ソーラーシステムって元取れるのですかね

[省エネ]

今オール電化、のソーラーシステムで建築中です。
実際ソーラーシステムってどうなのでしょうか？
月によって電気代0と言いますが本当でしょうか。利用している方教えてください。
ちなみに家は4ｋｗが乗っています。

[984: 941]

>>982
>とか書くには、あまりにも希望的観測が多すぎるんでは？
あんまり希望的観測は入れてないつもりだが。
まぁ現場を知ってる内部の人間ではないので聞いた話や調べた結果を自分なりに解析してたりはするけど。

>ソーラーのために新たにトランスを付けるとしたら、単純に既設の柱上トランスの容量
>不足のためではないかと思います。
ソーラーによってトランスの何の容量が不足するの？ソーラーは負荷じゃないよ？

[985: デベにお勤めさん]

>>981
3k80万で載せた私が通りますよっと。
どう計算しても、10年で元が取れます。
本当に、ありがとうございました。

[986: 購入経験者の９８１]

言いたかったのはすべてを掌握している日本のエネルギー族の官僚、政治家、電力会社が自然エネルギーをどう捉えているかで、彼らは自然エネルギーによる電力を弁当に添える緑のバラン程度にしか考えていないということです。
バランはあくまで弁当の飾り（ポーズ）で主食にはなりませんし、おそらく彼らの眼中には無いでしょう。
生かさず殺さずとは丁度この弁当のバランの状況のようなものでして、、
この後増えるようなことになれば余剰電力の買い取り価格を下げられたり、
設置基準を厳しくされたり、、いろいろ調整圧力が加えられるでしょう。

10年や12年でで元が取れると言うのは（もしかしたらタイミング的にそういう方がおられるかも知れませんが、、、）ちょっと楽観。
計算の元になっている買い取り価格は自然エネルギーをむしろ疎ましく思っている電力会社のボランティアベースで何の保証もありません。
この価格が維持されると見るのが不自然。

[987: 物件比較中さん]

>>985さん

実際の発電量はどれくらいになりますか？
シミュレーションされているＨＰはありますが、実際に購入した人の意見でないと・・・。

[988: 匿名さん]

昨日ＮＨｋでエコの番組がありましたね。
アメリカの場合ですと５０年後までに削減目標達成するにはたしか電気代が１，４４倍になるそうです。
日本も同様に削減目標を掲げていますがこれから電気料金が下がると考えるのは困難だと思います。むしろ上がると考えたほういいでしょう。
そして今年から郵貯が電気自動車を導入するらしいので電力の需要は高まるでしょう。
全国で電気ステーションを導入を検討しているので各家庭が郵貯で電気自動車の電力補給という時代が来ると思います。
ところで原発がフル稼働している今現在どうやってそれぞれの家庭に電力を十分に提供することができるのでしょうか。

[989: 音専門さん]

ちょっとすいません。オーディオで色々言われてるようなので・・・

家庭用電力線とは別系統で引き込むのが最良です。変にノイズフィルター等をかませると原音信号が減ります。出来れば再生装置→アンプのみ(低音・高音調整なしの音圧調整のみのもの)でその他一切排除します。配線は単線で他の配線とは隔離してください。それが一番いい音します。

[990: 購入検討中さん]

>>ソーラーによってトランスの何の容量が不足するの？ソーラーは負荷じゃないよ？
は？
負荷なんてトランスの一次側に幾らでもあるだろうが。
電流流れないんじゃ売ってることにならんだろうが。
オームの法則ぐらい勉強した方が良い。

[991: ビギナーさん]

988さん　＞＞ところで原発がフル稼働している今現在どうやってそれぞれの家庭に電力を十分に提供することができるのでしょうか。

２つの原子炉が現在建設中で１１の原子炉が計画中。

ちなみに太陽光発電に設置に交付された補助金の最終年度（２００５年）の国家予算の総額は
わずか２６億円。

原子力発電所立地を決めたとある周辺自治体に転がり込む見返り交付金もほぼ同規模。

[992: 検事さん]

>991

>国家予算の総額はわずか26億円

文脈がおかしいのか、国家予算自体間違っているのか？

[993: 大学教授さん]

あなたの読解力がないだけ。

ちなみに「太陽光発電に設置に交付された補助金の最終年度（２００５年）の国家予算」の総額は
わずか２６億円。

[994: 匿名はん]

いくら安全といっても東京に原子力発電所を持ってこないだろうね。
そこが貧乏な自治体との違いか。
いろいろ誘致したところで地盤に問題など出ているみたいだけど。
汚染されたら最悪後の代まで苦しまなければならない。
やはり風力や太陽光発電など自然エネルギーがいいですね。

[995: 不動産購入勉強中さん]

自分のケツくらい自分で拭け！
ってことで、東京お台場辺りに原発を造ればいいんだろうけどな。
原発は100%安全と言っておきながら、身近には置こうとしない電力会社と政府ってのは・・・

[996: 大学教授さん]

No.990
あなたは日本語勉強したほうが良い
984はソーラーによってって書いてるじゃん
ソーラーが発電したら周辺の家がその電気消費するんだからトランスが負担する分は減る

[997: 匿名よん]

どなたか電気にお強い方おられませんか？
電気の基礎的な話題は長くなるから誰か助けて下さい。

[998: 親と同居中さん]

>>986
>この価格が維持されると見るのが不自然。
維持される、もしくは上がると思ってる人とどっちが多いかな?

[999: 購入検討中さん]

出典　wikipedia

太陽光発電のような分散型電源に於いては、規模が大きくなり、設置場所が分散するほど速い変動成分が平滑化され、電源網側での対処が容易となる。このことは1990年代前半から既に明らかとなっており、特別な対策をしなくても系統負荷の3割以上の容量の導入が可能とされる。過去の大規模な実証試験においても、変動は電力網側の調整余力で対応可能であり、送電網全体では送電コスト低減などによるメリットが上回ると報告されている。

[1000: 匿名さん]

1000ゲット

[1001: 通りすがりですが]

もりあがってますね
それだけ微妙な段階ってことすね。
2年後くらいにまたのぞきにきます。

[1002: デベにお勤めさん]

>>No.987さん
昨年10月に新築したばかりですが、月平均300kw程度発電しています。
300×12=3,600
3,600×26円=93,600円

10年後にメンテ費用が掛かったとしても、充分元が取れると思います。
＠埼玉

[1003: 匿名さん]

↑なんキロのせてるの？

[1004: 匿名さん]

月平均300って書くのがなんとなく嘘っぽい。
真冬と今の時期じゃ発電量にかなりのさがあるのが普通だが…
何kw載せてるんだろう？

[1005: 匿名さん]

1000超えてるんだから、そろそろお終いにしようよ。
元が取れようが取れまいが別にいいじゃん。
結局は全て自己責任で、元が取れると思った人が付ければいい。（私は元が取れる程度ではスタート地点につくだけなので意味無いと思うけど）
元が取れないのは政府が悪いとか、ドイツが羨ましいとか言っている時点で、自分の判断が間違っていたと露呈しているようなもの。
そんな自虐的なコメントや、早い者勝ち的な要素を並べても、利口な人は自分でリスクヘッジするから意味は無いでしょう。

[1006: デベにお勤めさん]

3kと書いてあるのだが、、。

10月　223k　11月 224k
12月 234k　1月 263k
2月 319k　3月 332k
4月 326k　5月 321k

今現在で平均 280k

残りの6月7月8月9月が、月330kちょっといけば平均300k
もし仮に280kが年間平均としても
280×12×26=87,360円

充分、10年で元が取れます。

[1007: 987]

>>1002さん
ありがとうございます。
参考にしたいと思います。

[1008: 匿名さん]

>>1005
10年くらいで元を取ってそれ以降得をするってはなしだ。
おまえは元を取ったら取り外すとでも思ってるのか。

[1009: 住まいに詳しい人]

2月が4，5月と同じってのは良すぎる気がするが、すんでる地域のせいか？

[1010: 匿名さん]

地域の日照条件や、設置状況など不確定要素があるから、自分で計算するべき。
年間の日照の統計はネットで検索すれば出てくるよ。
他人の情報を鵜呑みにすると、火傷するから気をつけて。

相変わらず元が取れると言う人間は態度が悪いねぇ。
10年位したらメンテ費用が掛かるし、未来予想で断定するのはオカシイと何度もレスがあるでしょう。
常に利益が出なければ付ける意味無いと主観を言っているだけなのだが、何故噛み付くのか理解できない。
貴方は他人の主観も認めない心の小さい人なのでしょうね。

[1011: 大学教授さん]

>常に利益が出なければ付ける意味無いと

要するに電球型蛍光灯とか無駄だという考え方ですね。
さみしい人ですね。

[1012: いつか買いたいさん]

>>1010
ご自分の書き込みに矛盾があるのに気が付かないのですか？
10年くらいしたらメンテ費用が掛かると断定しておきながら、「未来予想で断定するのはオカシイ」っておかしいよ。(笑)自分の考えに都合の良い所だけ断定してる。
それと常に利益が出ないと意味が無いって、パネル付けた後は常に利益出してるよね？それともすべての省エネ機器は取付ける意味が無いのかな。

ところであなたも態度悪いよ。

[1013: 入居済み住民さん]

1006さんは3Kのソーラーを８７万以内で乗せてるんですよね。
いいですねえ。自分が建てたときは１５０−２００万ぐらいって
言われたので断念しましたが。
１５０万だと元を取るのに２０年ですから微妙ですよね....

[1014: 住まいに詳しい人]

1005や1010みたいなどうでも良いじゃん、って言いながら太陽光を否定する方向に
話を持っていく人達(同一人？)って
安く載せられなくって僻んでるのかな？

こういう人が良く持ち出す話に売電価格が保障されていないって言うのがあるんで
ちょっと試算してみたよ。(未来予測www)
仮定、昼間電力26円、売電価格8円(深夜電力と同一)、自家消費率7割(夜間シフト
する必要が無くなるからこんなもんかな。まぁ搭載容量にもよるけど)

あまりに羨ましい1006さんなら、
月280kWhなら11.5年が分岐点。
月300kWhなら10.8年が分岐点。

次我が家、1kW40万円、
14.9年分岐点。

1kW50万円、発電量1006さんと同じと仮定、
月280kWhなら21.7年が分岐点。
月300kWhなら20.2年が分岐点。

まぁ売電価格下がっても1kW50万円までならペイ出来そうです。
売電価格が下がるって決まってる訳でも無いしねぇ。

何にしても現時点ではシステム価格が重要です。
極端な話し1006さんなら売電0円でも自家消費だけで損はしないでしょうね。

[1015: 購入経験者さん]

私も屋根に太陽光発電パネルを設置していますし、
太陽光発電は大変有効で将来もますます発展、普及していくものと信じております。

しかし日本政府は必ずしもそうは考えてはいないようですョ。

下のページは政府のエネルギー政策の指針です。
（大変に長文で恐縮です。すみません。）
http://www.enecho.meti.go.jp/topics/energy-in-japan/energy2008html/pol...

その中でわれらが太陽光発電に関する記述は如何に後ろ向きか、、
将来に向けての目標はおろか、最後には「蓄電池を取り付けて、」とか
まったく幼稚というか現実的ではないというかとにかく唖然とします。

余剰電力買取に関してもわざわざ別欄で「電力会社が需給の関係で決める、、」と
政府が関与しないのを強調しているようです。

確かにこれからの買取価格の動向はだれにもわかりません。
しかし主導権は明らかに原子力を推し進めようとする権力側にありますので、
私たちにとっては大いにリスクがあります。

[1016: 通行人]

>1014さん

売電価格据え置きで電気料金がこのまま上がり続けると上手く行かなくなりませんか？

今後も上昇傾向の様ですし。

[1017: 匿名さん]

その高くなった電気料金を自家発電分で７割消費する仮定だから上がるとそれだけ経済効果が高くなってくるんじゃない？

[1018: 匿名さん]

間違えた。
>自家発電分で７割消費
自家発電分の７割消費

[1019: 通行人]

>1017さん

経済効果について言ってるんじゃなくて >1014さんの言っている
対ペイ率効果について述べています。

[1020: 購入経験者さん]

まあまず無いと思うが、
ヒョウが降ってきたり、強風で瓦が飛んできてパネルが破損したら
メーカーの10年保証は効くのかな？

[1021: 匿名さん]

風水害は補償範囲外です。雹で壊れた事例は聞いたこと無いけど。
火災保険とか家財保険で直せるんじゃないですか？

[1022: 1014]

>>1016さん

新築時に一般的に購入できると思われるケースで計算。

モデルケース　3kWシステム　150万円　月平均280kWh　自家消費7割

・現状が続く場合
　　昼間価格26円、売電価格26円・・・・・17.2年分岐点

・現状システムのまま電気料金が上昇した場合
　　昼間価格40円、売電価格40円・・・・・11.2年分岐点

・電気料金上昇、売電価格据置の場合
　　昼間価格40円、売電価格26円・・・・・12.5年分岐点

・電気料金上昇、売電価格下落の場合
　　昼間価格40円、売電価格 8円・・・・・14.7年分岐点


電気料金が将来約1.5倍になると仮定して計算しました。
上記計算は購入後すぐに電気料金が変わった場合です。
もちろんいきなり電気料金が1.5倍になる事はありえません。
しかし電気料金が上昇し続けると予想した場合売電価格下落は
そんなに怖くないと言う事です。

逆に原油価格が暴落し電気料金下落、売電価格も下落となった場合
太陽光発電のメリットはエコ貢献に見出すしかないとも言えます。

[1023: 申込予定さん]

昼間の電力の値段で売れる・・・
この仕組みは変わらない。
だって、売電価格が下がれば、ソーラー載せてる人はみんな日中に電力使用がシフトする。なるべく自己消費したほうが得だからね。
結果的に、足りない分を電力会社から買うことになれば、日中の電力供給がただでさえギリギリなのに、不足する恐れが出てきて、新たな発電所造設しなければいけなくなる。

[1024: 匿名さん]

>1023さん

ほんとに日中の電力供給はギリギリなのですか？

原発不具合で自治体からの強制停止時に限って不足だぁ〜と言っているような気がするのですが。

[1025: １ｋW45万円]

このスレ「ソーラーシステム」って太陽光発電のことでしたね。
勘違いしそうでした。（旭ソーラーかと思いました）

私もこの３月より新築で太陽光をつけました。
正直なところ、オール電化の電気料金体系もろくに調べず、太陽光発電で元を取るといった考え方はまったく持たずにつけてしまいました。

私が太陽光をつけた理由は。
家を建てた地域がプロパンであり、オール電化にすることとした。
寒がりなので、電気蓄熱型床暖システムをつけました（夜中にレンガを暖めるやつです）。これまで以上に電気を使うので、初期投資（家の一部とみなして）で毎月の電気料金の支払いが低減することと、すこしのエコ心（使用量の増えた分くらいはCO2削減に貢献しようと思った）からです。

１０２２さんの試算は非常に参考になりました。
リスクは大きいですが、ある条件範囲であれば長期的には元が取れる可能性が高いということですね。
故障が一番怖いですね。

まあ高いお金を出して購入した家の資産価値は毎月毎年急落しているのに対し、太陽光発電だけがお金を稼ぎ出していると思うと、つけてよかったかなと思います。

誰かも言っていたけど、晴れた日はこれまで以上に気分がいいし、雨の日はこれまで以上にがっかりしてしまいます。（梅雨ですが以外に雨の日って少ないのですね）

まあ投資回収が１０年以上かつリスクが大きい太陽光発電に元を取ろうという理由だけで投資する方はほとんどいないと思います。

関西の田舎ですが、通勤電車で他の家の太陽光発電機を探していたら、本当の意味の「ソーラーシステム」の方が意外に多いことにビックリです。

[1026: ご近所さん]

>>1024
夏の昼に企業や工場で使う電力の需要がピークになったとき、火力発電所をフル稼働させても追いつかないような場合、揚水式発電所を使っているようです。

揚水発電は夜間に余った原発の電力を貯める電池のようなもので、昼のピークカットに使うものですから、太陽光発電が増えると、揚水式発電所と原子力発電所を増やさないで済みますね。

揚水式発電所は水力発電所と同様にダムを作る必要があり、山の自然も破壊して作られています。

電力会社はソーラー購入時の補助金負担と売電価格の値上げをしても余りあるメリットがあります。

[1027: マンコミュファンさん]

>>1022

同じ条件で

・太陽電池を購入しないで従量電灯契約\23/kWHで月280kWHの使用した場合に\6440/月だから
150万円分の電気代は23.4年分

なんかみかけ上の回収年だけ短くなっても導入しないケースよりも安くならないと
元をとったとはいえない気がするが・・・・

[1028: 匿名さん]

>1025さん

パネルの元金とるつもりもなくエコ心から購入したと言っているが文章後半からきっちり売電価格の話しになってる。本心はどっちなの？

[1029: マンコミュファンさん]

>>1028
現時点で太陽光を入れてしまったひとは、みんなプチ喜びとプチ後悔を
両方抱えていそうだから両方とも本心じゃないの？

[1030: 匿名さん]

う〜ん微妙。

[1031: 1014]

>>1022
おーなるほど、それは考えなかったなー。
基本、太陽光発電を考える人なら季節帯別とかのオール電化契約するとの前提だったからなぁ。

まー所詮は試算です。人によって生活は違うので厳密には自分で計算するしかないです。
それでも傾向は分かると思いますけどね。

[1032: 1014]

ありゃ1027の間違いです。

[1033: １ｋW45万円]

＞１０２８さん

購入前は　投資回収のことは全く考えていませんでした。
（導入の動機はエコ心＋毎月の電気代が安くなること。購入時には単月で光熱費ゼロになることが
可能な容量とお願いしたら、４ｋWになっていました。）

今は（今頃になって）このようなスレを見て、「へー投資回収できるかもしれないんだぁ」と
すこし色気がでたみたいです。
（ちなみに３月に購入したのですが、４月、５月は単月で電気代がプラスでしたので。）

＞１０２９さん
言い得て妙ですね。　でも　プチ喜び＞＞プチ後悔ですね。
新築でつけると、太陽光の費用もも家の構造物の一部となってしまって、単品を購入したという概念があまりありません。（理由は購入時のエコ心のせいかもしれませんが・・）
毎日発電量と天気と使用量を確認しながら、節電の意識が以前より高くなりました。