柱について

[匿名]

3.5寸と4寸の柱はどれぐらい強度が違いますか？

詳しい方いたら教えて下さい。

[302: 匿名さん]

私は素人ですが、3寸の柱がダメな理由は構造計算の強度ではなく
出火時の燃え落ちる時間（二階から逃げる時間稼ぎのため）や湿気などで柱が外側から腐ってくる耐久性など、何十年も使っていくうちに起こるリスクを考えたものでは？
キャンプファイヤーでも最初は燃えやすい細い木を焚き付けにしますよね。

[303: 匿名さん]

思い付き？
それか、途方も無く広い二階にお住まい？

[304: 匿名さん]

4寸信者は柱の太いのを誇ってればよろしい
ただ、3.5寸に文句を付けないでね
どうしても3.5寸が危険と思うなら
消費者センターに苦情を入れてね

[305: 匿名さん]

愚者は無駄な金を払って太さのみの優越感に浸っていればいいさ。
本当に賢い人間は3.5寸で十分な安心を買えることを知っていますから。

[306: 匿名]

実際、３寸でもいいのかもね。
あんな構造のツーバイフォーでもいいんだから。

[307: 匿名さん]

>305
誹謗中傷してまで3.5寸を勤めるのが怖いですね。
目的は何でしょう？

[308: 匿名さん]

いや、実際2寸でもなんとかなるかもしれない。
誰かやってみてくれ。

[309: 匿名さん]

いっそ柱なんて無くして耐力壁だけで支える構造にすればいいんじゃね？

[310: 匿名]

それをツーバイフォーと・・

[311: 入居済み住民さん]

>4寸信者は柱の太いのを誇ってればよろしい
今は標準が４寸ではないですか？

[312: 匿名さん]

標準って何？タマホームの話？
完全自由設計の注文住宅なら標準なんてないよ。自分の好きなようにやればいいんだから。
四寸四寸言ってるのはもしかしてローコストメーカーしか選択肢の無い人なのかな？そりゃ話も食い違うわな。納得。

[313: 匿名さん]

誹謗中傷してまで、何故3.5寸なの理由は？

[314: 匿名さん]

誰か誹謗中傷した？？
粘着しつこいよ、四寸教徒！

[315: 匿名さん]

＞314
＞粘着しつこいよ、四寸教徒！
誹謗中傷ですよ、何故3.5寸？

[316: 匿名さん]

なぜ3.5寸で構わないか、4寸が絶対条件じゃないかは、このスレをちゃんと読めば分かる。読んでないの？日本語不自由なの？

[317: 匿名さん]

誹謗中傷までして、何故3.5寸かを聞いてる。

[318: 匿名さん]

それは誹謗中傷したとおもわれる人に直接聞いてくれ。

[319: 匿名]

3寸が駄目で
３．５寸ならokとする理由は？
４寸以上が過剰とする根拠は？

[320: 匿名さん]

前提条件もなく、3寸がダメとか、3.5寸じゃ建物が揺れるとか言うのは、4寸教徒か情弱で「太けりゃ良い」の人達の書き込みだな。

ちなみに3.5寸（105mm）は、公庫基準とか言われているが、、
一部うろ覚えですまんが、柱長の1/28の径が1階の柱には必要。
一般的に1階の柱（管柱）で3000mmの材使う事で考えると、105mm*28=2940mm、又は3.5寸*28=98寸=2969.69mmで、実際に3000mm目一杯使っても、仕口のホゾとかで実質2940mmまたは2969.69mm以下になるので、3.5寸でOK。。というのが背景。一応最低基準ではなく通常考えられる最大基準で1/28らしいからね。
ま、そんなんで、特殊な間取りなり構造でないかぎり3.5寸でOK、もしくはそういう背景から3.5寸を前提の設計が多いわけ。

勿論同時に、きちんと構造計算されて安全が確認できていれば、この基準値のとおりでなくてもよい（例外規定）となっている。だから計算されていれば3寸でもいいんだね。

[321: 匿名]

基準法 許容値

[322: 匿名]

知ってるけど、だから要はギリギリ安価で突き詰めたらテンゴってことだよね

[323: 匿名]

耐震等級３という場合、建築基準法上の設計強度をベースにするよね
１．２５倍以上なら等級２
１．５倍以上なら等級３

柱はギリでよいの？

[324: 匿名さん]

知ってんなら、3.5寸でも最低基準の1.5倍で設定されている（＝ギリギリではない）事も、当然知ってるでしょ？
まさか知らなかったの？

[325: 匿名さん]

>323 耐震性能と柱の太さを直結して考えてたら、とんでもないことになるゾ！　プンスカ！

[326: 匿名]

耐火性能はどうですか？

[327: 匿名さん]

>326 古河林業の回し者？似たような宣伝文句を言ってるが、、、　
柱が燃え始めて、3.5寸が燃えて座屈し倒壊するまであなたが家の中にいたら、もう既に。。。だと思いますよ。
2階が東京ドーム○個分の広さ、とかでなければ、外に逃げ出す時間は十分にあります。
また、真剣に柱の燃えにくさが気になって仕方がないなら、樹種にこだわったらどうですか？　あ、集成材は比較的燃焼の進行が遅いらしいですよ。

[328: 匿名さん]

読んでみたら？

http://www.amazon.co.jp/%E6%9F%B1%E3%81%AE%E5%A4%AA%E3%81%95%E3%81%A7%...

[329: 匿名さん]

四寸がとーのこーの言ってる人はようはメーカーの営業の話を真に受けてるんでしょ？おめでてーな。3.5寸とどれだけ違うのか説明できるのかな？柱の太さなんかより筋交いやパネルのほうが大切なんだよ。

[330: 匿名]

柱は極力細い方がいいのですか？
意味が分かりません

木造耐火建築物は燃えしろで判断しますが
そのときに家の中にいたらどうとか言いますか？

[331: 匿名]

筋交いやパネルは４寸以上でも普通に入れられますよね

[332: 匿名]

なぜ３．５寸に固執するのですか
集成３．５寸を愛しているのですか
あれを愛せる気持ちが理解できません
３．５寸でないと困る理由があるのですか
４寸以上だと何か問題があるのですか

施主ですか？
業者ですか？
お答えください

[333: 匿名さん]

誰か固執してる？よく読んでみ。
やはり一名、日本語に不自由な粘着野郎がいて、このスレをおかしくしている様だ。

巣に帰れ！

[334: 匿名さん]

4寸の人、頭が悪すぎてレスが理解できていないんだね。そのおかげで非常に勉強になるレスも引き出せているわけだが。
( ﾟдﾟ)ﾊｯ!
まさかこれが狙いか？それならいいぞ。もっとやれ！

[335: 匿名さん]

いやまあ、普通トータルで判断するでしょう。
学歴・顔・運動神経・性格・年収などなど。
なんで太さだけに拘るのか、そっちのほうが不思議なんですけど。
いや、そういう性癖を否定するわけじゃありませんが。

[336: 入居済み住民さん]

たいして価格も変わらないのだから、素直に４寸にすれば良いだけでは？

[337: 匿名さん]

4寸は追加料金になりま～す。
お客さん、ちょっとでも安いほうがいいのでは？

[338: 匿名さん]

いいえ、少し高くても良いです。
構造計算など信用してません。
耐震に等級が有るのは何故？変ではないですか？命は大切ですよね？

[339: 匿名]

構造計算が信用出来ないのに柱が4寸と言うだけで安心出来るのか…
いい鴨だな
で、構造計算が信用出来ないのに耐震等級？

[340: 匿名さん]

意味無く太さにこだわるのは情弱、つまりいいカモ、でファイナルアンサー。

[341: 匿名さん]

全てに信用出来ない業界は明らかですから自らの身は守りますよ。
3.5寸での構造計算代など、薄い断熱材などで鴨になりたくないです。
計算などしなくても充分に安心出来る家にしました。
震度6弱で少し立証できました、6強でも問題は無さそうです。
信用出来ない業界においての安心代は多少高くても損はないです（笑）

[342: 匿名さん]

同じ工法、同じ間取りなら柱太いほうが鰯の頭よりは信頼出来るだろうが、そういう根本条件が違っても4寸だと安心ていう根拠はなんなの？
というか何教？

[343: 匿名さん]

元々が同じ工法、同じ間取りで、柱の太が3.5寸か4寸かって話でよ？

だから、強度が高い4寸が良いって話でしょ・・・。

同じ工法、同じ間取りで、3.5寸が良いって意見の方が分からないですね。

強度的に計算上問題ないのは分かりますが・・・もちろん土台は4寸での話しです。

[344: 匿名さん]

単に１０万利益を抜きたいだけと正直に言え低能ども

[345: 匿名さん]

まあ、あれだな。優越感の話だな。

男根と一緒で「太い方がいい。いや、好みもあるから太けりゃいいってもんじゃない」
なんて感じだねｗ

[346: 匿名さん]

四寸教の人はなぜ五寸にしないの？六寸にしないの？
もっと安心でしょ？利益抜くため？


ほら自分たちの愚かさが分かってきた？

[347: 匿名さん]

全柱ではないが使用はしてるよ、予算と広さで妥協しただけ。
3.5寸で妥協は無いですね、戦後の材料に乏しい時期の家ではないですから（笑）
現在日本には木が有り余っています、山の出荷価格は最低だそうです。

[348: 匿名さん]

そいつあ良かったね
はい次の患者さん

[349: 入居済み住民さん]

別に柱は３寸でも４寸でも良いと思いますが、３．５寸では貧弱に感じる、４寸で丁度
５寸にすると広い家でないと合わないな感じがする
我が家は大黒柱だけは一尺にしている

[350: 匿名さん]

3.5寸て都会の安いだけの建売だけではないの？
イメ－ジはそうなるね（笑）

[351: 匿名さん]

ほんと、いいカモばっかりだなあ。
もすこし施主も賢くならんとね。

こんなにちょろいヤツらばっかり居るんなら俺も工務店やろうかな。

[352: 購入検討中さん]

３．５寸と４寸では家一件で１０万ぐらいしか変わらないと思うけど、５寸とか６寸とかはあまり使わないので、結構高くなる気がする

[353: 住まいに詳しい人]

だから地震に対する強度や価格だけでなく見た目も大事だよ

[354: 不動産購入勉強中さん]

１０万の為に工務店になろうという奴もいるのね

[355: 匿名]

＞353
大壁だと関係ないし

[356: 匿名さん]

2.7ｍ高さでは3.5寸は見た目はきっと怖いよ、4寸でも少し細く見える。

[357: 匿名さん]

＞355
ツ－バイにすれば、もっと細くできるよ。

[358: 匿名さん]

>354 あほか、「太けりゃ良い」って蒙昧な輩が多いから、チョロいってことなんじゃね？

[359: 匿名さん]

自演お疲れ

[360: 匿名さん]

太けりゃ良いではない

細けりゃ良いでもない

軸で欠損考えれば最低４寸

[361: 匿名さん]

切り欠き欠損による応力集中を嫌って、4寸柱・SE金物工法・剛床・耐力壁ボードにしました。

3.5寸通し柱でSE金物工法を選ばない家になんか、住みたくないですね。

[362: 匿名さん]

通し柱だけ４寸で誤摩化せばokってぞろ言い出すよ

[363: 匿名さん]

切り欠き欠損が剛床に耐えられなくて通し柱ってダメ判定されたんじゃないの？
大手ＨＭは通し柱使ってないと思うけど。

[364: 匿名さん]

断面欠損が気になるなら通し柱入れなきゃいいのに。

[365: 匿名さん]

ヒント：金物

[366: 匿名さん]

ヒントでもなんでもねー。相変わらず頭悪いな。

[367: 匿名さん]

ヒント：頭悪い

[368: 匿名さん]

金物工法なんて一部だけで
大半はただの3.5寸のくせに
ああいえば上祐かまったく

[369: 匿名さん]

おぉ、全国の新築施工情報を掴んでいる神のような方が降臨！
修業の成果か。

[370: 匿名]

底辺の裾野は広いものだ。何事も。

[371: 匿名さん]

ヒント：底辺の拡大

[372: 匿名さん]

後の建築基準法改正のきっかけとなった、柱径至上主義の誕生であった。

以降、柱径の極大化とともに、構造計算、壁量計算などが、意味のないものとして衰退することになる。
後にあまりに極大化した柱の為に、生活空間がほぼ建物内には確保できなくなり、柱を中心とした屋外（庭）で生活をするというライフスタイルへと日本人は変化していくことになり、生活様式の原点回帰＝リビングルネッサンスとして新弥生時代を迎えるのであった。

[373: 匿名さん]

ヒント：話題のすり替え

[374: 匿名さん]

まぁ、太けりゃいいやって連中は、どんどん太い柱で家建てたらいいよ。
世の中画一的じゃなくて、人それぞれだからね。
・過剰であろうがなかろうが、柱は太ければ太いほど安心で、それにお金をかけたい
・計算されている上で必要十分な柱であればよく、お金は他のところにかけたい
どっちも正解。

[375: 匿名さん]

まぁ、細けりゃいいやって連中は、どんどん細い柱で家建てたらいいよ。
世の中画一的じゃなくて、人それぞれだからね。

[376: 匿名さん]

以上、本スレ終了。

[377: 匿名さん]

本スレの登場人物まとめ
・太けりゃいい派
・4寸教徒
・構造計算現実主義者
・あまり考えていない賑やかし（煽り）屋

ちなみに読み返しても、・細けりゃいいや派　は登場していない。

[378: 匿名さん]

3.5寸派も構造計算か耐力壁にコストを割くって意見が多いしな。
正解なんてないが皆それぞれよく考えているんだなぁと感心した。

[379: 匿名さん]

>計算されている上で必要十分な柱であればよく、お金は他のところにかけたい

４寸の柱にしてもそんなに金額が上がらないってみんな言っているのに、どこにその少しのお金をかけるんだろう？
最近は設計ソフトで設計するから４寸以上勧める工務店も構造計算はしているでしょ。

[380: 匿名]

わかんねー奴だな
人それぞれだって言われてるだろ

[381: 匿名さん]

3.5寸派の中心は金儲け主義者ですから、何時までも終わらない。

[382: 匿名さん]

4寸狂の奴らは何故こんなに粘着質なのか？

あと、379の家作りは上棟で完成らしい、哀れ。

[383: 匿名さん]

>人それぞれだって言われてるだろ

より良い家を作るための掲示板だから、人それぞれではない

[384: 匿名さん]

逆ですよ、3.5寸は金儲けが有るので粘着せざる得ない（笑）
ロム専門の方は3.5寸業者には頼まない方が無難です、全てが金儲けです、釘も安物で折れるような物を使用してるでしょう。

[385: 匿名さん]

注文で3.5寸柱使うHMはドリフトピンだろ？
普通の金物使うところあるか？

[386: 匿名さん]

3.5寸が金儲けっての、キチンと説明してくんないかな？

読み返しても、ただ連呼してるだけで理由が無い。

4寸と言ってその材工で見積もっておいて、実際の施工を3.5寸でやるってんなら話がわかるが、、

ちゃんと説明出来てないから＊＊扱いされんだよ、4寸教は。

[387: 匿名さん]

4寸の連中、根拠薄弱なのを論破されたから必死なんじゃ？

ROMってたが、色々理由を説明してるのは、太さに固執しない派。
彼らは3.5寸にも固執してないですよね。3.5寸がダメと言ってる人たちに、そうでは無いと説明しているだけで。
あくまで強度が保てる必要十分な太さといってると読めます。

[388: 匿名さん]

基本に戻ろう

3.5寸でも強度は十分だろうが、４寸なら更に強度は増す
誰もここには異論あるまい。単なる余裕だと言ってもいいだろう。


そこから先は貴方の好みだ。

[389: 匿名さん]

集成なら３．５寸、無垢なら４寸でいいんじゃないか。

[390: 匿名]

集成ならケチりがいがあるのですね
だから集成ってことで

[391: 匿名さん]

>390
このバカをスルーするだけでこのスレも正常に戻ると思うのね。

集成材と無垢かでも柱の太さは変えるべきだよな。俺は3.5寸で十分派だが無垢なら4寸は欲しい。もしかして平行線の理由はここ？

[392: 匿名さん]

条件付きなら3.5寸は駄目ですね。
金物屋の宣伝で薦めてるかしら？

[393: 匿名さん]

構造計算上問題なければ３．５寸も４寸も変わらないが

見栄も絡んでて
住環境上なんら問題はないが
大手HMの家に住んでる奴とローコストHMに住んでる奴の
不毛な争いに似てる気がする。

[394: 匿名さん]

自分は白アリに警戒して４寸をチョイスした。
今の白アリって土台から上がっていくタイプ（昔からいる白アリ）と
飛んできて２階からかじっていくアリがいるようなので

まあ時間差程度だから関係ないと思う人にはどうでもいいんだろうけど

[395: 匿名さん]

まぁ、見栄だろうね、実効では両方とも条件を満たしているんだから。

「うちはオール4寸、むふふ」「隣の3.5寸はカワイソー」なんてね。
でも隣に5寸とかきちゃったら、
「うちはオール5寸、むふふ」「隣の4寸はカワイソー」　なんて、
これ無限ループだよね。

[396: 匿名さん]

>392 の様な単純脳は1尺柱にしておけばよろしい。

[397: 匿名さん]

柱の太さを気にしなくて良いツーバイフォーで建てれば良いのですよ。
ツーバイフォーでも強度の必要な所は2x4スタッド7本重ねなので9寸程の幅があります。3寸x9寸柱です(笑)

[398: 匿名さん]

Ｓ・Ｒ・Ｃ！　Ｓ・Ｒ・Ｃ！

[399: 匿名さん]

柱を気にしなくて良い洞穴で住めば良いのですよ。
深さがあれば年間通じて気温・湿度が一定ですよ。

[400: 匿名さん]

同じ構造＆仕様であれば、太い方が強度が高いのは常識。

3.5寸でも4寸でも施工主が納得出来るのが一番なので、比較する必要は無い。

3.5寸で不安なら4寸にUPすれば良い、無駄な強さだろうが不安なままよりはましです。

[401: 匿名さん]

>400 がいい事言った。　もういいじゃん、そろそろこのスレも。　これ以上やっても意味なくない？