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不動産購入勉強中さん [更新日時] 2009-05-12 01:57:00
 

前スレが1030を超えたので、新スレを立ち上げました。

【前スレ】変動金利は怖くない?!その6
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30018/

[スレ作成日時]2009-04-08 21:57:00

 
注文住宅のオンライン相談

変動金利は怖くない!?その7

144: 匿名さん 
[2009-04-11 23:30:00]
変動リスクの最良な方法は、
繰り上げを頑張って、早期にローンを、
完済する事です。
145: 匿名さん 
[2009-04-12 00:16:00]
というか、スレの趣旨は最初から
金利が上がる前に繰り上げ返済で残債を減らすことが出来る人に限って
「変動金利は恐くない」
じゃなかったっけ?
146: 匿名さん 
[2009-04-12 00:19:00]
>金利の変動はどうにもならないだろう

金利が上がっても物価も上がってれば問題ないって事ですよ。
ゆとりローンは物価(金利)が上がる事を前提にしたローンだったんですから。
金利が上がる事により、返済額は増えるかもしれませんが物価が上がるという事は紙幣価値が下がると
いう事なので変動金利は物価に合わせて金利が上下するので理にかなっているわけです。
結局去年金利は下がりましたが周りを見渡せば値下げばかりです。物価が下がって金利も下がりました。
利上げともなれば金利も上がるでしょうが物価も上がる事により相殺されます。

それともデフレ状態のまま金利だけ上がるとでもいいますか?

よって、変動と固定の差は損得の問題だと思います。変動選択者はしばらく大きな物価上昇が無いと
思うから変動なのです。「金利」という事だけに目を向けてしまうから変動=危険みたいな議論になって
しまうのです。例えば「今後日本のインフレ率はどうなるか?」みたいなスレが存在するならば
おそらく日本はしばらくデフレが続く、物価が上昇しても限定的との意見が大方になるでしょう。
それはイコール低金利が続くと言っているのと同じ事です。
金利が上がる背景を考えれば決して変動でも怖くは無いと思います。
固定の方は物価と金利が連動するとは限らないと言う方もいますが、
おそらくそれは確率的にものすごく低いでしょう。どうなったらそのような経済状況になるのか見当が付きません。

まさに「何が起こるか分からない」な世界になってしまいます。本当にそう思うのならば固定でもいいと思います。
しかし、物価が需要と供給のバランスが崩れ、需要が多くなる事により起こり、金利はそれらの調整をする為の
マネー供給量の調整弁としての役割とするならば、「変動金利は怖くない」です。
147: 匿名さん 
[2009-04-12 00:37:00]
いつも同じ事しか書いていないが、
あなたは、何年で完済する計画なんですか?
148: ビギナーさん 
[2009-04-12 01:01:00]
4000万円借り入れ

●案1 35年固定 固定金利3%支払い ※3%で35年借りれる銀行はありませんが・・・・。
●案2 変動金利 変動金利1% 5年ごとに1%上昇で、30年から7%


●案1について
  ・月の支払い
     153,940円
  ・総支払額
     64,705,728円

●案2について
  ・月の支払い
     112,914円(01-05年 金利1%)
     129,712円(06-10年 金利2%)
     145,074円(11-15年 金利3%)
     158,464円(16-20年 金利4%)
     169,358円(21-25年 金利5%)
     177,210円(26-30年 金利6%)
     181,436円(31-35年 金利7%)

  ・総支払額
     64,398,602円

・案2の方が総支払額は少ないですが、16年目からは、月の支払額が多いです

 35年間を3%で借りることはできないので、実態の総支払いはもっと差がでます。

 かといって、16年目以降の月の返済額が大きいのは辛いので、固定金利3%からの差分は繰上
 返済した方がよいでしょう。
149: 匿名 
[2009-04-12 01:13:00]
私は3000万円借入。年収は1000マン

頭金は2500マン用意しました。

2000マン 30年長期固定。2.5%
1000マン  変動 1%

変動はちょっと変化がほしかったから。
変化がないのはつまらないよ。

ミックスにすればいいじゃん。
150: ビギナーさん 
[2009-04-12 01:30:00]
株から国債に流れている現在、固定金利は最近になって上がっている。
これからも更に赤字国債がらみで国債に注目が集まるので、固定は厳しいのでは?
といったニュースがTVで流れておりました。
変動も連動して上がるのではと心配しているのですが、いかがでしょう。
151: 匿名さん 
[2009-04-12 04:10:00]
長期金利が上がるにはいくつか理由がある。

1.政府が財政支出をすることで、同じ資金量であれば、需給的に民間資金を
 圧迫してしまい、金利が上昇する。⇒マンデルフレミングの法則に続く
2.国債を増刷することで、需給面から国債の価格低下が起こり、利回りが
 上がる。連動する長期金利が上昇する
3.財政的にデフォルトのリスクが生ずるために、国債の価格低下を起こし
 長期金利が上昇する。
4.財政出動することで景気が好転し、将来、中央銀行の資金引き締めが起こる
 リスクが生じる。需給的に長期金利は上昇する。

変動金利が上がるとしたら4番の理由だけなので現状の長期金利上昇は変動金利上昇には繋がらないでしょう。
むしろ金融機関の貸し渋りに繋がるので変動金利がさらに下がる要因とも言えます。といっても0.1しか下げしろ
はありませんが。
152: 匿名さん 
[2009-04-12 04:22:00]
ちなみにアメリカの例で言うと、あちらも財政赤字がものすごいわけですが、
やはり、不況対策で国債増発しています。しかし、長期金利は上がっていません。
せっかく景気対策で財政出動しても金利が上昇してしまったら景気対策の意味が無くなってしまいます。
そこで中央銀行が国債を大量に買い切って金利を下げているのです。

http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090320/fnc0903201051004-n1.ht...

具体的に日本の住宅で例えるならば、政府は景気を良くする為に住宅ローン減税や、フラット35
などの支援策を出したとします。しかしその財源は赤字国債によるお金なので、国債増発懸念により、
そもそもの金利が上昇してしまったら、結局住宅を買う人が減ってしまって景気対策にならない結果に
なってしまうわけです。

ですのでアメリカは財政政策と金融政策をセットで考えるわけです。バーナンキ議長とガイトナー財務長官が
中央銀行の独立性を確認した上で共同名声などを発表し、財政出動による景気対策を行う一方で、
ゼロ金利、国債買い切りも行い、一緒に不況を乗り切ろうって事です。

では我が国は・・・白川総裁と与謝野金融相が協調してみたいな事は一切無いですし、ゼロ金利の弊害と
日銀券ルールに拘り、逆に長期金利が上昇している始末。
153: 匿名さん 
[2009-04-12 04:46:00]
>>147

デフレが続くようなら急いで返す必要が無いから手元に資金をとどめたほうが有利。
インフレ傾向になって来るならば手元資金にも余裕が出てくるだろうし、負債は早くなくすほうが
有利になるから繰上額を多めにする。

いずれも今後の経済状況次第かね。
154: 匿名さん 
[2009-04-12 08:38:00]

また、一般論ですか。

あなたの、具体的な返済計画は?

何年で、完済?
155: 匿名さん 
[2009-04-12 11:58:00]
一般論でしか答えようがありませんな。

デフレが続くなら3%相当の繰上のみ。
結果18年くらいで完済。

インフレ傾向になってくるならばプラスアルファー。
これはインフレ率によるのでお答えしようがない。
一般論としては物価上昇率分を増やして繰上していけば問題無いはず。
物価が上昇して紙幣価値が下がった分返済余力が出るわけだからその分を
返済に回せるわけだから家計は圧迫されない。むしろ好況なら家計はさらに余裕が出ているはず。
ただ急激にインフレが進むようなら紙幣価値が下がるわけだから貯蓄するより負債を減らすほうが
有利になるから繰上ペースを早くするだろうし、デフレが続くようなら繰上ペースは遅くする。

デフレ下では低金利で資金調達出来ているわけだから負債を大きく減らす事より、手元資金を増やす事
に重点を置くほうが良いと思うのだが。特に住宅ローン減税適用中は。デフレ下ではお金の価値が上がるわけ
だから、手元に資金を残しておくほうが有利になる。
どれくらい繰り上げれば得か、貯蓄をどのように増やしていくかなどその時々の状況によって常に考えてる。
一家の主ともなれば皆普通にやってる事なんじゃないの?

特に老後は悠々自適に暮らしたいと思ってるからそれなりの蓄えを残さなければと思ってる。
現時点で夫婦でもらえる年金は65歳から約20万くらい。これも自分たちの時はかなり怪しい。
国の年金はすでに破綻してるから。この辺は相当危機感を持っていいと思うんだがいかがだろう?
156: 匿名さん 
[2009-04-12 12:14:00]
18年ですか。
貯蓄も大切ですが、変動で完済を計画するなら、
金利が底のうちに、繰り上げ頑張って、
元金減らす方が、良いのでは?
金利が上がってから、繰り上げを頑張っても、
元金の減りは、鈍るので。
その辺、変動派は、金利が底の場合、貯蓄優先と繰り上げ優先は
どちらが多いのかな?
157: 匿名さん 
[2009-04-12 12:21:00]
本当に安心して返済したいのなら、20年固定で状況を見ながら繰り上げ返済
していったら如何でしょうか?
住宅ローン控除もあることですし・・・
158: 匿名さん 
[2009-04-12 12:44:00]
4月になって金利上がりすぎだな
来年マンション完成なんだが固定で組めなくなるかも
変動なんて怖くて組めない・・・まじこえー
159: 神様 
[2009-04-12 13:17:00]
まぁ税収以上に国債乱発するから金利上がって当たり前だわな。
160: 匿名さん 
[2009-04-12 13:26:00]
>156

だから何で金利しか見ないの?
ちゃんと読んで下さいよ。

それとあなたはどんな計画なんですか?
35年固定という事は物価上昇が続く事が前提なんですよね?
その辺どのように見ているのですか?
161: 匿名さん 
[2009-04-12 13:26:00]
No.148 by ビギナーさん 2009/04/12(日) 01:01  へ
4000万円借り入れ
以下のような考え方もあると思いますがどうでしょうか?

●案2について
  ・月の支払い
     112,914円(01-05年 金利1%)
     129,712円(06-10年 金利2%)
     145,074円(11-15年 金利3%)
●案1について
  ・月の支払い
     153,940円

第2案の前半15年間の1案との月額差額を全部貯金していたと仮定したら約438万も案2では貯金できたことに
なります、現実には利息もつくので金利2から3%へ上昇したのならさらに利息も増えます。
そして16年目にその全額を繰り上げ返済を使って元金返済に投入すれば16年目以降はそんなに返済額
は増えないと思います。結果総返済額は2案の方が少ないはず。

たしかに金利は上昇するでしょうが問題は上昇する幅とそこまでの期間です。

初めから35年固定 固定金利3%支払いを選択すると、先の金利動向もわからないのに自ら金利をあげて
自爆するようなものかなと思いますが。

私は、長期低金利がつづくと思います。少子高齢化の日本でそんなに資金需要はもうおきずに4%や5%
なんて過去の歴史のような。だって4、5%がおきるのなら物価・給料も4.5%伸びるってことですから
そうならないでしょうどう考えても。とすればこの状態高くても2%から3%までそして1%超の長期金利
がだらだらと20年ぐらい続くのではないでしょうか?結果変動金利がお得かと思うのですが?
162: 匿名さん 
[2009-04-12 13:36:00]
↑ミックス
というか、そんなにギリギリなら買わないのがいいよ。
163: 匿名さん 
[2009-04-12 14:02:00]
行き着く所をギリギリにして変動は危険と無理矢理持って行く固定さん
164: 匿名さん 
[2009-04-12 15:18:00]
私はソニー銀行です。
35年固定で2,5%です。
変動派から見ると無駄金払っていると、
思えるでしょうが、この内容なら楽勝で支払っていけるし、
繰り上げも、年50万を目安にしています。
物価の上昇は、上がったり下がったり、
不安定を繰り返すでしょう。
固定は保険の意味で、選択しました。
事故、病気、経済情勢は、個人の努力では、
思惑通りに行くとは、限らないので。
ただ、基本は借金は早く返した方が、良いと思う。
165: 162 
[2009-04-12 16:53:00]
158さんへ
166: 匿名さん 
[2009-04-12 16:56:00]
>>164
たった50万しか繰上げできないんなら、固定の方がいいよ。
今借りるよりも安い金利だったみたいだしね。
167: 匿名さん 
[2009-04-12 18:20:00]
>>164

ソニー銀行の金利がどのように決まるか良く知らないのですが、35年固定2.5の金利時代と言うのは
平成16年頃に有ったと記憶しております。今から5年ほど前。もしあなたが5年前に借り入れしていたと
したら5年前に変動を選んでいれば50万の繰り上げが100万ほど出来ていた事になり、元本もおよそ
250万~300万ほど多く減っていた事になります。結果論ですが当時変動を選んでいたほうが有利だった事に
なります。もちろん今後の金利次第の部分もあるでしょうが、5年間低金利だった事はかなり大きいはず。
168: 164 
[2009-04-12 18:47:00]
ソニーは、変動と固定を何回でもプラン変更できるので、
今の超長期の金利は、昨年からです。
元々、家を新築したのは、一昨年からです。
それに、過去の事は結果論でしかなく、
別に損した感覚は、無いですよ。
生命保険に入っていて、5年間病気も怪我もしなかったから、
保険料を損したとは、思わないと同じ感覚ですね。
変動の人は、何も無かったら、保険料も損したと思うのですか?
それとも、住宅ローンの固定金利と生命保険とは、
カテゴリーは、別感覚ですか?
169: 匿名さん 
[2009-04-12 19:45:00]
50万繰り上げのって、結構大変ですよ。
子供がいない家庭なら、もっと繰り上げできると
思いますが。
変動さん達は、どのくらい繰り上げるんですか?
まぁ、年収と借入額にも、
よると思いますが。
170: 匿名さん 
[2009-04-12 20:04:00]
うちは子供いないんで、繰り上げ用に年150万くらいです。

世帯年収は1100万ほどしか無いですが…
171: 匿名さん 
[2009-04-12 20:35:00]
繰上げ300万円/1年間
 食費は見切り品半額セール品で賄う 洋服はユニクロのバーゲン見切り品 クリーニングは主にYシャツ
 洗いは自分でなるべく済ます 明かりは午後4時以降つける 
返すことに執念を燃やす 
 賃貸新聞に古ビルを次々買ってオーナー経営成功者になった記事を読んだら
 最初お金を貯める時食費を切り詰め資金にしたとのこと
私も実践 借金 借禁 返したら贅沢するぞ~。
172: 匿名さん 
[2009-04-12 20:38:00]
うちは、子供が2人いるし、
それなりに、浪費しているので、
世帯年収1400万ありますし、
貯蓄もしていますので、
繰り上げは、50万です。
子供が手をはなれる頃は、それなりに元金も減っているので、
変動にしようと、考えています。
173: 匿名さん 
[2009-04-12 20:40:00]
ポックリ逝って嫁さんウハウハ
174: 匿名さん 
[2009-04-12 21:25:00]
>>171
>食費は見切り品半額セール品で賄う 洋服はユニクロのバーゲン見切り品
うわぁぁぁ、
こんなの絶対イヤだよ俺。
生活苦でそうなるなら仕方がないけど
「繰り上げ返済」のためって・・・
なんか「さもしい」よね。
175: 匿名さん 
[2009-04-12 21:56:00]
>>174
借金まみれで見栄を晴る生活よりも、早く返す為に節約する方がいい。どっちがさもしいかな。
限度はありますがね。
176: 匿名さん 
[2009-04-12 22:14:00]
171の発想は、ポジティブだから、
今は苦しくとも、頑張るが、
生活苦での切り詰めは、
救わないよ。
177: 匿名さん 
[2009-04-12 22:14:00]
つーかこの金利の上昇はいつまで続くのよ
変動も固定も仲良くしろ
俺が知りたいのは最近の金利の上昇は継続されて上がり続けるのか一時的なものなのかだけだ
くだらん煽りはいらないから教えてくれ
178: 匿名さん 
[2009-04-12 22:15:00]
ぶっちゃけると先月20年2.2で実行した俺が勝ち組
179: 匿名さん 
[2009-04-12 23:07:00]
確かに、変動の金利は、
いま、底ですが、固定もソニーとSBIも、
長期固定としては、底ですので、
この2行で組んだ人は、勝ちですね。
180: 匿名さん 
[2009-04-12 23:11:00]
10年そこそこで返す予定だから、20年固定になんかしたら負けになっちゃうんだよね・・・。
てことで、人それぞれです。大体勝ち負けでもないのにそういう風にいう人って・・・。
181: 匿名さん 
[2009-04-13 00:06:00]
相手にしない方がいいよ。
182: 匿名さん 
[2009-04-13 00:56:00]
このスレで銀行の受付が今が底でこれから上がっていく言っていたという書き込みに対して
銀行の言う事なんて評論家以下とか散々けなしてた馬鹿女はどこいったんだ?
183: 匿名さん 
[2009-04-13 01:00:00]
20年固定2.2%はうらやましい
今月は20年はソニーとSBIの2.45が最安?

>>10年そこそこで返す予定だから、20年固定になんかしたら負けになっちゃうんだよね・・・。
10年程度で返せるなら金利そこまで気にしなくていいだろ
10年ならむしろ変動でも充分
10年以上残る借入があるのに変動組むなんて少し理解できない
金利が底値の時に金利優遇キャンペーン利用するなら出来るだけ長期を利用した方が特に決まっている
この底値の時期に変動とかありえねーだろ
184: 匿名さん 
[2009-04-13 01:07:00]
繰り上げ返済するなら、その金で底値の日本株買った方がよっぽどいい。
利回り7%で10年運用したら元金は倍です。借金なんて最後に返せればいいんだよ。

借金もあるけど貯金もあるそれがベスト、低金利の借金を利用してゆっくり余裕もって
返すことができればそれでいいんじゃない。団体信用生命もあるんだし万が一の時は
借金返してくれるんだし。

馬鹿正直に繰り上げ返済が絶対お得なんて、マニュアル本や雑誌の住宅ローン記事の
まんまです。人それぞれだけど。

ちなみに私は10年固定で2.05%、全期間優遇1.5%です。当分繰り上げ返済しません。
日本と外国の株式の底値拾ってまーす。
185: 匿名さん 
[2009-04-13 02:06:00]
株、二番底打つよ。
三番底もあるかもね。
186: 匿名さん 
[2009-04-13 06:35:00]
そこが問題なのよ。
187: ぷっ 
[2009-04-13 07:43:00]
10年固定って一番中途半端だね。
188: 匿名さん 
[2009-04-13 09:13:00]
なぜ一番?
189: 匿名さん 
[2009-04-13 09:58:00]
今のご時世、10年固定なんて、
一番中途半端だよ。
変動か超長期固定の二者択だよ。
190: 匿名さん 
[2009-04-13 11:10:00]
日経平均9000円台一時回復。
191: 匿名さん 
[2009-04-13 14:40:00]
3年、5年先ぐらいだと、金利が急上昇する要素が見当たらないけど
10年も先になると、金利動向なんてサッパリ、しかも今がほぼ底だから10年後に微増する確立はかなり高い
10年程度の固定じゃリスク回避とも言えないし、かと言って変動ほど金利が安い訳でもない、今10年を選ぶのは、まぁ一番微妙だわな
192: 匿名さん 
[2009-04-13 19:10:00]
10年は俺も中途半端だろ思う
いくら世界で500兆規模の景気対策が行われようと、国内でじゃんじゃん経済対策されようと
当然今年からじわじわ金利は上がってくるとは思うけど、10年で考えればそこまでの急上昇はないと思う
固定で組む奴は10年後からが怖いから長期固定組むわけで10年固定とか本当に意味がない
193: 匿名さん 
[2009-04-13 19:23:00]
私もそう思う。
10年固定のプラン自体は、
否定するつもりは無いが、
今の経済情勢を考えると、中途半端な感は、否めない。
今ならやはり、変動か超長期か真逆の選択でしょう。
194: 匿名さん 
[2009-04-13 19:29:00]
数ヶ月前なら、超長期も良かったが、
今は、ちょっと高い気がする。
過去平均からすると、まだ、低いだろうが・・・
195: 匿名さん 
[2009-04-13 19:48:00]
長期国債金利と長期金利は連動する。(短プラ連動もあるが)

財政難で国債の信用が落ちて、国債金利は上昇中。

つまり、今は不況なのに金利はどんどんあがってるわけ。で、ちなみに国債金利が2.5%超えると日本は破綻懸念となるらしいよ。

つまり、次に長期住宅ローン金利が5%~なんてくるときは、好景気ではなくてハイパーインフレの直前ね。
196: 匿名さん 
[2009-04-13 21:15:00]
4月に入って金利上げるから住宅購入意欲が更に後退するよ。
197: 匿名さん 
[2009-04-13 21:23:00]
10年固定も、10年以内に返済できるならぜんぜんOKなんじゃないか
それを最低のプラント考えるのは
10年以内に返済できないヤツの発想
変動で20年以上の長期返済を予定しているとしたら最低だよ
お金がないのに変動なら家が買えると、無謀な借金してしまったという痛いケースかもね
変動の人には少なくないタイプ。
だって、こんなところでも自分が変動を選択したことを正当化したくて必死なんだもんな。
198: 匿名さん 
[2009-04-13 21:35:00]

こいつ何言ってんの?
10年で返せるなら最初から安い変動で組んで繰上返済した方が総支払い額が少なくなるでしょうが。
199: 匿名さん 
[2009-04-13 21:46:00]
まあまあ(笑)

こんなところでも自分が固定を選択したことを正当化したくて必死なんですよ
200: 匿名さん 
[2009-04-13 21:51:00]
その通り。
10年で返せる計画であれば、
長期固定派の俺でも、って言うか、
誰でも、今なら変動にするんじゃないか?
201: 匿名さん 
[2009-04-13 21:55:00]
今は年中金利優遇キャンペーンが行われている異常な状態が続いているだけですよ
1%ローンとかの超低金利キャンペーンとかしているから勘違いしている奴が多いけど
どこの銀行も店頭金利は3%前後
金利優遇期間が終われば当然通常金利になる
マンションのデベが強く変動勧めてくるのは大きな部屋が家賃並みの価格で手に入ると錯覚させるため
銀行は国の公共機関でもなんでもなく、民間のお金を転がして利益を上げるのが仕事の集団だと言うことを忘れないように
変動=危険なローン
乗り換えキャンペーンがあるうちに銀行変えて長期固定に組み替えることを強く勧めます
202: 匿名さん 
[2009-04-13 21:59:00]
だよね。
自分は35年全期固定なので
ちょっとうらやましくもあるが。
ま、そのうち宝くじで一括返済する予定ですけど。
203: 匿名さん 
[2009-04-13 22:00:00]
三菱UFJ3月は20年固定2.3%だったのに4月から2.6%・・・
なめてんのかよ。つーかまだまだ上がりそうな予感がする
てかどこの銀行も同じく上がってるね
麻生金のばら撒きするのはいいんだが、数年後に消費税上げて徴収してくるんだろうな
204: 匿名さん 
[2009-04-13 22:19:00]
わたしも超長期ですが、
10年で完済できるなら変動。
15年計画なら・・・悩む。
20年以上計画なら超長期固定

皆さん、どうですか?
205: 匿名さん 
[2009-04-13 22:30:00]
>>201

金利優遇でさすがに当初数年優遇とかにするやつはいないだろ。
自分がどの程度の返済期間を考えてるかにもよるが基本は全期間優遇でしょ?

そして今は全期間1.5優遇がデフォなんだから今の長期との金利差考えたら変動しか選択肢無いと思うが。
長期3.5なんて選んだら保険とはいえ金をドブに捨てるようなもん。変動で早期完済目指すべき。
206: サラリーマンさん 
[2009-04-13 23:21:00]
どこで借りようか勉強中ですが
メガバンクもろうきんも10年固定をすすめてくるけどどうして?
207: 匿名さん 
[2009-04-13 23:38:00]
10年はたいして金利上がらないと予想されてるからじゃね?
とりあえず、銀行とかマンションデベの勧めてくるものは鵜呑みにしないほうがいいよ
逆の立場で考えたら銀行員なら少しでも儲けたいし、デベなら少しでも大きな部屋売りたいだろ?
208: 匿名さん 
[2009-04-13 23:43:00]
同じ時期だけど
うちは変動を強くすすめられたし
友人は、3年固定を強くすすめられた。
で、206は10年固定と。

あんま深い意味ないんじゃね?
209: 匿名さん 
[2009-04-14 00:05:00]
> No.198> ↑
> 10年で返せるなら最初から安い変動で組んで繰上返済した方が総支払い額が少なくなるでしょうが。

了見狭いねー
人それぞれの状況があるんじゃね?
なので、十分10年固定もありだろ。もちろん変動もOkだとも思うけど
でも、変動しか選択肢がないというのは支払いのことしか頭にない198や199みたいな
この人たちは、ちょっと違うのかもしれないないな
如何に安く払うかだけ考えているとか?
ローンの返済だけじゃなくて考えたり、用意したりすることっていろいろあるんじゃね?
金は貯めておいてもいいし、返済に回してもいいはず。
10年固定で1.5%なら楽勝十分安いだろう
もしかして、それそら高いとかって言いたいのかよ?
であれば、ローン組むの諦めたほうがいいレベルの人たちなのか?
そのレベルの人たちならら話しは別だがね。
210: 匿名さん 
[2009-04-14 01:40:00]
>10年固定で1.5%なら楽勝十分安いだろう

1.5%でも返済は楽勝。でも、高い。何故って変動はもっと安いから。
211: 匿名さん 
[2009-04-14 03:18:00]
だよね。
今のところ最も支払い総額が低くなる可能性が高いと思って変動を選択しているだけ。
固定派にもそれぞれ事情や思惑があるだろうから否定する気は全く無いけど。

10年で返すなら5年以内に優遇後変動金利が1.5%を超えてこなきゃ楽勝という試算。
それ以降なら金利が上がっても残債も減ってるし影響は小さい。
優遇後0.875%になるけどこの低金利が1年2年で終わるとは思えないな。

仮にあてが外れても元々返済に余裕は見てるので別に3.0%になっても何も問題ない。
ちょっとした賭けに負けた、というだけ。
負けると思って変動選択してないけどね。

ところで10年固定で1.5%なんてあるの?
特定の狭い地域とかではなくて。
212: 匿名さん 
[2009-04-14 07:49:00]
JAローンとかは今月は10年1.7%優遇期間終了後1.0%優遇だな
JAのいいところは申し込み時と借入開始時のどちらか低い方の金利が適用される所
金利が上がり始めてる今はJA結構期待できる
213: 匿名さん 
[2009-04-14 07:56:00]
>>208
>>うちは変動を強くすすめられたし
>>友人は、3年固定を強くすすめられた。

強く勧められたって誰に勧められたんだ?
俺はマンションデベは異常なほど強く変動勧めてきたけど、周りに変動推奨してくる奴なんて1人もいないけどな
マンションデベが変動推奨する理由は当然月額の支払いを安く広告表示したいことこれ一点のみ
俺は両親共に銀行に退職まで勤めた親を持っているが親は固定一択派だな
まぁ親が銀行勤めてる時とは時代が違うからアドバイスは聞き流しているけど
銀行に勤めている俺の友人も20年とかの長期で考えているなら固定を推奨してくるけどな
会社の人も変動で組んでる人なんて1人もいないし
誰に変動強く勧められたの?
214: 匿名さん 
[2009-04-14 08:33:00]
>>213
へぇ~、私の周りには固定でローン組んだ人なんて1人もいないけど。。。
215: 匿名さん 
[2009-04-14 08:44:00]
>>209
>如何に安く払うかだけ考えてるとか…

だけでは無いがみんな考えてるから悩むんじゃね?(笑)
216: 匿名さん 
[2009-04-14 08:51:00]
ここ一年で新築マンション買った友人が三人いる。
二人(子持ち)は変動で、一人(独身)は超長期固定だって。
あまり深く考えていないようで、子持ち家庭は現状の金利の安さに目がくらんだだけのよう。
217: 匿名さん 
[2009-04-14 09:02:00]
>>とりあえず、銀行とかマンションデベの勧めてくるものは鵜呑みにしないほうがいいよ

確かに。
住宅営業の提携ローンもなぜそれを薦める!? みたいなのあるしね。
218: 匿名さん 
[2009-04-14 09:16:00]
新聞折込チラシは、100%変動での計算で、家賃と同等で家が買えます!!って
感じで書かれてるね。月々の支払い例の下に物凄く小さく変動金利なので
金利によって支払い額は変動しますって入っている。
このスレを見てる人にはいないと思うが、殆どの人はよく変動のリスクを
考えずに購入していそう。
219: 購入検討中さん 
[2009-04-14 10:24:00]
うちのマンデベも変動勧めたな
提携の三井住友で組んだけど担当者も
変動か短期固定を勧めた
220: 匿名さん 
[2009-04-14 10:24:00]
でも変動の人が結果的に総支払い額が少なさそうですね。
多少金利が上がっても、ちょっと支払い額が増えたなくらいの感覚でしょう。
で、ぎりぎりまで上がってから慌てるんじゃないかな。
221: 匿名さん 
[2009-04-14 11:19:00]
今までのレス読んだけど、固定を選んじゃった人が負け惜しみ言ってるようにしか思えない。
そんな自分は35年固定。
変動にしときゃよかったなと後悔の毎日。
222: 匿名さん 
[2009-04-14 11:22:00]
>殆どの人はよく変動のリスクを考えずに購入していそう。

本当にそんな人いるのか??
銀行だって貸し出す時に変動のリスクの説明はするでしょう?
有る程度皆納得して買ってると思うけどなあ??

もちろん、リスクを承知の上で何とかなるさ的な勢いで買う人もいるでしょうが。

デベはそりゃ、変動を元に勧めますよ。返済額安いほうが売りやすいですから。
でも普通の人であれば、例えば住宅購入初心者でローンの事が一切分からない人でも
何千万もの買い物となれば金利の仕組みについて多かれ少なかれ勉強するでしょう。
昔だって本屋でいろいろ探したり、今ならネットに情報があふれているわけですから。

買おうと思い立って決断するまでにはほとんどの人は有る程度の期間、試行錯誤
して決めるわけだから当然返済能力の事も考えるはずでは??

変動を選ぶほとんどの人がリスクを考えずに購入するとか常識的にあり得ないと思うんですが。

私は住宅に限らず、高額な物はもちろん、安い物でさえ、慎重に考えますけどね。
何も考えずに変動を選ぶような人種だったらそもそも借金とか有って審査通らないような気もしますが。
ましてや住宅購入の為に頭金貯めてきた人たちが何十年も払い続けるローンの種類を検討せずに買ってるとは
とても思えません。
223: 匿名さん 
[2009-04-14 11:29:00]
変動にしておいて定額繰り上げ返済がいいよ。
低金利のときはどんどん繰り上げされていき、高金利になったら繰り上げはやめる。
支払は毎月同額だからね。
224: 匿名さん 
[2009-04-14 11:45:00]
変動!?あ~怖い怖い
225: 匿名さん 
[2009-04-14 11:46:00]
変動の怖さを慰めあうスレです。
226: 購入検討中さん 
[2009-04-14 11:49:00]
>>今までのレス読んだけど、固定を選んじゃった人が負け惜しみ言ってるようにしか思えない。
勝ちとか負けとか何言ってるんだ?
ここは如何に賢くローンを借りるかをみんなで知恵を出し合って意見を交換し合う掲示板だろ
そもそも金利なんて政府の経済政策で大きく上がり下がりするもの
35年という長期間の政府の経済政策なんて今の時点で政府の役員さんでも計算できないよ
今の時点で固定と変動のどちらが得かなんて誰にもわからない
227: 匿名さん 
[2009-04-14 11:50:00]
毎月の家賃と同額で~なんて言葉に釣られて買った連中は金利まで考えているとは到底思えないのだが
228: 匿名さん 
[2009-04-14 12:01:00]

実際に多いと思います。
今は大部分の人達が、変動を選ぶが、
その人達が、ここ来る変動さん達の様に、
細かくシミュレーションしているては
思えない。
大部分の人達は、金利が上がったら固定に
変更するか、
その時はその時で、頑張れば何とかなるだろう、
しか考えていないと思う。
229: 匿名さん 
[2009-04-14 12:02:00]
固定進めてくるマンションデベなんて確実に存在しない。これは断言できる
俺なんて子供いないから2LDKを買いたいとと伝えているのに必死に3LDKを進めてくる
提案書見たら月々の支払いが5000円程度しか変わらない・・・
確かにグラっときて3LDKでもいいかなと思って総額見たら500万程度差がある
金利見たら1パーセントローンで35年で計算されている・・・
1パーセントで35年も借りれるわけないし500万の違いってローンで考えたら700万800万違ってくる
突っ込んでも景気悪いから金利はそこまであがらないとシャアシャアと言いやがる
景気変わらなくても優遇金利期間はすぐ終わるだろっつーに!
230: 匿名さん 
[2009-04-14 12:08:00]
金利が上がり始めたら変動を固定に切り替えたらいいとかよく聞くけど
金利が上がり始めたときに金利優遇キャンペーンを銀行がしているとでもまさか思ってるのかね
1%前後の金利はあくまで優遇キャンペーンが今当たり前に行われているだけ
あくまでこの不況下でも店頭金利は3パーセント前後だということを忘れていはいかん
金利が上がり始めてるときに優遇キャンペーンなんてどこもやってねーよ
231: 匿名さん 
[2009-04-14 12:27:00]
変動に少しでもリスクを感じるのであれば、頑張って繰上げするしかない。
リスクを少しも感じない人は・・・お好きにどうぞ。
232: 匿名さん 
[2009-04-14 12:31:00]
全期間優遇ならいいんじゃない?
自分は固定ですけど。
233: 匿名さん 
[2009-04-14 12:38:00]
>>230

もうだれもそんなこといってない。
変動はずっと変動。優遇は通期優遇。

>>231

少しのリスクでがんばって繰り上げる必要も無し。許容リスクに応じて繰り上げ額を調整すればいいだけ。


すでに終わった議論を蒸し返して変動一生懸命危険な方向へ誘導しようとするから
負け惜しみとか言われちゃうんだよ。
234: 匿名さん 
[2009-04-14 13:00:00]
>そもそも金利なんて政府の経済政策で大きく上がり下がりするもの

こんな間違った認識をえらそうに言ってる事を恥ずかしいと思ったほうがいいよ。

まず政府の経済政策は常に「持続的成長」をする為に行うわけだが、政策によって
金利が動くわけではなく、経済政策の結果、経済状況が変化すれば金利でお金の供給量を
調整する。よって政府が政策に失敗し、例えば定額給付金配っても景気が良くならなければ
金利を上げる必要も無いわけ。

さらに政府と金利は直接関係ない。金利は金融政策によるもので政府が決める事ではなく、
日銀が決める物。そして日銀は日銀法によって独立性を認められている。


やはり固定派は「今は異常な低金利」という事実だけを見て、「異常な低金利だから
長く続くのはおかしい」と言う胆略的な結論を導き出して固定にしているとしか思えない。

「異常な低金利」⇒「異常な事は長くは続かない」⇒「変動危険」

とか思ってるんじゃないの?異常な低金利の背景とか金融政策とかインフレとかその辺を含めて
政策とか語れよ。
235: 匿名さん 
[2009-04-14 13:13:00]
不動産の仕事をしていると70代の人達はローンについて金利では元金の倍払ったと聞く。
京王線の桜ヶ丘分譲地の見事な桜を眺めて旅館のような門構えの邸宅にお邪魔した時家を買って支払いがきつくてご主人の靴下を
ツギアテして履いてもらったほど苦しかったとのこと。
そこで考えた。この5年間だったら変動組の方が元本が減ってる。
15年前の公庫組元本は銀行ローンより多い。H2年固定8% 公庫4%切り殺到 H16年変動0.9%
昭和から平成にかけて今がローン借り入れ金利天国 破茶滅茶時代に固定を選ぶより低迷時代は続くから変動で充分。
236: 匿名さん 
[2009-04-14 13:19:00]
>>233
>すでに終わった議論を蒸し返して

なに言ってるの?
繰上げを頑張る必要無しっていってるのあんただけだよ。
もし、本当に頑張る必要が無いならもっと賛同の書き込みが多いはず。
他の人達はそう考えてないよ。
このスレ一番最初から読めよ。

それに、

>許容リスクに応じて繰り上げ額を調整すればいいだけ。

の許容リスクって、かなり細かく返済計画をシミュレーションしなければ調整出来ないよ。
上にも書かれているが、そんな変動マニアなんて極一部だよ。
いくらシミュレーションしても直接リスクが減るわけではないし、
シミュレーションなんてあくまでも想定で決定ではないんだよ。

あんたの書き込みは、もっともらしく理屈を書いてるが、
短期間で返済できない言い訳にしか聞こえない。
貯蓄も大切だが、確実に金利が底のうちに少しでも多く繰上げした方が
無駄金を払わないで済むのが変動組の変動を選んだ最大の理由なんじゃないの?

あんた、変動の代表者か何かなのつもり?
237: 購入検討中さん 
[2009-04-14 13:43:00]
確かにこのスレでは、変動はさっさと繰り上げして終わらすから
変動は怖くないって考えだったけど、考え方変ったの?
238: 購入検討中さん 
[2009-04-14 13:52:00]
人間は目の前の苦しみから逃れるため楽な方を選ぶものです
239: 匿名さん 
[2009-04-14 14:00:00]
固定組は、繰り上げる余力が無い、
変動組は、繰り上げて早く完済する勝ち組だって
流れだったよね?
240: 変動さん 
[2009-04-14 14:21:00]
変動で長々と返すつもりは、ありません。
とっと終わらせる計画です。
241: 匿名さん 
[2009-04-14 14:44:00]
変動で繰り上げ返済する場合、金利がUPすると判明してから、実際に返済額が変わる3か月先までに
返済額軽減型で繰り上げれば毎月返済額もUPせずにいいのですよね?
242: 匿名さん 
[2009-04-14 15:37:00]
20年固定ですが、繰上げ返済頑張っていますよ
利息もったいないじゃん。当たり前でしょ?
243: 匿名さん 
[2009-04-14 15:41:00]
手元に深田晶恵著書の「住宅ローンはこうしてかりなさい」があるんだが
金利は政府の施策に大きく影響を受けて上がり下がりするものと書いてるぞ
こんなレベルの低い掲示板より、ローンで本書いたり講演している先生の言うことの方を俺は信じるわー
それとも先生より、顔も見えないこの板の住人の言うことを信じろと?w
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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