世帯年収１０００万円〜２０００万円の方、いくらの家を買いますか？

[匿名さん]

「世帯年収800万円〜1000万の方、いくらの物件買いますか？」のスレットが
立ちましたので、更に上を設定しました。

物件額、ローン額、年齢、家族構成、夫婦合算割合、その物件の購入理由など
情報交換をしましょう？

[22: 16]

17さん、タックスヘイブンhttp://kw.allabout.co.jp/glossary/g_money/w001479.htm
出来るほど資産家ではありませんが、夫婦や家族で関連会社を設立して、節税することは皆さんやっておられます。我が家も例外ではありません。私の会社は夫の会社の利益を吸収・分散する為に設立したようなものですから。

年収比較すれば８００万クラスですか・・・ちなみに、年収８００万世帯の手取り額はおいくらなのですか？出来れば皆様の手取り収入も書いていただけると、自分の位置付けが明確になります。よろしくお願いします。

[23: 匿名はん]

>>14
年収が多く、お子様がおられないということで養育費もいらないという条件ですから、
短期固定ローンで低金利のメリットを享受でき、なおかつ、利率アップのリスク回避が
可能だと考えました。

ちなみに20年返済期間で1.9%(1年固定1%優遇)、2.75%(5年固定1%優遇)、3%(10年固定1%優遇)
で試算すると、各々の10年間の返済額合計は2400万、2600万、2660万になります。
金利が変わらないとすると、10年後の元金残は各々、2190万、2270万、2300万になります。
1年固定で毎年0.3%利率が上がる想定で10年固定と総返済額がほぼ同じとなり、その時の元金残
は2330万で10年固定とあまり変わりません。
但し、10年後の利率は4.6%となり、年間返済額は290万になりますので、これは高収入でリスク
が取れる方のみが選択が可能なものです(収入が少ない方はローン破綻の危険があります)。

これに繰上返済で元金を早期に減額できるなら金利アップの影響はもっと軽減できますし、
年収が多いですから10〜15年で完済できるのではと思います。

[24: 匿名はん]

>>23
>1年固定で毎年0.3%利率が上がる想定で10年固定と総返済額がほぼ同じとなり

総返済額は間違いです。
「1年固定で毎年0.3%利率が上がる想定で10年固定と10年間の返済額がほぼ同じとなり」
に訂正します。

[25: 匿名はん]

>>18
ローンについては、何も問題は無いでしょう。

繰上返済は当初10年が先か、30年が先かはどちらを選択しても
あまり変わりないと思います。
金利動向を見て、金利が上昇傾向にあれば10年、金利の変動が
あまり無いなら30年を返済しても良いでしょう。

マンションか戸建てか分かりませんが、固定資産税や維持費、
何年か先のリフォームの費用がかかりそうですね。

[26: 14]

>>23さん
なるほど。15でおっしゃられたことが理解できました。
理解不足だったため、つい短期の固定に不安を感じてしまい、長期固定へ固執しておりました。
ありがとうございました

[27: 匿名さん]

>>22さん　17です。
そもそも、課税所得の前提がサラリーマンと自営業で違うのだから
年収800万円のサラリーマンと比較しても意味が無いでしょう。

自営業は、サラリーマンと比較して税制で優遇されていることは周知の事実です。
→サラリーマンの節税の余地がほとんどない。

だからといってアンファア（不公平）とは、一概に言えないも認識しています。
サラリーマンは、会社にさえ行けば給料はもらえるし、
一度懐に入った収入が自己コントロール以外で出ていくことはないのだから...

[28: 4]

＞２２さん

参考までに私は普通の一般サラリーマンで年収１２００ですが、手取りはおおよそ７８％でした。
差し引かれた中身は、基礎年金＆企業向け厚生年金（専業主婦の家内分も込みですね）、
雇用保険、健康保険（家族全員分）、所得税、住民税が主な項目ですね。

専業主婦＆子供２人持ちのケースです。
他に年数十万〜２００万位の会社の株権利などがあるんですが、それは確定申告ネタなので割愛します。

なんとなく目安になりますか？

[29: 匿名さん]

私も同じくらいの年収ですが、計算すると78.6％ぐらいになりました。

[30: 16、22]

4さん、17さん、29さん、大変参考になる情報を提供して頂き、有り難うございました。
4さんと29さんの手取り額を計算させて頂くと、約９４０万となり、我が家が個人的に使える金額と同じであることが分かりました。これで、安心してこちらに参加できます(^^♪

4さん
＞物件額　５，５００万
頭金　６００万
ローン　４，９００万
月額だと３５年固定　１９万弱のローンです。それにマンションなので月３万ほど固定費あり。

現在の我が家と支払額が同じです。
物件価格・・・４９００万
頭金・・・・・ゼロ（諸費用ローン利用）
ローン・・・・３年固定・期間３１年・４４００万＋所費用ローン２８０万
但し、世帯主の年齢は５０代、完済年齢８０歳、多額の売却損失を抱えての住み替え組、オーバーローン（店頭金利よりも金利アップして借りている）こんな状況で４年目に突入しています。

現在の残ローン４１００万、諸費用ローン１００万、金利は固定から変動へ移行して２．３６５％です。諸費用ローンは４％です。昨年１５０万の繰上げ返済を実行したのですが、保証料が１０万ほど戻ってきて驚きました。（保証料込みローン）夏までに諸費用ローンの完済を目指しています。

団信を生保代わりにして払い続けるか、余剰資金を繰り上げに使い、早期完済を目指すか、迷っております。

[31: 匿名さん]

物件額、７２００万円
ローン額、　３１００万
自己資金　４１００万（持ち家売却残）
年齢、購入時５１歳、入居時５２歳
年収　１４００万円
家族構成、　夫婦・子供一人
夫婦合算割合、　妻専業主婦
その物件の購入理由など
設計内容・施工の信頼性・コストパフォーマンス
眺望のよさ

[32: 匿名さん]

51歳になって、さらに借金しようという意気込みに敬服いたします。

[33: 匿名はん]

>>31
毎年500万元金を減らせたら、6年で完済するでしょうからいいんじゃない。

[34: 匿名さん]

>>32
ここまで低金利でさらに物件優遇１％ですから、金利などないに等しい。


現在５４歳ですが月額１０万少々の負担はそれほど苦にならないですね。
「さらに借金」という意味がよくわかりません
築２０年のマンションが老朽化して嫌だから売って住み替えただけです。
いくつになろうと守りに入ったら駄目だと思うよ。

一応、収入減のヘッジに４０００万の１ＬＤＫを賃貸で買いました。
円滑に店子がついてまわってます。これは株を売った金を頭金に
しています。ローンはアパートローンで３０００万ですね。

あと退職金もそこそこ入る予定なので
何も心配しておりませんが

[35: 匿名さん]

>>33
完済する金があれば運用します。ローンは７９歳までの３０年ローン。
子供はもう大学卒業してますし別に住宅コストだけ下げる必要もない。
返済したら団信がもったいないですよ。５０歳過ぎてこんなに掛け金の
安い生命保険ないからね。

[36: 匿名さん]

１．６５％の金利のローンを返済する金があるなら、それを７％のネット利回りの不動産に投資したら５．２５％のキャッシュを生む。１０００万なら５２万／年とわずかだが、６年目で売却しても
相応の売却益がありそうだし場所は湾岸タワー高層階だから持ち続けても空室の心配は少ない。
こちらも団信つきだから残ったつれあいの生活費の足しにはなる。

[37: 匿名さん]

３２
さらに借金
実際の自宅売却がいくらか知らんが、
書き方では、+αで31百万円のローンを組むような感じ。
これまでかなり返済し、さらに30百万円も組むという若さに敬服したまでです。
私なら老後や親の介護等で嵩むだろうから、ためますね。

そういう意味

[38: 匿名さん]

私の両親は他界しました。
そういえば遺産で先の家のローンを返済してましたね。
親に感謝してますけど。
我々の世代はインフレの怖さを知ってますからこういう時代に
貯めるというのが怖いだけですよ。

[39: 匿名さん]

５４歳って老後の心配する歳でもないよ。ところで３７さんは３０代なの？

[40: 匿名さん]

資産デフレ　　　金を貯めるやつが賢い　　　
資産インフレ　　値上がりする資産を持っているほうが有利

資産デフレ　　　不動産を買うと含み損を蒙る
資産インフレ　　不動産を持つ人持たない人の差が開く

資産デフレ　　　現金＞借金　借金は返しても目減りしない。繰上げ返済が有利
資産インフレ　　不動産＞借金＞現金　借金して不動産を買うのが有利

[41: 16]

＞５０歳過ぎてこんなに掛け金の安い生命保険ないからね。
同意致します。
我が家も夫の生保が６０歳で満期になり、それ以降に残高相応額の死亡保障を再契約しようと思うと
毎月の掛け金が１０万近くなります。もっとも、そこまでの死亡保障の契約が出来ないのが現状です。ですから、３０代の方の将来設計と５０代での設計図が違うのは当然だと思います。

親の介護に備えて貯蓄というご意見もございましたが、５０代の親はすでに一線から引退しており、ここに参加している若い世代が妻に依存しないで老親の介護をしようと思うと、会社員の立場では無理ではないかと思います。私は義母を既に見送り、現在遠距離介護もしながら、仕事・育児・家事をこなしております。組織に属するご主人様が介護問題を語っても、なんだか机上の空論というか・・・家族のどなたか・親族のどなたかに介護問題を依存しているのではないのでしょうか？

私が遠距離介護している親族を他人に全てお任せするとしたら、毎月最低でも３０万かかります。要介護認定の方の現金資産が１億以上あることから、私は自己犠牲をしなくても満足できる介護を支援できています。残念ながら親後様の資産次第では、ここに属する方ではご親族のどなたかが犠牲になるのだと思います。

[42: 賃貸マンションオーナー]

夫　５４歳　給与収入９２０万円　不動産収入　１２０万円（所得７１４万円）
妻　５９歳　給与収入４７０万円　不動産収入　１８０万円（所得２７４万円）
株式譲渡所得や配当所得などの分離課税分は、別にあります。
子供も給与収入が６００万円弱あります。

２年前、購入。
物件価格５６８０万円、ローンは２０年財形住宅融資７００万円（元金均等）。

私の方は昨年と今年は不動産所得はほぼゼロ。（賃貸マンションに建替えのため）
一昨年と来年以降は５００万円程不動産所得が上積みされます。

皆、普通のサラリーマンです。

[43: 土地勘無しさん]

なんか運用、運用と言っている人が多いけど借金はないに越したことはない。運用はリスクのことも考えないと。勝ち続けるのは容易なことではない。死んで借金をチャラにするのも手だけどそんな人に限って早くは死なないし回りに迷惑をかける人が多いと思うのだが。

[44: 匿名さん]

物件金額：５０００万円
自己資金：２５００万円
ローン：２５００万円（財形２．２２％／５年）
家族構成：夫５０歳、妻４２歳、子供１６歳（高１）
貯蓄額：１０００万円
教育資金：７００万円
収入：夫１１５０万、妻３５０万、合計１５００万

実家を建て増しして親と同居していたが（増築資金は自分で用意）、
兄弟が離婚して帰ってきた。
俺達が出て行くことになった。
建替える予定だったけど、しょうがないね。

[45: 購入検討中さん]

年収：1100万円の時購入。入居時1700万円。
物件額：4400万円
ローン額：3000万円（3年固定0.98%）
年齢：36歳
家族構成：夫婦と小学生2人
夫婦合算割合：夫100%
その物件の購入理由：物件価格、ローン金利が安かったから。駐車場は平面のみだったから。

新生銀行の5年1%を借りたかったのですが、キャンペーン終了のため無理でした。
でも年収が上がったので、3年の固定金利期間終了時にローン完済可能です。

現在の悩み
金利動向を見て完済する時期を検討中です。いつが良いのやら？
物件価格が安いためか、入居者に自己中心的な人が多い？
乗っている車が国産車か外車で品が分かるような気がします。
私は国産車ですが。

[46: 匿名さん]

>>43
結果的に運用しないとしても、お金の時間価値を考えて住宅ローンも含めた
資産設計を考えるのは大切じゃないかな。

運用しないリスクだってあるわけだし。資産が100%普通預金の方がよっぽど怖いよ。

[47: ４２]

>>46
その通りです。

>>43
死んでもチャラにはならないローンもあるんですよ。
うちは３本のうち２本が団信無しだな。
自宅ローンも団信無し。金額が７００万円と少ないからね。

[48: 匿名さん]

>>43
ローンを嫌う体質は金融機関の人だけだ。

預金金利が５％なら誰も退職金の運用など考えないよ。
変動で全期間１％優遇、今１．６２３％ということだが短プラより安いわけだ。
元本保証率（安全性）が最も高いのが現在の東京の不動産だというのが大方の見方。
下がり始め売っても住宅の場合実需の買いが必ずあるから元本割れのリスクは少ない。
最悪売らずに貸していれば借入金は減る。
問題は、空室に耐える余剰資金だけだ。

[49: 匿名はん]

>ローンを嫌う体質は金融機関の人だけだ。
そんなことはまったくない。運用方法を誰よりもよく知っているのは金融系だぜ、ただし、内部統制上簡単に運用できない（証券会社の人間が株式投資を人並みに出来ないなど）という制約はあるが。
リスクって不確実性だと金融業界では言われている。

単に先行きの成長をその人なりに分析して、悲観しているから返済を優先させるだけだと思うが。
企業でも、借金して事業投資を優先させる企業より、優良企業のほうが無借金企業が多い（トヨタ、キャノンなど。）。また、最適資本構成という言葉がこれだけ氾濫していても、企業側は内部留保を優先させる傾向にある（もっともこれがヘッジファンドに利用されているが）。
外部の感覚と当事者感覚では、まずリスクを最小限にしたいと考えても、まったく不思議ではない。

空室に耐えうる余剰資金程度（あなたの「元本保証率（安全性）が最も高いのが現在の東京の不動産だというのが大方の見方」という理論なら、せいぜい家賃数か月分だろ）もないのなら不動産投資なんかしないこった。これは私論だから無理強いしないけど。

今はイールドカーブ（不動産利回り-　借り入れ金利）が確実に取れるからいえることで、金利がさらなる上昇局面に転じる場合、神話はもろくも崩れる、と判断する人（判断は各人の自由）は借金返済でも別にいいと思う。

[50: 銀行関係者さん]

人それぞれだが、
金融機関は近年、自分の会社のみならず、リストラ、統合、破綻等を数多く見ており、将来の自分のキャッシュフローの安定性に疑問を抱いているものも多い。

よって、リスクヘッジの意味合いで、金のあるうちにローンの返済を急ぐのはある意味当然です。いざとなったら借金のない身軽さが物言います。

多くの企業破綻も、元はといえば、過剰債務が原因（ダイエー、そごう、カネボウ、ミサワホーム、ハザマ・飛島・三井住友、フジタなどの債務免除ゼネコン、ダイヤ建設・大京などのデベしかり、はたまた借金飛ばしの山一證券）のものが多い。
多くの企業もここ数年は設備投資よりも借金返済に明け暮れていた。最近余裕が出てきて設備投資をするも、借金でっていうのはM&Aの類。
企業の借り入れ依存も一旦大きくなって、返済が一段落してからまた借りる傾向にある（野村金融経済研究所より）。

したがって、個人も特にここ数年でローンを組んだものは、自分が「適性」と考える借金額（あまり借金借金と気にならない定性的な個人の感覚水準とでも言いましょうか）まで返済を優先させても、ごく自然な意思決定に思える。

個人的には追加借金してまでも、投資に回したいと思わないし、今は返済優先かな。

[51: 匿名]

年収2000万だけど6000万くらいがやっと・・・

[52: 元 社宅住まいさん]

40歳一馬力、妻・子2人
年収　1500万円
物件　8000万弱（全部込み）：小さいながらも、地面が欲しかった。
借金なし、キャッシュ購入

貯蓄残　1000万

家族健康で、雨風を防げるところあるし、食うには困らない。
投資・借金など、金銭の事を考えるのが面倒。

みんなお金を溜め込んで、何に使うのだろう。

[53: 匿名さん]

>>45
>国産車か外車で品が分かるような気がします

どっちがどうとお考えなのですか？
スレとは関係ないけど気になって・・・。

[54: 物件比較中さん]

>>52
8000万弱はどのあたりでお求めですか？
できれば、大きさなども教えていただければ。

[55: 匿名さん]

物件価格の安いマンションで外車を乗っている人ってどんな人？
まさか70年代のアメ車とか乗っていたりして・・・。フツーは家＜車の金銭感覚の方で、いないわけではない。

入居したマンションの選択を後悔しているのか、余剰資金の運用（返済時期）を悩んでいるのか、うらやましいお悩みで。前者なら買い換えれば。

ただし、モデルルームの駐車場の状況をよく観察することをお忘れなく。

[56: 入居済み住民さん]

夫36歳　1000万強
妻32歳　1000万強
子無（欲しいができず）

物件額　6500万
頭金　2300万+諸経費
ローン　4200万　2.8％　35年固定（夫のみ借入名義）
実質負担は完全に半々のため、名義は1／2。

購入理由　何となく賃貸ではなく持ち家（マンションだが）に
住みたくなったので。
残貯金は正確には不明ですが、夫婦で合計1000万円程度だと思います。
一応夫婦とも資格職なので、基本的には、健康で働けている限りは、
それ程年収が下がることはなさそうです。

短期固定だと不安でしたので、35年にはしたけれど、子供が生まれる等
の事情が無い間は、年間300〜400万位のペースで繰り上げする予定です。
あまり考えずに、まあおそらく大丈夫だろうと、楽観的にローンを
組みました。夫婦とも、かなり究極の面倒くさがりやなので、
投資等は一切しておらず、今後も、今のところ考えていません。

今の所、何も考えずにぼーっと生活しているのですが、今後、
もし子供が出来たら、大丈夫なのかと時々不安になります…

[57: 匿名はん]

>>56
いや、その暢気さが逆に良いと思いますよ。

気がついたら払い終わっていた、って感じでしょう。

[58: 56]

>>57様
暢気…確かに、暢気ですよね。
気がついたら払い終わっていた！となれたら最高ですね〜

この掲示板を見ると、皆様、とてもよく調べてかつ考えて、
ローン条件等も十分に検討した上で、購入されているようなので
見ていると不安になってしまったのですが…

夫婦とも、節約はしてないですが、そもそもそれ程お金を使う
タイプでもないので、57様のご意見を見て、しばらくはこのまま
暢気にやっていこうかな、という気がしてきました（笑）
子供が出来たら、その時に心配することにします。

[59: 匿名さん]

それだけ年収あれば、奥さんが現役であれば、もっと繰り上げ返済が出来そうな気がするが。
子供もいないのならばなおさら。
我が家でも200から300の繰上げ返済が出来る（年収1300万、子供2人で4人家族）。
我が家も節約しているわけでもないが、単純に考えて、
今までの家賃→ローン返済（管理費等いれればすこし足が出る）、頭金貯金　→　繰り上げ返済
という構図が可能。

[60: 元 社宅住まいさん]

>>54さん

横浜市南部です。2年くらい前なので、土地が約90万/坪、50坪強と上物。

都心のマンションや世田谷あたりのミニ戸建てを買うという選択肢もあったのですが、
子供がのびのび暮らせて、庭でトマトでも栽培できて、と考えてそうしました。

都内に比べ、静かで満足しています。

[61: 物件比較中さん]

＞＞60さん、54です。

予算的に、世田谷も選択肢でしたね。50坪で庭、うらやましいです。
横浜市南部だったら、今買えば、1億近くでしょうね。
資産も年収も高いは、いい時期に買えてるようです。

2年前も探してましたが、社宅のため、だらだら希望の物を探しているうち、
予算も徐々に増額したにもかかわらず、今では、土地面積も日当たりも悪い物件しか
買えなくなっています。

[62: 入居済み住民さん]

ここはまったりしていて、なかなかいいスレですね。

60さんのように、自宅の庭で子供たちと野菜を栽培したりっていうのもいいですよね。
我が家は戸建てと迷った末、結局、職住近接や教育環境（もちろん郊外にも
教育環境のいいところは沢山ありますが、子供が女の子のため通学に便利なほうが
いいかなと）を優先し、都心のマンション（7000万）にしてしまいました。
年収は夫1800、妻200（40代前半）、ローンは夫のみで3600万で組みました。

数ヶ月前からローン返済が始まりましたが、今まで社宅暮らしですっかり財布のヒモが
緩みきっているため（笑）、毎月の家計は苦しくはないものの、上がる一方の教育費と
相まって結構ぎりぎりです。
来月はボーナスなので、返済期間を短縮するべくどーんと繰り上げ返済したいところですが、
夏休みに子供たちを旅行（もちろん国内）ぐらい連れて行ってあげなきゃいけないし、
どの程度にしたらいいか迷うところです。

[63: 匿名はん]

>>62
ローンは3,600万なんでしょう。
別に今までの生活スタイルを変えなくても余裕で返済できますね。
繰上返済せずに気長に返済されていけば良いでしょう。
上にも書いてますが、気がついたら払い終わっていたになりますよ。

収入の多い世帯はローンも資産のうちです。

[64: 匿名さん]

暢気・楽天的であるというのは私にも当てはまります。そうじゃないと３千万近く損してまで住み替えはしなかった。ただ、私の友人・知人など、バブル時代をを社会人になって迎えた世代は、当時を引きずっている人も意外と多いです。不況になって、就職氷河期が到来しても、自分に直接関係ない人も多いし、世俗に振り回されない図太さや鈍感力もあります。
９０年代には手が届かなかった立地に偶然希望する土地が見つかり、住宅展示場に行けば丁寧に扱われ、自分が帰宅するより前に数社の担当者が自宅前で待機している。今更公庫使う気も無く、長い付き合いがある銀行にオーバーローンでもいいかと相談すると、一発ＯＫだった。
なんだか、夢みたいな感じで、今は本当に買い時なんだと実感。超低金利だからと短期固定選択し、変動に移行しても支払額は数万しかアップしない。本音を言えば数万でももったいないけど、現実には１６万の支払額が１９万になっても家計にはまったく影響しない。
こんなもんだと思いながら、きっと完済する前にまた住み替えしちゃうんだろうなと思う。
間取りが嫌になったり、周辺住民・環境に不満があると、我慢しないで住み替えや転売を安易に行えるのもこのクラスの特徴なんでしょう。多分うちは繰り上げを積極的にはしないと思う。

[65: 匿名さん]

この年収クラスは、イメージと違ってスローライフで
且つ堅実な方が多いですね。

逆に、ここより年収が低い方のスレが緊張感があるような気がします。

最も、ここは年配の方が多いのかも知れませんね？

[66: 匿名はん]

何年か貯蓄か運用をすればローンしなくても、そこそこの物件が買えてしまう
年収層ですから、ローンも暢気に構えていて良いのでしょう。

年齢は関係ないですよ。

[67: 匿名さん]

夫　41歳　年収1300万円　金融関係
妻　32歳　専業主婦
子供 0歳
　
物件金額 3740万円（２年前に購入）
自己資金 1740万円
ローン 2000万円（変動で、あと８年で完済予定）

子供が小さいので、ローン返済後は教育資金をためなくちゃ！

[68: 賃貸住まいさん]

ここの年収層の方が、良い物件が納得のいく価格にない場合、
無理して買わずにいると、
段々、適正価格に下がってくるのでしょうか

[69: 匿名はん]

>>68
書かれていることが分からないのですが。

年収に関係なく、良い物件が納得のいく価格にない場合は、
そういう物件がでるまで待つだけでしょう。

ここの年収層のばあいは、少ない年収層よりも選択の範囲が
広い(5〜8千万の高額物件の購入も可能)だけです。

[70: 匿名さん]

夫　34歳　700万
妻　32歳　600万
子供0
　
物件金額　3000万
自己資金
　夫　1000万
　妻　1000万
ローン（10年固定）
　夫　500万
　妻　500万

余裕のローンだってことはよく分かってるんです。
しかし、借金てことが性に合わなくて、こんな金額でもビクビクもの。
無謀なローンスレで相談してる人はちょっと私には考えられない。

[71: 購入経験者さん]

>70さん

借金が性に合わないなら、あと１０００万、頑張って共働きを続ければ
２年しないで貯まるでしょうから、それから購入しては？