この掲示版のスレ＆レスの多くは「注文住宅が前提」見たいですが、建売の需要も相当な数
だと思います。
特に東京・神奈川・千葉・埼玉近郊は「土地を買って、注文で建てる」なんて言う事が出来
る人は結構裕福（もしくは地元で土地は有る）なお方だと思います。
多くは私の様に建売のお世話になると思いますのでお聞きいたします。
ズバリ「３階建てってどうなんでしょう？」
容易に想像出来るのは「１Ｆ・２Ｆ・３Ｆ」の移動が大変そう？ですが、それ以外に良い点
悪い点について
＊現在住んでいる
＊これから住む
＊以前住んでいた
＊住んではいないが一言言わせろ！
何でもいいので情報下さい。
[スレ作成日時]2005-04-02 13:58:00
注文住宅のオンライン相談
３階建てってどうなんでしょう？
| No.2 |
by 建売買おうかな？ 2005-04-02 14:11:00
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記載し忘れましたが、３階建てで有れば、おそらく狭い土地に建つと言う事になると思います。
レスに「土地の広さ・床面積・間取り」等も教えて頂ければ参考になります。 よろしくお願い致します。ｍ（_ _）ｍ |
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|---|---|---|
| No.3 |
今3階建ての家を建築中です。
動線を少しでも短くするために、リビングは2階で、1階は半分が車庫、半分は水回りです。 防犯を考えて1階の窓は極力小さく少なくするつもりです。 いかがでしょう？ |
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| No.4 |
０３さん
３階建ての家を建築中との事ですが、 １Ｆ 半分が車庫、半分は水回り ２Ｆ リビング ３Ｆ 部屋？ 建売ですか？ ３ＬＤＫ？４ＬＤＫ？どちらですか？ 工法は２Ｘ４？軸組（従来）？どちらですか？ |
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| No.5 |
０３です。
SE工法の、３LDKです。 注文住宅です。が、都市部の狭小地の建売を専門に建てている建築会社に依頼しました。 近くに18坪で車庫2台付き、３LDKを売り出していたのを見て デザインも機能性もとても気に入ったのでそこにしました。 |
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| No.6 |
建築費用が少ないために3階建てにしようと思っているなら
やめた方がいいと思うよ。 他人様のことなので止めはしませんが。 |
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| No.7 |
３階建ての建売りは欠陥住宅のデパートと言われています。
耐力壁、検査済証、構造計算、階段の勾配、ビルトイン車庫の功罪、 といったあたりをひととおり勉強されてから購入されたほうがよろ しいかと思います。もちろん、すべてが欠陥ではなく良心的なビル ダーもありますので選択眼が問われます。慣れるとヤバイ建物は、 ある程度判別できるになります。 |
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| No.8 |
０６さん
＞建築費用が少ないために3階建てにしようと思っているなら ＞やめた方がいいと思うよ。 ＞他人様のことなので止めはしませんが。 やっぱりそう思いますか・・・・・ |
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| No.9 |
０７さん
＞３階建ての建売りは欠陥住宅のデパートと言われています。 そうなんですか・・・・・ ＞耐力壁、検査済証、構造計算、階段の勾配、ビルトイン車庫の功罪、 ＞といったあたりをひととおり勉強されてから購入されたほうがよろ ＞しいかと思います。 難しそうですね・・・・ 何か一つ「これはポイント！」と呼べる内容は無いのでしょうか？ ＞もちろん、すべてが欠陥ではなく良心的なビルダーもありますので ＞選択眼が問われます。 ＞慣れるとヤバイ建物は、ある程度判別できるになります。 う〜ん・・・・・勉強します。 |
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| No.10 |
>07さん
NCNのSEの重量木骨ですので、当然構造計算等きちんとしてます。 構造計算上で無理がある場合NCNから許可が出ないことはご存じですよね。 構造体の木材、金具はNCNからプレカット後送られてきます。 また第三者機関（日本ERI）の検査もはなからついていますし、 友人の建築士の方にもチェックしてもらってます。 大丈夫そうですが。 |
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| No.11 |
０７さん、
＞ビルトイン車庫の功罪、 どういう意味なのでしょうか？教えていただけますか？ウチも3階建てになる可能性がありますので。 あと、オススメのビルダー、もしくはネットの紹介欄などがあれば教えてください。 |
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| No.12 |
一般的に三階建ては、分筆により間口が狭い物件が多いですね。
そこにきてビルトインにすると、一辺がガラ空きになるわけで 構造的に耐力壁量が厳しくなります。悪質な建て売り業者は、 建築確認時は構造壁をちゃんとつけているのに、施工時に とっぱらってしまいます。構造上の命綱なのに。こういう 建物は地震はおろか、風で揺れます。 理由としては、玄関前なのに見栄えが悪く売りにくい、 あるいは、大きなクルマも停めることができるという ウリを最優先させるためです。安全性は無視されます。 もっとひどい物件では、申請時は２階建てにしておい て、実際はロフト付近をいじって３階建てにしてしま います。これは、木造３階建てに課されている厳しい 構造計算の手間を省くためです。 |
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| No.13 |
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玄 | 関 車車車 車車車 ------------- この図の例だと、右上の縦の壁がビルトインの命綱です。 要は、短手方向のつっかえ棒のようなもの。 もちろんＲＣ造なら関係ありません。 |
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| No.14 |
なんかずれた。(^^;
--------------|ココ | --------------- |
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| No.15 |
あれ？スペースが詰まっちゃうなぁ。おりゃ！
----------------| ****************| **************** **************** **************** ----------------- *は空気ですよ。(^^; |
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| No.16 |
07さん。
ＳＥ重量木骨の3階建てはどう評価されますか？ |
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| No.17 |
０７さん、詳しく何度も説明してくださってありがとう(笑)
ただ、聞いた話ですが、3階建ての耐震度も数年前のもに比べると随分強固になったと聞いたんですが、 やっぱりそうでもないのでしょうか。あと、ビルトインといえば、車庫がオシャレなガラス張りで隣の部屋感覚？の デザイナーズハウスなんかもありますよね？ああいうのもダメなのでしょうか？ |
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| No.18 |
>>16
木造でラーメン構造を持たせた工法ですね。詳しくは知りませんが それほど耐力壁にたよらない構造なので、たしかに３階建て向きか と思います。ポイントは金物の耐久性だと思いますが、そこらへん はちゃんと考えられていると思いますよ。でないと新工法の許可 が降りませんから。 |
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| No.19 |
>>11
> 3階建ての耐震度も数年前のもに比べると随分強固になったと聞いたんですが、 構造が強化されたというよりも、品確法の制定で、欠陥が出にくくなったという ことじゃないでしょうか。基本構造自体はそれほど変わったとも思えません。 > 車庫がオシャレなガラス張りで隣の部屋感覚？のデザイナーズハウスなんか > もありますよね？ああいうのもダメなのでしょうか？ オサレかどうかは構造とはまったく無関係です。（笑） とにかく耐力壁がちゃんとしてるかどうかです。 デザイナーズハウスってのもみょ〜な言葉ですね。 注文住宅はともかく、建売りの場合、いったいデザイナーはどこの どいつなんだっーか。（笑２） |
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| No.20 |
帰宅すると疲れる家 朝日新聞
http://www.asahi.com/housing/diary/TKY200409060104.html |
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| No.21 |
既出の構造面でのハードルの高さもさる事ながら、住戸内の部屋から部屋の移動が
ほとんど縦移動になってしまうというのがでかい。横方向への空間的広がりが乏しい のはきついかも…。 3階建ての場合リビングはほとんど2階だから、我が家へ帰ってきて玄関を開けた途端 いきなり階段が待ってるわけです。これが毎日の事となるとどうか？ |
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| No.22 |
１階で洗濯して、３階に干す。これが毎日の事となるとどうか？
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| No.23 |
３階建てのメリットというほどでもないですが、縦に長い分、
一部屋一部屋に日が当たりやすい。というのはいかがでしょうか？ 間口が狭く、奥に長いという物件も多いですが…。 |
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| No.24 |
３階建てが建てられる地域は回りも、３階建てです。
南道路以外では３階は日が当たりますが２階では厳しいです。 |
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| No.25 |
でも、そりゃあ郊外に広い土地を買えればいいけれど、それじゃあ駅も遠いし、不便なので
仕方なく3階建てになるわけですよね。だから文句言ったって仕方がない。 マンションか3階建てか？の比較の方がいいのでは？ |
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| No.26 |
>>23
日当たりは、期待できないですよ。むしろ、悪いです。 ３階建てのメリットは、「狭い土地でも建てられるので安い。」ってだけ。 あとは、デメリットばかり。構造面の不安・歪んだ動線・日当たりの悪さなどなど。 みすぼらしいペンシルハウスを建てるなら、マンションを選ぶべきですよ。 |
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| No.27 |
1階、2階の日当りは悪いです。期待できるのは、3階の日当りだけです。
周りの状況にもよりますが、周りが3階建てなら2階建ての比ではありません。 メリットは、戸建をもてた満足感ですね。 うちの実家は2階建てですが、両親（70歳以上）は、起床してから就寝の時に2階に行くだけですが、 それでも辛いといっています。 生涯をともにする家ではないと思います。 |
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| No.28 |
でも、マンションと単純に比べると、マンションだって南面の窓は日当たりよいけど、
南かどうかはともかく基本的に1面しか窓がないわけですよね？階段がないというのは非常にいいと思うけど。 3階建てだと、騒音も気にしなくていいし、管理費なんていう怪しい費用も月々払わなくてもよい、 駐車場もうまくいけば2台無料で確保できる。 メリットも色々とあると思います。 それに、3階建ての日当たりは真ん中に吹きぬけつくって天窓つくったりしたり、色々と工夫できるのでは？ ま、その分延床面積は減るけど。 |
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| No.29 |
どうにも悪口ばかりですね・・・。まぁ確かに2階建てがだめだから3階建てなんだろうけど、スレ主はいい面も聞きたいだろうから、もうすこしきちんとメリット・デメリットを整理しましょう。
メリット １．狭い土地（20〜25坪前後ぐらい）でも駐車スペース（＝ビルトイン）を確保しながら、そこそこの広さの家を建てられる。 ２．そこそこの広さの土地（30坪前後ぐらい）の場合、露天駐車２台分、または露天駐車１台＋ちゃんと『庭』と呼べる程の緑を確保できる。 ３．結構な広さの土地（40坪超ぐらい）の場合、露天駐車２台超、プラスかなりしっかりした『庭』を取れる。 ４．（メリットとはいえないかもしれませんが）回りの家が（特に南隣）3階建てなら、とにかく自分とこも3階建てにしないと日当たりがわるくなるし、見劣りするかも。 |
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| No.30 |
デメリット
１．【一般論】階段ののぼりおりが（2階建てに比べると）大変。【住人による本音的反論】若いうち、というか足腰がしっかりしているうちは、（慣れてしまえば）どうってことないでしょう、逆に健康にいいし。階段の上がり降りの問題だけを取り上げて2階建てがいいっていうのはあまりにも安易であって、上であげたメリットとの比較、つまり「2階建てにして階段の上り降りの楽さを選ぶか、3階建てにして『駐車スペース確保』（極小地の場合）や『広めの庭or複数台駐車』（30坪前後の場合）のメリットを選ぶか、ってことですよね。 ２．【一般論】坪単価が高くなる。【住人による本音的反論】ＨＭによっては、2階建てでも3階建てでも坪単価が同一なところもあるようですから、その場合にはデメリットではないでしょう。また、ちょっと家作りを勉強している人は「坪単価が仮に一緒でも、2階〜3階への階段（＝約１坪）は2階建てに比べて余分なスペースなのでその分（坪単価ｘ１坪）は高くなるでしょう」という人がいますが、むしろ階段での増加分よりも廊下の減少分のほうが多いと思いますよ。） ３．【一般論】構造計算が義務付けられるので、その分の追加費用を徴収される。【住人による本音的反論】とはいっても、実費であればせいぜい15万円、ボラれても30万円ぐらいですから、デメリットというほどではないような気がします。） ４．【一般論】3階建て建売は、かなりの「確率」で欠陥住宅である。【住人による本音的反論】欠陥住宅である「確率」は確かに3階建てのほうが高いのでしょうが、「可能性」ということでいえば2階建てにもありますから、2階建て・3階建てに関係なく、十分な情報収集・研究をしてＨＭ選別眼を養うことで欠陥住宅を買わされるリスクは減らすことができるでしょう。 |
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| No.31 |
ちなみにですが、うちは１階が主寝室・和室・トイレ、２階がＬＤＫ・風呂・脱衣洗面・トイレ、３階が子供部屋ｘ２ という間取りです。「終の棲家」のつもりで建てましたが、３階建てにすることに対する抵抗はなかったですね。（南隣が３階建てなので選択の余地なしではありましたが。）
年とって足腰が弱ったら、１階の和室か主寝室どちらかを改造して、ＤＫとお風呂（ユニットバス？）にしようと思っています。そうすれば老夫婦は１階だけで生活できるようになりますし、２階３階が２ＬＤＫの子世帯という二世帯住宅に変身するわけです。 今から老年になるまでのン十年という年月を考えると、２階建てにして階段の昇り降りで楽するより、複数台駐車や（２階建てより）広めの庭を持つことのほうが、何十倍ものメリットがあると私は思っているのですが、スレ主様、レス入れの皆様、いかがですか？ |
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| No.32 |
私も上の方と同意見です。足腰の心配があるのならば、事前にエレベーターをつけられるように
設計しておけばよいと思います。らせん階段という構造ならばそこをとりはらってエレベーターに してしまうなんてこともできるんでしょうかね？消防法とかに違反するのかな？ ま、らせんじゃなければ、階段の手すりにつけるのもありますが。 ローンを払い終えた？老後はそれくらい買う余裕があると信じて（笑） |
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| No.33 |
ここって、ゆとりのある３階建てではなくて、狭小地の３階建てのスレでしょ？
３０坪の３階建てやエレベーターの話してもすれ違い。 それに、固定階段を外して、エレベーターに付替えたら、故障した時どうするの？ |
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| No.34 |
狭小とエレベーターはすれ違いじゃないと思いますけど？？
故障は知らないけど、少なくとも手すりにつけるエレベータ（というか昇降機というか）なら 歩行者も使えるわけだし。 3階建てを考えるならば、使う使わないはともかく、 将来はエレベーターのことを考えて設計するべきだと思います。 |
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| No.35 |
>階段の手すりにつけるのもありますが。
想像してみてください。自分が、狭小３階建ての手すりエレベーターに乗って移動している姿を。。。 虚しくないですか？ そこまでして、ミニコに住みたいの？ しかも、周りの一戸建てからは、間違いなく蔑まれる存在になるんですよ！ マンションにしておくべきですね。 |
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| No.36 |
＞想像してみてください。自分が、狭小３階建ての手すりエレベーターに乗って移動している姿を。。。
＞虚しくないですか？ 虚しいとか虚しくないとかいっても、年はみなとるんですから（笑） ウチの姑も病気で車椅子ですが、そうなると２階建てだって同じことです （マンションとは関係ないですが）。 別にしょっちゅう移動するわけでもないでしょうし。ただ、手すりにつける分だと、 昇降機が２基必要になってくるから、ちょっと無駄な感じがしますよね。 もっといいホームエレベーターもあるのかもしれないですね。 ＞そこまでして、ミニコに住みたいの？ 絶対に３階建て！とはいいませんが、家を購入するときは大抵子供が小さかったりしますよね。 そんな時にマンション住まいだと、騒音をたてることに非常に気を使います。 私はそれが何よりネックです。 何もなければ幸いですが、一度でも苦情言われたら・・・イヤなもんですよ。 うるさくするたびに叱るので親も子供も神経質になるし（経験者）。 それだけでもうマンションのようなホラ穴から脱出したくなるもんです（小心者かな？）。 ３階建て狭小住宅ならば、まあ隣家との距離も大した期待はできませんが、それでも気を使うならば 窓を閉めれば、普通の子供たちのドタバタ音くらいはまず問題ないでしょうし。 子供いないなら、私も多分マンション派ですが。 ＞しかも、周りの一戸建てからは、間違いなく蔑まれる存在になるんですよ！ 意味がわからないです。なぜ蔑まれるんですか？ |
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| No.37 |
>ウチの姑も病気で車椅子ですが、そうなると２階建てだって同じことです
普通の２階建ては、1階に「ダイニング、和室（高齢者部屋）、水周り」って間取りだから 高齢者が２階に行く必要はありません。 騒音問題については、マンションよりミニコに軍配が上がりますね。 |
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| No.38 |
＞普通の２階建ては、1階に「ダイニング、和室（高齢者部屋）、水周り」って間取りだから
＞高齢者が２階に行く必要はありません。 確かに昔の家は普通リビングは1階ですので、生活には不便はないかもしれません。 ですが、ゆくゆくは普通は高齢者夫婦がその家に残るわけです。 高齢者が2階に上がれなかったら、2階は未使用となります。 夫婦のうち1人でも階段昇降に不便を感じるようになったなら、家を快適に住むためにも エレベーターはあった方がいいと思います。 スレとは少しズレましたが。 |
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| No.39 |
ちょっと駅から離れて広めの一戸建ての選択肢は？
一戸建て買ってそこまで利便性も求めるなら狭小住宅にならざるを得ないでしょう。 利便性を求めるならやっぱりマンションかなと思うんですが。 |
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| No.40 |
３９さん
＞ちょっと駅から離れて広めの一戸建ての選択肢は？ ちょっと駅から離れての「ちょっと」は普通どの程度になるのでしょうか？ 距離？ 徒歩時間？ バス時間？ |
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| No.41 |
＞ちょっと駅から離れての「ちょっと」は普通どの程度
当方の現住居、最寄り駅より… 距離 2,2キロ 徒歩時間 25分 バス時間 7分 で、「ちょっと離れてるかな？」と感じてますが。 自分の感覚として、徒歩にして5分以内で「駅前」、10〜15分で「駅近」、それ以上だと 「ちょっと離れてる」ですかね。 |
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| No.42 | ||
| No.43 |
駅が近いのがよいかどうかってのは、結局通勤時間の問題では？
電車時間が長いならば、駅まで徒歩10分くらいまでの距離に家がほしいし、電車時間が長いのならば、 できるだけ駅が近い、というかバス便だと不便ですよね。深夜の帰宅になった時（バスがもうない）、 どうやって帰ることができるか（自転車とか）、これがポイントではないでしょうか？ 通勤にそれほど不便を感じないなら、そりゃあ駅から離れた広い土地の方がベターです、私は。 |
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| No.44 |
トピずれ、大目に見て下さい。ｍ（_ _）ｍ
住所は横浜市 最寄り駅から１ｋｍ（ほぼ平坦） 徒歩で約１３分 新築 南西角地 日当たり＆眺望良好（ＬＤＫの前は更地） 土地３０坪（所有権） 建物１００㎡ ２階建て（４ＬＤＫ） １Ｆ ６畳＋６畳＋６畳＋バス＆洗面＋トイレ ２Ｆ ７畳＋トイレ＋ＬＤＫ１８畳 駐車場有り（１台） 庭有り（約３〜４畳ほど） 値段¥３６００万円 この物件買いですかね？ |
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| No.45 |
２階リビングと１階の部屋が小さ過ぎなのが嫌。
他は良いと思う。 |
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| No.46 |
３階建てに住んで、高齢になり２階３階に昇るのが困難になったとしたら
家を売ってマンションに移り住もうと考えています。 その為に売却する際に有利な物件を購入したつもりです。 日当たり、駅近、環境（子供が育てやすい）、平坦など。 |
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| No.47 |
>44さん
目の前が更地なのに２Ｆリビングが良いかどうかはさておき、横浜周辺としては、割安なように 思います。ということは、何か落とし穴が無いか、よく確認された方が良いでしょう。 地盤、騒音、計画道路、公害、水はけ、建物の不具合、上下水道設備etc・・・ そう言えば、目の前は車が通れる道だけれども、ちょっと行くと道が無くなり、車ではどこにも 出られない・入ってこれない、という物件の話も聞いたことが有ります。 しかし、こういった、この物件買いですか？といった趣旨のトピって無いんですね。 |
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| No.48 | ||
| No.49 |
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| No.50 |
４３さん
ずばりその通りです。というか通勤時間が同じなら便利な急行停車駅 とかで駅からは２キロ程度はなれているほうが色んな意味で良いと思い 自分はそうしました。駅から遠いほど日当たり通風の良く閑静で住環境は満足できると思ったので。 というか戸建を買うときは狭小住宅は全く選択肢に入れませんでした。 仮に通勤30分の狭小住宅よりは通勤1時間の広い一戸建にしたかったんで。 通勤30分を求めるなら都心マンションにしていたでしょう。 |
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| No.51 |
無理して、敷地３０坪以下の住宅を買うより、郊外にちゃんとした一戸建てを
買ったほうがいいですよ。 それに中古で売りに出しても、ミニコは買い手がなかなか出てきません。 マンション＞一戸建て＞ミニマン＞ミニコ の順で売りにくくなります。 |
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| No.52 |
でも、中古マンションだって年数経てばどんどん売れ行き悪くなると思いますが。
マンションなら築30年で終わりだけど、3階建てなら土地は残ります。 同じニーズの若夫婦がまたそこ買って住めばいい。 |
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| No.53 |
スレとちょっとずれますが、30坪の土地の下に掘りこみ車庫がある場合、つまり、敷地そのものは
車庫に要する面積が必要なく、上に30坪前後の家が建つと、どれくらい土地にスペースが できるんでしょう？2階建てなら、15坪だから空きは15坪。15坪の庭というか空きがあれば、 向き次第では、それなりに日当たり確保できるんでしょうか？ 単純に40~45坪くらいの家と同じ感覚ってことでしょうかね？ |
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| No.54 |
>53さん
日当たりは近隣の建物の状況、土地の形状などの影響が大きいので、そう単純にはいかないですよ。 南側に空きを確保できれば、それだけ有利というだけのことですし、南側を駐車場にして 日当たりをかせぐというのも、よく有る配置です。 |
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| No.55 |
三階建て＝地震で倒壊しやすいってことはないんですか。最近の地震を見てると、大きな余震が何度も来て。三階建ては倒壊して、２階建ては残ることにはならないですか？背が高いと倒れやすいのでは？
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| No.56 |
３階建ては、地震で倒れやすくならないんですか？最近の地震は、何度も大きな余震があるし、２階建てが残って、三階建ては倒壊なんてことに
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| No.57 |
５３のような、土地の形状を活かした地階を含めた３階建てなら分かる。
売る方はどんな売り口上を使うのだろうか？ 土地を無駄なく、建ぺい率、容積率を限界まで追求した家屋です。 ３階までの上り下りで足腰が強くなり、老後の健康にはもって来いです。 さらに、３階は天守閣といわれ、高いところのお好きなあなたにお勧めします。 とでもやるのだろうかね？ |
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| No.58 |
一昔前までは、木造階建ては御法度でした。
何故それが突然できるようになったのか経緯を誰かご存じありませんか？ |
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| No.59 |
＞背が高いと倒れやすいのでは？
テロの標的になる可能性が高いですね（笑） |
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| No.60 |
建売の３階建てで、１Ｆ部分が半地下になっている物件をよく見ます。１Ｆは地階と
カウントされるため、２階建ての扱いになるため構造計算が必要ありません。地階の 部分がＲＣだと安心感があるのですが、ビルトイン車庫などの場合になっている場合は、 ちょっと危険な気がします。 >58さん 国土交通省 住宅局木造住宅振興室 木造３階建て戸建住宅については、昭和６２年の建築基準法の改正（同年施行）により、 一定の技術基準に適合する建築物について準防火地域での建設が可能となり、また木造 ３階建共同住宅については、平成４年の建築基準法の改正（平成５年施行）により防火 地域、準防火地域以外（平成１０年の改正（平成１１年施行）により防火地域以外）で 一定の技術基準に適合する建築物について建設が可能となった。 |
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| No.61 |
法を変えて、建設を許可した限りは、安全性お墨付きって解釈できるかな
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| No.62 |
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| No.63 |
木造だとちょっと怖い感じだ
コンクリートだと安心できる 先入観です |
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| No.64 |
5年前にログハウスで新築しました。
立地条件などから基礎をいわゆる「深基礎」としました。 結果、天井高1.9mの地下室もどきとなった為3階層住宅となりました。 物置・食品庫・趣味のスペース・etc・・・ いろいろ使えて便利です。 同じ3階層でも地上3Fよりも地下1F地上2Fの方が地震とかには強いかなって思ってます。 |
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| No.65 |
３階建て、長期優良住宅仕様で耐震等級２以上の家の耐震実験だそうです。
http://www.youtube.com/watch?v=tWSUwPCqZFI&feature=related 残った方の家も、アンカーが抜けてグラグラで住めそうに無いですね。。。 |
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| No.66 |
３階の木は怖いな
鉄骨かコンクリにしないと |
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| No.67 |
これからは3階建てが増えると見た
都会なんて3階建てじゃないと充分な広さ取れないでそ？ |
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| No.68 |
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| No.69 |
2階建ては年寄りにはきついということで、戸建てを売り払って、
マンションや団地に移っているため、旧ニュータウンは 高齢化に伴いゴーストタウンと化している。 資産価値がほとんどない狭い土地に建てた 割高な3階建てなんてダメでしょう。 壁や柱１つ抜いたら危険な建築基準ギリギリの安普請な家が ほとんどだし、将来売りたくなっても、売れないから。 都市部では住民の減少に伴って、使えない狭い土地を複数合筆して、 使いやすい広めの土地に分筆しなおすパターンが増えているのでは？ |
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| No.70 |
3階建てだけど長引く地震で1階の壁にヒビ入りました。
ちなみに寝室は3階。正直今めちゃくちゃ怖いです…。 |
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| No.71 |
３階建ての建て売りか。手抜きが多いから気を付けてね。
確認申請の検査なんて、検査員もよく見ないで通しているから信用しないでね。 |
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| No.72 |
3階は子供部屋だけなので、大人の移動範囲は1階、2階だけなので移動は2階建てと変わりません。
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| No.73 |
3階建ては階段の上り下りが頻繁に出ることになるので
階段に余裕を持たせましょう でないと階段の昇降が億劫になりますよ |
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| No.74 |
たいていは土地に余裕がないから3階建てにするわけだから階段に余裕なんて無理だろう。
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| No.75 |
道路面の間口が狭くて壁の少ない３階建ては、危険がいっぱい。
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| No.76 |
車を持たないので、23区内で駅から10分の立地を優先して、狭小3階建てに。
駐車場スペースが要らないので、そのぶん一部屋増やせました。 細長い間口の狭い土地だと間取りにも制約が出るので、出来るだけ正方形に近い土地を探しました。 階段は出来るだけ緩やかに。天井が低いので蹴上180mmほどにできました。 6段廻りは建売の実家で怖さを実感していたので4段を死守。 狭くて廊下は作れないのでリビング階段ですが、元々希望していたので問題なし。 出来るだけ上吊り引き戸を採用して、広く使えるように、床部分に仕切りをなくして広く見えるようにしました カーポートも必要なく、建ぺい率60%ギリギリに建てていて庭スペースもろくに無いので、外構代が激安でした 一般的には必要と言われるが自分には必要ないものを切り捨てていったので、 近所の建売と同じか安いくらいで、自分の重視する所にお金をかけた家を注文できました。 省エネでフラット35S20年引き下げも使えましたし、耐震等級３も取れました。 HMでなく工務店だったので、完全に好きにやらせてもらえてよかったです。 提案力や知識に乏しいので、自分で調べる手間はありましたが… 予算が少なくても注文3階建ては建てれるよという例として書かせていただきました。 |
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| No.77 |
↑ スレ主さんも、こんな作り方すれば、ちゃんとしたものが建つのに。
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| No.78 |
たまたまうちは条件が良かったとは思います。
一戸建て建てるなら庭や駐車場は欲しいと思う人のほうが多いでしょうからね。 あと、妻がフリーで働いており仕事量の調節がしやすく、家づくりに割く時間を十分にとれたのもラッキーでした。 |
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| No.79 |
１階がビルトインの駐車場になっているとか、こういう形の３階建てはよく見かけますよね。。。 YouTubeより、３階建て住宅の耐震試験 http://www.youtube.com/watch?v=tWSUwPCqZFI&feature=related ３階建ては、造りがちゃんとしてないと怖いです。 |
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| No.80 |
2世帯だと3階建ては多いよね
で、3階LDKとかいいね 大空間取ろうとすると重鉄になっちゃうけど |
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| No.81 |
23区の城南地区で狭小三階建てにするか、川崎市で庭付き二階建てにするか迷ってます。
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| No.82 |
木造３階建て（１階ガレージではない）での基礎って布基礎でも問題ないでしょうか？
地盤は普通の地盤と仮定して。 |
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| No.83 |
>82
ベタのが安心な気はするが、強度・構造計算で問題ないならいいんじゃない？ |
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| No.84 |
木造の場合、シロアリのこと考えると、布基礎どうかなって思う。
もちろんベタ基礎でも弱点はいろいろあるけど、どちらがベターかと考えると。 |
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| No.85 |
やはり、ベタ基礎の方がベターだよ。
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| No.86 |
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| No.87 |
地下１F、地上２Fがいいよ。
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| No.88 |
SE構法?重量木骨なら３階OKでしょうか？
HPでは良いことだらけの様ですが。 土地が狭いので３階建てを考えています。 |
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| No.89 |
狭小だったら動かせない柱や壁があると厳しいだろうからSEとかいいと思うよ
ビルトインガレージも作れるし、広い家で大開口って感じでよく宣伝されてるけど狭小木造3Fにこそいいと思う、あれは |
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| No.90 |
89様
ありがとうございました。 まずは話を聞いてみます。予算と相談ですが... |
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| No.91 |
ウチは二階リビングで玄関開けたらすぐ階段。
土地は50坪で建坪20の総二階。 階段の昇り降りは特に苦にならないよ。 |
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| No.92 |
若いうちなら2階にリビングもよいが、歳を重ねたらアウト。安値しか売れない。
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| No.93 |
歳とったときへのアドバイスはわかるが、売ることを前提にしたアドバイスはどうかと。
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| No.94 |
階段の昇降が多いので足腰が鍛えられる
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| No.95 |
３階建てにするならホームエレベーター付ければ良いよ３００万位だから。
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| No.96 |
和風の三階建ての家欲しいなぁ。
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| No.97 |
うちの方は十数年前まで畑や広い敷地の家がありましたが、それ等が土地を売った後に細かく刻まれた土地へ3階の建て売りが次々と建っています。
しかし隣の家との隙間は1m足らずで、１階は1日を通じて日当たりは無く2階も南に面している部屋でも昼間の数時間しか日が当らないといった様です。 1階は半分は駐車場といった家も多いのですが、そうした建て売りの3階建てをみてしまうと、上階での生活を余儀なくさせる建て方な3階建ては嫌かな。。。と思い始めています。 |
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| No.98 |
３階建てなら木造も地域により可能ですけど重量鉄骨かRCですね。
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| No.99 |
最近の新築では少ない気がするけど、1階RCで2〜3階木造の混構造3階建はいいと思う。
1階に車庫などの大開口や大空間を取りたい場合、木造3階建てよりも構造面の自由度が高いし、2〜3階は木造で軽いので地盤への負担も軽減できる。 土台も地面から遠くて湿気の影響を受けにくく腐りにくいし、建築費も工夫次第で結構安くあがる。 でも最近見なくなったなあ。なんで流行らないんだろ。 |
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| No.100 |
子育て用のアパ-ト代わりと考えるなら、３階もありです。
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| No.101 |
＞99さん
＞1階RCで2〜3階木造の混構造3階建はいいと思う。 ウチはBF（RC半地下）に木造2階の3階構造にしましたよ。 BFは物置や遊び道具のメンテナンススペースなどに使ってます。 おっしゃる通り地盤への負担とか重心が低くなり耐震効果もあるかな？って狙いもあります。 BFはいわゆる深基礎ってやつで階高 1.8ｍです。 最近流行らないってことですが、簡易ベタ基礎の普及そして地盤改良の普及で深基礎が採用されなくなったのも一因ではないでしょうか。 また大手ＨＭでは型式認定とかで特殊な基礎を採用しづらくなってることもありますね。 BF（基礎）工事費はUPですが、地盤改良をしなくて済みましたからお得感もありますよ。 |
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| No.102 |
ちゃんとした工務店やちゃんとした大手なら問題ないだろうが、一歩間違うとピサの斜塔になる。
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| No.103 |
＞102
＞ちゃんとした工務店やちゃんとした大手なら問題ないだろうが、一歩間違うとピサの斜塔になる。 工務店・大手というよりちゃんとした設計と施主もある程度の知識を持たなくては・・と思いますよ。 さもなきゃ工務店・大手の餌食です。 |
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| No.104 |
良識あるちゃんとしたところは、施主に知識がなくてもちゃんと分かるように説明します。
客を餌食にはしません。 |
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| No.105 |
＞ちゃんとした工務店やちゃんとした大手なら問題ないだろうが、一歩間違うとピサの斜塔になる。
うちは、パナホームの重量鉄骨３階建てですが、鉄骨３階建ての場合、１階の鉄骨の柱には耐火被覆を施さなければならないと、建築基準法で定められていますが、全く施されていません、この事については施工中に違法なので改めるよう役所からパナホームに対して指導があった事実が判明していますが、パナホームでは役所に提出する書類だけ改めて役所を欺き、実際の施工は違法のまま平然と強行しました、その結果、違法住宅になってしまっています。 また、鉄骨も突合せ溶接で無ければならない箇所が、極端に強度の劣る隅肉溶接になっているし、筋交いの役目を果たすブレースも図面にはあるのに、実際には取り付けられていない箇所が何箇所もあります。 その為、耐震性もまるでありません。 これらは、雨漏りや設備関係など欠陥があまりにもひどく訴訟となり、そのための調査や裁判の過程で判明しました。 家の欠陥を調査していただいた建築士さんの話では、鉄骨３階建ての１階部分の柱に耐火被覆をしなければならない法律に関して、施主の人はほとんどそんな事を知らないし、ある程度施工が進むと、鉄骨は壁の内側になって見えなくなるので発覚しずらいので、この手の手抜きは、かなり多く横行していて、特に建売では、多いそうです。 裁判では、パナホームは耐火耐震性に欠陥があっても、火事や地震にならなければ日常生活に支障ないので、これまでも一切対応しなかったし、今後も対応する必要ないと主張していました、耐火耐震に対する建築基準法の規定は、守る必要がないという、あまりにも非常識で恐ろしいパナホームの企業姿勢が、裁判で明らかになっています。 また、エアコンの室外機の設置場所にも注意が必要です、うちの場合、エアコンの室外機はベランダに設置するはずだったのに、施工ミスで屋根の上に設置されたのですが、夏は強い直射日光と焼けた瓦の照り返しで、室外機の温度が動作補償範囲を超えてしまい、昼間はほとんど動作せず、冬も吹きっさらしの強風と凍りついた瓦の放射冷却で、やはり動作補償範囲を超えてしまい、ほとんど動作しませんでした。 |
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| No.106 |
建築確認書の写しをもらってチェックして抗議でしょうね。
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| No.107 |
3Fに住んでいるが
外階段での3Fまで上がるのと 家の中、内階段で3Fまで上がるのとでは随分感覚が違うものだよ 内階段のほうがラクです |
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| No.108 |
家電屋さん系列は選んじゃいけんという事がね
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| No.109 |
３階に換気扇つける時は、シロッコファン（軸流式）にすべきです、うちは普通の扇風機みたいな羽根の３０ｃｍ角のタイプにしたけど、動かすと廻ってる羽根がだんだんゆっくりになって遂には停止して、なんと逆回転を始め、その後しばらくするとまた普通に廻りだし、そしてまたゆっくり停止して逆回転を始めるって、変な動作が日常的に起きます。
外から入ってくる空気（風）のせいで換気扇が逆回転しちゃってる様なんですが、別に強風の日でもなく家の前の道路に立ってもほとんど風を感じないのにそうなっちゃいます、気圧差も関係してるかもしれませんが、そんな状態なんでモーターに物凄い負担が掛かっていた様で、一年ともたず壊れました。 それでメーカーに問い合わせたりして、シロッコファンのタイプの空調換気扇に交換して、今は問題なく動いています。 換気扇の回転が、風の力で止まって、まして逆回転したりするとモーターが異常加熱して危険だそうです、最悪の場合、火が出る恐れもあるそうです。 |
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| No.110 |
＞109
高さがあるゆえのドラフト効果じゃない？ |
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| No.111 |
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| No.112 |
2階以上にするなら、老後や身障時を考えてエレベーターを付けるべき。
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| No.113 |
>>110
あまり詳しいわけじゃないんだけど、ドラフト効果だと家の中から外への空気の流れになるから、換気扇の中の空気を外へ排出する流れと一緒になって、外から入ってこようとする空気の流れで換気扇が止まったり、逆回転したりするのとは、またちょっと違うんじゃないかな。 ２階と３階じゃ、１階増えるだけで大した違いは無いように思うけど、実際には結構大きな違いがあるみたい、建築基準法でも、>>105 みたいに２階建てにはない、色んな規定も加わってくるし、先にも誰か言ってる様に、２階建てとの相違点や注意点を法制面も含めて、よく確認した方がいいと思う。 余談だけど、うちは３階の屋上に水道の蛇口付けたら、冬場はやたらと凍結して困り果てた、それで色々と調べたら、カクダイ ってメーカーの製品に、凍結防止の蛇口があって、凍結しそうな気温になると、自動でバルブが開いて、ごく少量の水を流して凍結防止するのがあった、ホームセンターで五千円程度で買って、取り付けも自分で出来た、電源も必要ないので、屋上に蛇口つけるときは、凍結の事もよく考えた方がいいよ。 |
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| No.114 |
都心部にしか3階建てはありません。
なぜか。。。勿論、土地があればそんな家には住みたくないからです。 都心部でも、3階建てのペンシルハウスは、みじめな産物です。 そもそも、1軒が建っていた庭のある土地に、６軒とか建てるのだから、 ギュウギュウで、ウナギの寝床（長屋）が、タテに伸びた感じです。 生まれてからずっと東京暮らしですが、あんな小さなギュウギュウ詰め込まれた住宅地で しかも３階建て建てるなんて、貧乏くさくて嫌です。 都心に住んで３階建て買うななんてミジメな生き恥さらすより、 マンションのほうがよっぽどゆとりある暮らしです。 東京なので、いつか住まいを持つときは、マンションと決めています。 |
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| No.115 |
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| No.116 |
マンションよりは3F建だとしても一戸建がいいかなー
最低でも1フロア15坪は欲しいけど。2畳分でも吹き抜けあると何か素敵かも。 私は25坪×2F建にしました。吹き抜け4.5畳で開放的です。 子供部屋がまだ2つ余ってるので季節によって寝る部屋変えてます。子供大きくなったらそんなことできないけど。 大手としか契約したくない人は、どうしても狭小になりがちですね。 光熱費や掃除が大変とか言われたけど、全然そんなことないし、彼等の営業トークだったんだろう・・ |
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| No.117 |
＞大手としか契約したくない人は、どうしても狭小になりがちですね。
そんなことはないと思いますが。単に予算の問題でしょう。 |
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| No.118 |
３階の窓に、電動のシャッター雨戸を取り付けると、故障した時に修理できない事が、発覚しました。
建てる時は、足場が組まれてるけど、足場がないと、モーター取り替えたりは出来なくなります。 |
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| No.119 |
２年前の拾って来たのか、、、、、、
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| No.120 |
２０坪三階建て４LDKに住んでますけどもの凄く快適で毎日幸せですよ！
間取りは、 一階にビルトイン車庫、５畳半の書斎、８畳の主寝室、トイレ、 二階に１８畳のリビング、キッチン３畳、風呂トイレ、バルコニー 三階に６畳と５畳半の二部屋で参加は双方にバルコニー です。 南抜き南道路で間口の狭い長方形の敷地で、裏手北も道路です。 日当りは、微妙な丘にあるので一階北の寝室でも日当りがあります。二階は太陽さんさんです。西にも窓がありとても明るいです。西側は隣まで１．５メートルほどで西日を遮ってくれるので夏でもさほど暑くなりません。東側は５０センチ程度しか離れていません。 子供二人で一年生と年少なのでまだ子供部屋になってませんが、三階は二部屋とも子供部屋になるのでたまにしか三階には行きません。今は物置と子供のプレイルームです。 三階はとても景色がいいです。低地の中の丘なんですけど、周囲の三階建てより高いのでずらっと屋根を見下ろす感じです。東京ですけど富士山とスカイツリー両方が見えます。 生活動線もキッチンの後に洗面ですから水仕事が洗濯から物干もで二階で完結しますので家事動線は完璧です。 子供は三階で好きに遊べるし、おもちゃや子供の物は三階においておけるのでリビングも広々で良いです。 台風で揺れた事も無いし、夏冬も温度で困ったこともなく快適に過ごしています。 三階だから良くないという事は無いと思いますけど、リビングと別階に水回りがあったら不便だったろうなとは思います。 狭い土地しか手に入らない状況で三階建てにすれば買える、建てられるなら不便な安い土地に移るより三階建てを選ぶべきだと思います。 |
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| No.121 |
３階建ては日当たりはどうですか？
狭小地で南、東、共に３階建てがたっています。 ２階リビングでも暗いでしょうか？ ３階から吹き抜けを作れば日当たりは確保できますか？ |
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| No.122 |
>>121
うちも周りが3階建てだから迷ってる 階段の上り下りが面倒だから2階建てにしたいけど、密集地で周り3方向3階建てなので… 2階建てにするなら天窓など工夫しないとビルの狭間の家波に暗くなりそう |
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| No.123 |
若い時は何とかなるが、歳とったら悲惨
じじい、ばばあになってリビングすら急階段 |
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| No.124 |
３階以上を考えているなら、重いものを運ぶときの事と、加齢による腰痛や老後考えてエレベーター付けるべき。
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| No.125 |
軽量鉄骨だと地震で揺れますよ～
だってベットで嫁とちょっと運動しただけでうちの親が地震と間違って騒いでましたからw |
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| No.126 |
木造三階ですが、
2階リビングなど、諸々気になりませんが 唯一気になるのが、前の道路を重い荷物を載せた車が走ると思ったより揺れます。 |
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| No.127 |
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| No.128 |
>>127
話題のへー◯ルハウスは軽量鉄骨と悔いが売りですね。 |
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| No.129 |
3fで3fリビングだが
買い物した後に3fまで運ぶのが億劫ではある ビールとかケース単位で買うので ま、筋力トレーニングだと思ってる デメリットと言うデメリットはそれくらいだな で、メリットは眺望がいいし、窓から４ｍくらいあるようなバルコニー作っておけば夜でもカーテンがいらない |
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| No.130 |
今は三階建は重量鉄骨でしか建てないみたいだよ。
軽量鉄骨だと意外に安いメーカーだけど、重量鉄骨はやっぱり高いな。 意地はって一部三階建（ペントハウス拡張とか）も軽量鉄骨ではやってくれなくなっていて厄介だ。 |
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| No.131 |
３階以上ならホームエレベーター付けるべき、200~300万で付けれるしローンの一部なんだから。
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| No.132 |
>130
そうですね。大手程、違法建築物に成る事は拒否します。どうしても屋根裏収納を部屋として作りたいなら小さな工務店に聞くしか無いです。（やってくれるかは別） |
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| No.133 |
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| No.134 |
2階立てで請負施工者も４号特例を知ってるので構造計算などしないはずですが、提出しなくても確認申請が降りちゃうので。
仮に構造計算もどきをしても確認申請に関係ないので第三者は無駄なチェックしませんよ。 |
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| No.135 |
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| No.136 |
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| No.137 |
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| No.138 |
3階建ては生活動線に無理があります。
狭小敷地の木造3階建てだと結構揺れます。 一階がビルトインガレージのタイプは、構造的に弱いので 耐震等級3の物件以外やめておきましょう。 |
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| No.139 |
エレベーター付ければ３階をリビングにしようと1階で洗濯して上の階で干そうが、将来車いすの状態に成ろうが関係なく成りますよ。
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| No.140 |
ちゃんと、構造計算してあれば問題ないはず。。。です。
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| No.141 |
2/4 4LDK 4面ベランダ付き総床35坪の建売購入しました。平坦地 駅から徒歩8分 前方病院庭、側面市保有の消防保有地 。
一棟建のみの建売売りで、周囲の家が、古いのでモダンに見えます。 ここにかかれているアドバイス参考に 以下のこと購入前に確認しました。 1 地盤調査、改良工事報告書 2 構造計算書 3 ハウスインスペクション 4 住宅性能評価 設計と建築 全ての項目最高等級 施工業者さん全て嫌がらず協力していた だけました。 住んでみてやはり駅近は便利、ビルドインガレージは雨に濡れずに乗り降りできるのでいいですね。 隣と離れているので静かです。3階建てで 特に困ったことないです。登記簿上は 建物価格 1600万でした。 |
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| No.142 |
3階建てでも隣との空間があればいいですが、元々一つの土地に建てて完成後に分譲するタイプだと10年後辺りの外壁メンテナンスが大変そうですね。隙間が人一人分くらいしか空いてないと足場を組むときにお隣に協力願わないといけませんし…
ウチの周りはそんな建物ばかりで、一時期は買おうとしましたが頭冷やして止めました。 |
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| No.143 |
ここ数年、ニュースを見ていると、木造3階建てで出火している所では焼死者が出ているニュースが多いですね、
出来れば3階の窓などから建物の外に地上へ降りられる防災器具を装備した方が良いだろうと思います。 高々、7m、されど7m、飛び降りれば少なくても大怪我はま逃れないだろうと思います。 数年前ですが、川崎の簡易宿舎で火災が発生した朝のニュースを見ていたら、3階の方から「何とかしてくれよ」と叫ぶ 声がしていたが、遠く離れた板橋でTVを見ていたのですが、なんともしようがないなと思えた。 少なくても建物の3階の窓の外側にロープが縛れるような金具が付いてロープが垂れ下げられなければ逃げようが無いだろうと思います。 
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| No.144 |
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| No.145 |
三階建ては狭小住宅じゃん。
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