１万戸で使用＝兼松日産の強度不足ビス−国交省推計

[匿名さん]

　住宅資材メーカー「兼松日産農林」が、社員（４７）の偽造した国交相認定書をもとに製造、販売した強度水増しビスが、推計約１万戸のツーバイフォー住宅に使われた可能性があることが分かった。国土交通省が２４日、明らかにした。
　同省によると、社員が偽造した１１通の認定書のうち、ビス製造に関するものは１９９９年付の１通と２００４年付の４通。９９年の偽造認定書を基に製造されたビスを使った住宅はこれまで約１０００戸が確認された。

保障はどうなるんでしょうね。これを使用した2×4のHMはあるんでしょうか

[155: 匿名？？]

http://www.knn.co.jp/　→ＩＲ情報→その他情報開示→［2005/04/22］偽造認定書写及び当該ビス対応報告（添付資料）
を参照して下さい。ただこのような情報を一般の住宅取得者が見ているとは思えませんが・・・・・
兼松は1倍の壁倍率を持っていないビスを1.5倍と偽って販売しました。
当然1.5倍に復元しなければならないと思います。そのため住宅メーカーは住宅取得者に情報開示しその方法として添付の資料の施工をしなければならないと思います。
これも消費者保護のため国土交通省が緊急に協会に対し認定したものと思います。
ただし、その際のクロスの張り替え等に伴う仮住まいなどの諸問題と、現在の家の耐震性能を説明し実施するかどうかは所有者の判断と思います。
兼松が提示している基準法をクリアしているものは対象外というのは余りにも一方的と思えます。
この基準法は耐震性の最低ラインを決めています。
ＪＲの事故などいろいろ有りますが企業犯罪（刑法違反事件）として有印公文書偽造など今でかって聞いたことがない!!!!!!!

[156: 匿名さん]

http://www.knn.co.jp/apology/02.html　兼松の認識にはあきれますね。まるでJR○日本です。
品質以前に製品の性能を偽っていながら、HPで品質には問題ないなどと意見しています。
一部ロットに問題があったならまだしも、全てのロットが性能を満たす品質を備えていないわけですから、最悪です。
企業姿勢は悪質で、兼松日産農林株式会社という「企業そのものの品質」に問題があるとしか思えません。
兼松には、対象ビスを使用された全ての最終消費者に対して、納得がいくまで耐震性能を引き上げる努力が必要なのではないでしょうか。
以下は兼松の「経営の基本方針」です。
(1)専門分野に特化し、高品質の提案型企業を志向。
(2)生産効率の向上と高付加価値の追求。
(3)財務体質を含めた収益基盤の確立、早期復配の実現。
(4)人事制度の改革により、人材の活用と育成。
(5)コンプライアンスの徹底。

[157: 匿名さん]

匿名？？さん
情報ありがとうございます。
やはり兼松は最悪の業者ですね。建築基準法上問題のある400戸のみ補強費用を負担し、1万戸以上を問題ないと放っておくのですね。
施主からしてみれば、偽装前の強度を持っていない時点で問題と考えてるのに、兼松の考えはそうではないようですね。
２×４で建築された施主のうちかなりの方が耐震強度を理由に選んだんだと言うのではないでしょうか。そういった方でも基準法上問題なければあきらめろ！と言ってくるのですね。施主にと言うより社会に対する裏切り行為ですね。
また、ビス偽装の問題点を説明してますが、施主としては形状、成分など、どうでもいいんです。強度がしっかりしていればそれでいいんです。強度のみの問題で他は問題ないのですから気にしないでと言ってるように感じます。
性能評価を受けた住宅では、評価が下がれば売却時にも影響を受けますから、売却したとしての損失分を保証するなど求められないものでしょうか？
こういった会社を許していてはいつまでも建築業界がよくならないと思います。

[158: 匿名？？]

参考までに！

　兼松はhttp://www.jqa.jp/06manage/kanematu.htmlに載っているようにISO9001の認証企業ですが今回の偽造に対し停止されています。
　品質管理に対し国際基準有るとのことで認証されていますが兼松の言い訳は一社員の犯行と言い張っています？。
　ＪＲ○日本と決定的に違うのは故意に犯行を犯している点と思います。もちろん今回の列車事故も重大な責任問題ですが長い間の会社の姿勢が現れ結果的に事故に繋がった点では同じと思います。
　兼松の補償の姿勢で不安に思っている施主の方々が多くいると思います。今回の国務大臣の有印公文書偽造は建築基準法のＪＩＳ、ＪＡＳ、ＡＱ認定、国土交通省大臣認定によった材料を規定通り使うという前提を根底から崩しており＞１５７さんの言うとおり許しておいては建築業界は良くならないという意見に同感です。

[159: 匿名さん]

このスレに注目している人って何人いるのよ？
今までスレ立ち上げてから１５８のレスでしょ？
常時気にしているの１０人程度？
１万戸も使われていて大問題！と騒ぐのであれば世間的
にもっと大きく取り扱われてもいいんじゃないのかな？
結局大した問題じゃないんじゃないの？
２Ｘ４で建てて、運が悪いと思っている人もいるかも知
れないけれど、そんな運、いくらでもあるんじゃない？
きにしない、きにしない！

[160: 匿名さん]

私は気にしない人が多いからなおさら警鐘すべきだと思うのですが。
ずーと書き込んでいますが、たまに気にするなと言う人が現れます。
私が言いたいのは兼松だけの問題ではないんです。建築業界は他業種に比べ危機管理がなってないと思います。
通常、こういったリコール問題が食品や車で起これば大々的にＴＶ放送され、業者が回収、保証するのが当然です。しかし、建築業界ではそうではないようです。
全体のうちの微々たるものだと考えられるようです。建築されたうちのわずかですが、1万戸もあるのではないですか。そう考えられませんか？
こういったことすべてが問題なんです。

[161: 匿名さん]

不良品と詐欺はえらい違いだぞ！
例えて言うけど、100円相当の性能しかないものを、150円相当ですと、
認定書を偽造してまで販売したのだから、不運とか言ってる次元じゃない。
不幸にも当事者になった人に気の毒だろ！
兼松は直接エンドユーザーに詫びを入れるべきだ。
社会を欺く企業に明日はない。

[162: 匿名さん]

それでも「気にしないで」という人がいるんですよ。
信じられない話です。

[163: 匿名さん]

でも、結果として常時注目していて、書き込んでいる人って少ないんでしょ？

[164: 匿名さん]

私も気になり建築メーカーに聞きましたら、使用してないとの事でした
もうこれ以上聞きようがないので信じるしかありません　ネジにメーカー名が書いてるわけでも
ないしね
それとネジ、クギはメーカーから大工に支給するのではなく大工が持参するらしいのです
メーカー支給もあるかもしれませんが、私が建てたメーカーはそうらしいです
大工さんから私の建てた家にどこのメーカーのネジを使用したかしっかり聞いたのかな？
いい加減に「使用してない」と言われたような気がしてなりません

[165: 匿名さん]

>163
書き込む人が少ない＝気にするな。
おかしな図式だと思いませんか？書き込みが少ないからこそ知った人は書き込まなければならないんじゃないですか？
ニュース、新聞での取り扱いが小さいものでしたから、まだ気がついていない人がいるかもしれませんし。

[166: 匿名さん]

でも、結果として常時注目していて、書き込んでいる人って少ないんでしょ？
気にしている人は少ない事になりませんか？

[167: 匿名さん]

>166
何が言いたいのかわかりませんね。
注目度がなく書き込みが少ないことを指摘して何になるんでしょうか？

[168: 匿名さん]

世間一般的には「大した事では無い」との説明になりませんか？

[169: 匿名さん]

残念ながら世間一般的には注目度は激無し
新聞の扱いは小さくすぐに消えました　当方はこのスレで始めて知って
これは大事だと思いましたが世間的には関心が無いようです
ほとんどの人が知りません　ちなみにツーバイで該当年に建築したので
メーカーに聞いたら使用してないとの事でした。本当かどうかは不明だけど

[170: 匿名さん]

>169
世間で関心がないのは当たり前。死人が出てないし、範囲が限定されてるから。
兼松と同じ品質詐称でも○菱自動車のリコール問題は死人を出したし、
不良車両が日本中昼夜を問わず動き回ってたんだから、緊急度が違うでしょう。
でも、兼松のビス問題は本質的には○菱と全く変わらない。
今回の国交省による兼松への指導？は、基準未満の建物に対してのみであり、リコールにも近い対応です。（実際は詐欺だけど）
ツーバイは幸か不幸か構造的に軸組みより強いため、耐力上の欠陥と判断される建物が少ないためでしょう。
兼松の1万件を対象としたこれからの対応に私も注目しています。
誠意ある前向きな情報があれば、どなたか教えてください。

[171: 匿名さん]

そもそも気にしている人が少ないことは、このスレを読んだだけでわかります。
私が言いたいのは、「気にするな」と発言する人はどうなのか？ということです。
まぁ、168さんのように、誰も気づかず、気にしていなければたいした問題ではないと考える人もいるのでしょうね。
きっと兼松の上層部もあなたのような考えなんでしょうね。

書き込む人が少ない＝気にするな＝たいしたことない問題
どう考えてもこの図式が成立するとは思えません。問題の大きさと気にしている人が多い少ないは関係ないんです。
今回の話は、公印文書偽造なんですから、そこが問題なんです。それを許していていいのか！少し考えればわかることだと思いますけど？

[172: 匿名さん]

>169
日本人の悪い気質が際立ってますよね。
問題の当事者が少ないため、自分に関係ないと思ってしまう→ニュースも取り上げない→たいした問題でないと発言する人がでる
だから、建築業界はよくならないのでしょう。他業種に比べ問題の当事者となる確率は格段に低いですから。
残念ながら、兼松からの前向きな対応は引き出せないでしょう。これが問題だと気がつかない人が多いのですから・・・

[173: 匿名さん]

＞１７２　日本人の悪い気質が際立ってますよね。
お前もな　何か具体的にアクションしたか？
ここにレスしただけだろう

[174: 匿名さん]

>173
他の建築関係掲示板でも書き込みはしてますけど、私自身が当事者でないため所詮ネット上でしか行動はできないものです。
兼松に対してアクションすることもできないですし。
ただ、あなたのように何もせず、また関係ないのに人を批判しかできない人よりましだと思いますけど？
あなたは何かしたのでしょうか？

[175: 匿名さん]

上の「関係ないのに」を「何もしていないのに面白半分で」に読み替えてください。
どこのスレでも登場しますが、こういった荒らしはやめてもらいたいものです。

[176: 匿名さん]

国交省や警察まで介入した（気にした）案件を、ご近所の井戸端会議でなく、
公開されてる掲示板に書き込みすることは十分アクションだと思います。
当事者でない（関係ない）人の投稿は、損得がない分、ある意味重要なのかもしれません。
ただ、被害者の心情を察しながら、事態が繰り返されないような働きかけとして意見したいものです。
兼松は予想される今年度の経常利益が7億程度の会社ですから、一度に全ては対応できないでしょう。
兼松のHP（IR情報→その他情報開示）に4月22日付けで業績予想の修正が掲載されています。
ここではビス対応として7億9千万円を支出するとあります。
しかし、1万件の工事対応となれば到底足りるものではありませんので、対象が絞られています。
一時の盛り上がりでなく、風化させないためにも、掲示板をたまに気にする人がいることも大切だと思います。
私も、そうしようと思います。

[177: 匿名？？]

５月１２日の日本経済新聞朝刊社会面にコラム形式で「我が家の耐震は大丈夫か」というタイトルで大きく記事が載っていました。１０，０００戸に上る住宅の持ち主に耐震不安が広がっているとのことです。他の新聞には載っていませんが経済紙だけあってまだまだ風化させないようとの努力が見えます。偽造して販売した責任を兼松の言う一社員の犯行という言い訳にしたら、不安で過ごしている家の持ち主が余りにも惨めに感じます。

[178: 匿名さん]

一社員の犯行は事実かもしれませんが、偽装によって得た利益が社と社員に還元されているのも
紛れもない事実でしょう。社員の皆様にはそこのところを良く自覚していただきたいものです。

[179: 匿名さん]

工法として認定を受けることは、会社の莫大な利益にかかわりますから一社員の犯行とは思えませんね。よくある尻尾きりに感じます。
第一、誠実な対応が出来ない企業を信用できないです。176さんの情報はとても有用でした。ありがとうございます。

[180: 匿名さん]

179へ
＞会社の莫大な利益にかかわりますから
確かに絶対発覚しな方法や発覚してもリスクが低ければ、悪い経営者はやるかもしれませんが、
結果として発覚し、８億近い多額の支出。社会的信用の失墜等の事態を見ると。常識的に会社（経営者）
の判断とは私は思えません。まァ、真相解明は警察がやるでしょうけどね。

[181: 匿名さん]

認定を受けるということは、自社での強度検査に基づく申請なのですから、自社内の検査結果と認定申請の強度が違っているならば決裁時に気がつくはずです。
認定通知も当然、上司に報告、決裁を受けているはずです。これも気がつかないのでしょうか？一担当レベルでは、これは無理だと思いますよ。
経営陣に伝わっていたかはわかりませんが、その担当部署はしっていたでしょうし、一個人の犯行とは思えませんけど・・・

確かに真相解明は警察が行うのでしょうが、暴くことはできるのでしょうか？疑問です。
ＪＲ西もいまだに会社ぐるみで隠そうとしているようなことがニュース等でされていますから、頭の悪い経営者もいますよ。
こういったときの対応で会社の評価は決まるといった考えには至らないようですから。

[182: 匿名さん]

三菱ふそうの一連のリコール隠しはトップの判断でしたよ
会社が傾くほどのダメージを受けてますね　常識的に考えたらそのときにリコール修理を行なっていれば
こんなことにはなりませんでした
常識的に考えたら確かにおかしいとは思いますが、１個人の判断で行えることなんてないです
すべて上司の決済を受けてるはずです　ただ上司が見抜けないお飾りだった可能性はありますが
個人の犯罪という会社の考えは通用しないです　

[183: 匿名さん]

社員が勤務中に電車で痴漢して逮捕されても、だれも会社の責任とは思わないよね。
社員の犯罪で会社の利益になったのだから、管理できなかった会社には道義的責任が当然あるでしょう。
いま問題なのが、耐力上の建築基準をクリアする家に対して、現状では一切賠償について触れられてないことです。
基準をクリアしない家が高い優先順位であることはわかりますが、その後はうやむやに放置されますよ。
掲示板を見てる方で被害者の方がいるかと思います。わたしもその一人です。
皆さん各HMとの間で交渉・取引があるでしょうから、実状にはあえて触れないで、
兼松やHMが現実路線でどのように善処すべきかを意見しませんか？
兼松は未使用ビスについては回収・返金するとしてますが、ビスを使用した家に対しても最低限返金は当然のことではないでしょうか。
ところでビス1本の値段はいくらなんでしょう？　一軒につき何本くらい使うのですか？
ご存知の方、教えてください。

[184: 匿名さん]

使用したビスに対して、返金がされたとしても微々たる金額だと思います。
強度が下がったことによる評価差額分を補填してもらうほうが施主としては良いのではないでしょうか？
ただ、ＨＭ側も兼松との交渉をしてくれるとは思えず、苦難の道のりになることが見えていますが（;_;）
でも、一人ひとりの活動が大きな活動につながると私は思ってます。がんばりましょう。

[185: 匿名さん]

184さん　183です
算定に必要となる具体的基準（根拠）がないと難しそうですね。
強度の評価差額分としてどんなものが基準となるのか想像できないのですが、具体的にご存知ですか？
住宅性能表示制度を利用された方は等級がひとつの指標になるかもしれませんが、
その等級と評価額の関係が存在するのかさえ、私には良く分かりません。
同じ建坪でも設計の違いによって耐力壁量（強度）は変動するものであり、
建築基準をクリアし、さらにプラスαの強度をどのように価値に転換できるかが、私には判らず悩むところです。

[186: 匿名さん]

壁倍率1.0で計算しても、所定の耐震等級や耐風等級をクリアする場合、
多くのＨＭは問題なしとして、補強工事や賠償には応じてくれないようです。
我が家も当初は、かろうじて所定の耐震・耐風等級をクリアしていた為
そのような対応をされましたが、ＨＭに耐震計算書を要求し、
どの壁を耐力壁や準耐力壁としてカウントしているか、
また計算式やそれに使われている係数が品確法の性能表示の計算式・係数と
合っているかを一つ一つ確認し、いくつか有った不備をＨＭへぶつけることで、
所定の耐震・耐風等級をクリアできないことをＨＭが認め、
当初予定の壁量へ戻すための補強工事をしてくれることになりました。

我が家の例からも言えるように、ＨＭが出してくる数字を鵜呑みにしないで
納得するまで自分で確認することも大事です。

ただ、所定の耐震・耐風等級を余裕でクリアしている場合は、
ＨＭを攻め落とすのはなかなか難しいですね。
我が家もまだ交渉中の為、このような掲示板で詳細な経緯や情報を開示することはできませんが、
被害者の会などがあれば、積極的に情報公開したいと思っています。

184:さんが書かれたように、
一人ひとりの粘り強い交渉でいつかは攻略できると私も思います。
がんばりましょう。

[187: 184]

185さん
確かに性能評価を受けていないお宅だと、強度の評価を客観的に証明するのは難しいですね。
たとえば、建築時にオプションとして補強工事（減少した強度分と同等）を追加した場合の価額を損額として請求する。
これだと、単なるビス代だけじゃなく、ＨＭ側の工賃、他部材等の利益も含めた価格がだせると思うんですがどうでしょう？
ただ、ＨＭ側に認めさせるには、根拠に欠けるかもしれませんね。（自分で書いてて無理言ってるな〜と感じています。）良い方法をレスしてくれる方がいるといいのですが・・・
めげずにがんばりましょう！

186さん
とても参考になります。
186サンのお宅では、性能評価を受けてらしたんですね。やはり、性能評価を受けている方だと交渉がしやすいですね。
しかし、すべては186さんの努力の結果ですね。我が家でも参考にしたいと思います。
この場合の補強方法などは、どのような感じになるのでしょうか？交渉が落ち着いたらでかまわないので、ご報告いただけると助かります。
ありがとうございました。

[188: 185]

186さん
書ければで良いのですが、質問させてください。補強は全ての耐力壁になるのでしょうか？

187さん
国交省は建築基準をパスしない家の問題箇所については補強するよう指導？しただけで、
パスした家については特にコメントがありません。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/07/070422_5_.html
また、補強工事の対象となった家でも、現実は基準に満たない箇所のみの補強のようです。
すなわち、建築基準法に抵触しない箇所については行政介入せず民事？で解決することになるのでしょう。
その場合、社会通念上回収義務のあるビスが家の耐力壁とそれ以外の石膏ボードにも使用されているのですから、
その全てを実際の回収なしで返金してもらえればという考えです。
兼松がこれを実回収したら莫大な費用になり、現実無理でしょう。
（単純計算ですが兼松の経常利益7億円を被害者1万件で割ると1件あたり7万円にしかなりません。）
また新築時に補強分のビス追加よりビス代については多いはずです。人件費はわかりません。
どなたか法律に詳しい方でご意見いただければありがたいのですが。

国交省が作成した「住宅性能表示制度を理解するための手引き」が耐力基準の根拠を理解しやすいです。ご参考までに
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/hinkaku/point/point...

[189: 匿名さん]

186です。

188さんの質問にお答えしますと、
現時点のＨＭの提案では、壁倍率の低い壁に合板を貼ったり、ビスを打ち増すことで、
存在壁量のトータルをもとの数字以上に戻すというもので、
全体ではなく部分的ではありますが、どのお宅でも今回の問題での強度低下率は１０〜２０％あるはずで、
その分を補強するとなると、相当の量になります。

そして、工事完了までには数日掛かることになり、その間の仮住まいや
工事に立ち会う為に費やす時間についても、これからの交渉となります。

また、私はＨＭに対して、該当する施主を一同に集めた説明会の開催を求めていますが、
今のところ、個々の情報を公開できないとの理由（言い訳！）で拒否されています。
私は、例えば同意した施主を集めるとか、やり方はいくらでもあると考えていますが、
説明会等を実施した場合の施主側のリスクについて、どういったものがあるか、
ご意見ある方は、書き込み頂けると助かります。

[190: 匿名さん]

>>187
役所に必ず出す建築確認のときに必要壁量と存在壁量の比較をする計算をしているはずです。

そのときの公的機関に出した書類の内容が間違っているわけですから、最低限書類の方を
訂正するか、改良工事をして現実をあわせるかするしかないはずです。

前者であれば、重要な契約事項に製造者である売主側の瑕疵があるわけですから、当然補償さ
れなければならないわけですし、それに合意できないなら違約金無しで契約をさかのぼって解除
して払い戻してもらえるのでは？

[191: 匿名さん]

188です。186さん、ご返答ありがとうございました。
実は我が家の場合、耐力上問題の家になっていまして、対応の違いについて関心がありました。
ご説明から、ほぼ同様の対応であることがわかりました。私も若干のプラスαを交渉中であります。

今回のＨＭの態度、決断を難しくしているのが、ＨＭも兼松にだまされ、根本責任が兼松にあることでしょう。
ＨＭに兼松のビスを選んだ責任はありますが、あくまで仲介者として接しないと交渉もうまくいかないと考えています。
私のＨＭでは耐力上問題のない家でも希望があれば補強工事費半額で対応するとのことでした。
補強終了後は恐らくどこのＨＭも対応窓口を兼松に投げることになるでしょう。
兼松の顧客はＨＭであり消費者でないのですから、その後は兼松に切られる可能性があります。
ＨＭが絡んでいるうちに、補強対象外の賠償についても意識させないとという思いです。
ＨＭと喧嘩せず交渉できるよう皆さんがんばりましょう。（辛いですけどね）

説明会の件ですが、費用負担やＨＭ間の協調などがあり躊躇しているのではないでしょうか？
ＨＭを通じて兼松に説明会を開くよう説得してはいかがでしょう。
その他、ツーバイフォー協会に働きかけＨＭを通じて被害者の意思確認をするとか。
ところで、ＨＭは個人情報保護といいながら、兼松や国交省にリストを送ったりしてないのかな？

ビスの値段ですがホームセンターで見てきました。
同じメーカじゃなく、グレードも不明ですが、自動式の2000本で約2000円、つまり1円/本でした。
ボード1枚に約80本使うので、天井と壁全ての本数を概算してみます。ちょっと安すぎ？

[192: 匿名さん]

知り合いから聞いたのですが、地震とかで実際に壁が壊れる時って、ビスがひん曲がったり折れたりするのではなく、石膏ボードが先に割れるらしいです。
本当かどうかは分かりませんが、言われてみて確かにそんな気がしました。
石膏を固めて紙を貼った石膏ボードの方が鉄製？のビスより強いとは思えなくて。
でも、兼松のビスは折れたりするということなのでしょうか？
誰か分かる人いますか？

[193: 匿名さん]

ビスが折れたりするのが問題なのではなく、ビスがボードをきちんと止められないことが問題なんです。
ボードがきちんと固定されているのと、多少の揺れでぐらぐらしてしまうの、どちらが強度があるか見なくてもわかりますよね。

[194: 匿名さん]

教えて頂きながら申し訳ないのですが、「きちんと留められなくて、ぐらぐらする」理由が良く分からないのですが、何がそんなに違うのでしょうか？
ビスは形では殆んど見分けがつかないらしいですが、正しいビスと兼松のビスは、材料が違うのですか？

[195: 皆さんへ]

ビスの件をはじめ住宅問題を取材しているものです。一生に一度の大きな買い物である家の購入に際し
このような問題に直面したユーザーの方々の怒りや不条理な思いを伝えなければと感じています。
補修工事に迫られている方やビスが使われ不安に思っている方がいらっしゃいましたら
[e-mail]まで連絡頂けないでしょうか。特に、１８６さん、この書き込みをご覧いただけ
ましたら一度連絡頂ければと思っております。

[196: たま]

兼松の主任技師が逮捕されましたね。検察側は上層部の関与も追及していく方針だそうです。
真実はどうなのか？今後の捜査に期待します。

[197: 匿名さん]

>194さん
引き抜きの強度が弱いということじゃないでしょうか？あくまでも推測になってしまうのですが・・・

[198: 匿名さん]

ニュースでは『認定書偽造の背景には他社との競争に遅れていた』と書いてありましたが、見た目はただのビスでも競争するほどの技術の差があるという事なんですかね？ビスってそんなに奥が深いのかな？

[199: 匿名さん]

いまいち興味が低いようなのでageちゃいます。

[200: 匿名さん]

どなたか補強工事が始まったお宅ありますか？
HMからしばらく音沙汰無いのですが、どれくらい待ちますか？

[201: 匿名さん]

そんなにないなら放っておかれてるのでは？
普通は１〜２週間ぐらいが限界ですよ。
工事の開始はもっと先でもしかたないですが、連絡くらいはそのくらいですよ。

[202: 匿名さん]

201さん
工事方針の打ち合わせから2週間以内に工事日程の連絡があったということですね。
もうしばらく待ってから連絡してみます。ありがとうございました。
ところで、兼松からも連絡があった、或いは自分から連絡した方いらっしゃいますか。
態度（反応）はどんな感じですか？

[203: 匿名さん]

偽装と言えば兼松はどうなった？
マンションだと国がお世話してくれるのに

[204: 匿名さん]

兼松は主任技師の判決で一件落着を決め込んでいるようです。今回の確認書偽装事件は企業集団で建築確認業務という国を巻き込んでおり、兼松は１企業での犯行という違いがあるのかと思います。そのため兼松は徹底して証拠隠滅に徹し販売店に対しては電話で偽造認定書の破棄要請をしていました。（電話連絡で徹底したのは証拠が残らないため）
姉歯は兼松の主任技師で小嶋、内河は兼松の○林の構図によく似ています。○林は○キ○に就職し合併の準備に忙しそう。ビス認定書偽造に始まり確認書偽装で2005年が終わろうとしていますが建築業界の信頼回復は時間がかかりそうです。偽造ビスの問題はどこに相談していいか分からないのが実情ではないですか。