163さん

セレクトって、床やドアの色とかのことですかね？163さんが何階のお部屋を買ったのか分かりませんが、あれは確か低層階から順に〆切っていってたはずなので、2～5階くらいはもう6月には締め切りになっていたと思いますよ。なので10月以前の契約者でも選べなかった人結構いるんじゃないかと。クリオフィットについてはすいません、分かりません。結構前のことなので記憶曖昧ですが。。。


そろそろ契約者スレあったほうがいいですかね？

[167: 契約済みさん]

９月３０日までに購入しましたが、
ローン控除に関しては関係無いので、
メリットになるっていう話は出なかったですよー。

１０月以降に購入した人に関して、説明が大変ですね、なんて世間話的に話してた時に
話題に出たぐらいで。

その話がメリットで出たなんて、
営業さんプラス上司も居ましたよね？
何を寝ぼけたこと言ってるんでしょうかね。。

フィットに関しては、
これも色など選べるセレクトと同じ期限でした。
選べない人は、１００ポイントになるような売主側が決めたセットですね。

小学校入学の165さんは、
お子さん、どのようにされるご予定ですか？
明和には何かしらの対処を求めていますか？

[168: 165です]

167さん
情報ありがとうございます。

やっぱりそうですよね！
私もいろいろ調べてみましたが、消費税と減税と2重の恩恵を受けられるなんて間違っていました。
話をしたのは１人で（新人ではなく上司級の人だと思うのですが）その時はこちらも鵜呑みにしてしまったので今気付いてよかったです。


小学校についてですが、幸い葛飾区内の引っ越しなので１ヶ月間は送迎するつもりでいます。
区役所の手続きや送迎はだいぶ手間になりますが、お金の問題でもないので明和にはフォローをお願いしたくても何もできない状況。。といったところです； ；

時期が時期なのでみなさんお困りのことあるでしょうけど無事に完成するといいですね。

[169: 契約済みさん]

我が家も小学生の子供がいるのですが、数回は付き添って行きますがバス通学させる予定です。

小中学生のいる家庭は中途半端な期間の延期で正直な気持ち困りますよね。

明和側は「延期になってしまいごめんなさい」位の考えなんでしょうけど、

どのマンションの契約者だって引渡日に合わせて動くので、

もっと事の重大性を考え親身になってほしいですね。

かと言っても、もうどうしょうもない結果ですので後は手抜きや杜撰な工事だけが

無い事だけを願うだけです。

[170: 契約済]

うちも子供の幼稚園の通い方でどうしよ～かと思いましたけど、旦那と話して文句を言っても決まっちゃったことなので、しょうがないと割り切ります。

営業さんの話ではしっかりとしたものを建てるためということですので、こうなったら安心できる自宅になれば一番かなって思います。

[171: 契約済みさん]

引き渡しの説明をうけてました。
全くもって説明になっていないと思います。
ごねるもなにも、もっときちんとした説明をするように再度、資料提出をいいました。

本当に明和地所って、適当な会社なんでしょうね。
クリオシリーズで工期がのびている物件も他にあるなら、きちんとした説明がほしいです。

[172: 契約済みさん]

171さん。
引き渡しの説明がなっていないとは、どんな感じだったのでしょう？私はまだなので、よかったら教えてください。

[173: 契約済みさん]

おはようございます。
他のクリオシリーズの物件契約済みの者ですが。

「ご不明の点がございましたら、ご遠慮なく是非お客様相談室までお申し出下さい。」と

契約時にお聞きしませんでしたか？

[174: 匿名さん]

お金などの賠償は何にも出ないでしょうか？

[175: 契約済みさん]

ちなみにクリオ一之江親水公園は１月下旬引渡予定で予定通りに施工するみたいです

[176: 匿名さん]

遅延の説明を受けました。
補償は無いとのことでした。
マンション自体は５％のままですが、オプションで購入したものを含め、引っ越しのタイミングで購入するものは全て８％になりますよね。
もちろん、引っ越しの費用も。
なんだか、納得出来ない感じです。

[177: 契約済みさん]

保障はないのが基本でしょうね。。
だって契約書に書いてありましたから。。。

契約書の説明の際、口頭で入居が遅れることはないと、
説明がありましたが。。
口頭で、、ですからね。。

何か保障して欲しい部分があるなら、
ダメもとでも、一度伝えてみてはどうでしょうか？

[178: 匿名さん]

いま賃貸に住んでますので、自動的に１ヶ月分の家賃負担が増えると言うことになるのですね。

[179: 契約済みさん]

私も遅れる事は無いのか何度も確認し遅れることはまず無いと口頭で説明を受けていました。

それで口頭契約も成立するので、モデルルームに行った時は毎回ボイスレコーダーで録音してました。

でも結果として遅れてしまう事実に変わりはないので、明和側としての誠意と対応を見せてほしいと言いました。

そうしたら出来るだけ協力はすると言っていました。

178さん、賃貸更新費用の負担をお願いしてみてもいいんではないでしょうか？

自分も子供がバス通学になるので、交通費の負担位は

お願いするつもりでいます。

その他にも8％になる引越費用の差額なども話す予定です。

細かいかも知れませんが裏切られた上に余計な費用を自己負担するのはばかばかしいので

きっちりと請求はします。

[180: 契約済みさん]

オプションで契約した物は金額も出ていますし５％のままだと
思いますよ。

[181: 匿名さん]

180さん、消費税は購入時(商品を検収した時)の税率が適用だと思いますよ。マンション等の契約のタイミングでの適用は、あくまで特例です。シスコンと話しましたが、見積書も注文書も差し替えになるだろうとのことでした。

[182: 契約済みさん]

ある程度で割り切らないと、自分の要望が通らなかった時の苛立ち感が倍増してしまう気がしますが…
嫌な気持ちで完成を待ち、嫌な思いを残したまま新居に入るのは残念な気がします。

[183: 契約済みさん]

ほとんど方が賃貸でしょうし、
みんなが思っている事だと思います。

我が家は変更のサインをしてしまったので、
言えないので、
誰か交渉して、保障するとなったらこちらに記載してください！

我が家も子供を車で送り迎えします。
ガソリン代、出して欲しいぐらいです。
でも無理だと回答されました。。

引越し代金も、差額ほんとどうにかして欲しいです。
でも、繁忙期の３月末の引越しより、4月末の引越しの方が、そもそもの引越し代金に差額が大きくあるので、
安く引越しできるっていう考えもありますね。
シスコンに頼むオプションも８%ですので、キャンセル予定です。
他の業者の方が断然安いので。

[184: 契約済]

一之江のクリオが予定通りならば、なぜ新小岩だけ遅れるのか疑問がでてきますね。天候や人手不足の条件は同じですよね。

[185: 契約済みさん]

１８０です
１８１さん、ありがとうございます
私オプションでかなり申し込んで、他社と比較して
割高感を感じていましたが、即入居できる状態にしておきたかったので
悩んでいましたが、８％になるなら他社でオプションを頼む決心ができました。

[186: 契約済みさん]

184さん
クリオ一之江とは規模が違うという
全く理解のできない説明をされましたよ

そんな説明ではこれから入居する人は全く納得できないですよね

[187: 184です]

186さん
ありがとうございます
すでに質問済みなんですね。確かに納得できる理由ではないですよね。。

ところで、イーストの書き込みでは延期の話出ていないのが気になります。
まさか、延期はウエストだけなんですかね。

[188: 契約済みさん]

187さん
私も気になりました。
イーストには全く書かれてないですよね。

人手不足は数年前からだからわかってたよね？！
猛暑？台風？じゃあなんでイーストは予定通り？！ってなりますよね！！
納得できない、ほんと。

[189: 匿名]

いやいや、イーストも同じく遅れますよ。
私はイーストの契約者です。
なんとなく、この件はウエストにまとめてるのかな、と勝手に思ってました。

[190: 契約済みさん]

189さん
そうだったんですね。
てっきり、ウエストの職人をイーストに持ってって、
とにかく片方だけは予定通りにする、
っていう計画かと思ってました。

[191: 匿名さん]

引渡延期の説明受けて来ました
営業担当さんは「できるだけの事はさせて頂きます」
って言っていました。

その担当さんは誰かと勘違いしてたみたいで
オプションを無料で１つサービスさせてもらうのは
検討中ですなんて言っていましたが、そんな事は
できるんですか？

[192: 契約済みさん]

元土方なので猛暑で遅延は納得できます
施工中に熱中症患者出して救急車でも呼んだら
業務改善命令は必須で行政から指導も入ります
近年は特に厳しくなってます
「納期は命より大事」って昔のゼネコンや
零細企業は言いますが
今は「納期より命が大事」
明和さんはその辺理解して
業者に発注かけてたのでしょうかねぇ？
受けた業者も夏をはさんでの施工なのに
納期がタイトだと指摘しなかったのでしょうかねぇ？
元同業者として情けなくなるくらい
見通し甘過ぎ!!

あと一之江が予定通りなのは
規模も違えば施工開始時期も違うので
猛暑でも十分な暑さ対策が出来る程度まで
完成してたものと思われます

[193: 匿名さん]

みんなさん、説明を受けた日に
変更のサインをしましたか？

[194: 契約済みさん]

オプションをサービスなんて話は聞いてないです！！
それなら平等に説明して欲しいものです。

サインは初回以降にしました。
ちょっと問題があったので、解決してからしか用紙を出してきませんでした。

[195: 契約済み]

サイン済みですが、あちらの説明に誤りがあり連絡しました。間違いを認めて謝っていたそうですが、オプション等サービスの話は一切出ておりません。

もう一度、合同の説明会を開いてほしいですね。

[196: 契約済みさん]

消費税8%変更後の書類来ましたが
本体価格を下げて
変更前と総額が変わらないように
帳尻合わせしてました
実質負担は変化無しでいいのかな？