ソーラーシステムって元取れるのですかね

[省エネ]

今オール電化、のソーラーシステムで建築中です。
実際ソーラーシステムってどうなのでしょうか？
月によって電気代0と言いますが本当でしょうか。利用している方教えてください。
ちなみに家は4ｋｗが乗っています。

[1001: 通りすがりですが]

もりあがってますね
それだけ微妙な段階ってことすね。
2年後くらいにまたのぞきにきます。

[1002: デベにお勤めさん]

>>No.987さん
昨年10月に新築したばかりですが、月平均300kw程度発電しています。
300×12=3,600
3,600×26円=93,600円

10年後にメンテ費用が掛かったとしても、充分元が取れると思います。
＠埼玉

[1003: 匿名さん]

↑なんキロのせてるの？

[1004: 匿名さん]

月平均300って書くのがなんとなく嘘っぽい。
真冬と今の時期じゃ発電量にかなりのさがあるのが普通だが…
何kw載せてるんだろう？

[1005: 匿名さん]

1000超えてるんだから、そろそろお終いにしようよ。
元が取れようが取れまいが別にいいじゃん。
結局は全て自己責任で、元が取れると思った人が付ければいい。（私は元が取れる程度ではスタート地点につくだけなので意味無いと思うけど）
元が取れないのは政府が悪いとか、ドイツが羨ましいとか言っている時点で、自分の判断が間違っていたと露呈しているようなもの。
そんな自虐的なコメントや、早い者勝ち的な要素を並べても、利口な人は自分でリスクヘッジするから意味は無いでしょう。

[1006: デベにお勤めさん]

3kと書いてあるのだが、、。

10月　223k　11月 224k
12月 234k　1月 263k
2月 319k　3月 332k
4月 326k　5月 321k

今現在で平均 280k

残りの6月7月8月9月が、月330kちょっといけば平均300k
もし仮に280kが年間平均としても
280×12×26=87,360円

充分、10年で元が取れます。

[1007: 987]

>>1002さん
ありがとうございます。
参考にしたいと思います。

[1008: 匿名さん]

>>1005
10年くらいで元を取ってそれ以降得をするってはなしだ。
おまえは元を取ったら取り外すとでも思ってるのか。

[1009: 住まいに詳しい人]

2月が4，5月と同じってのは良すぎる気がするが、すんでる地域のせいか？

[1010: 匿名さん]

地域の日照条件や、設置状況など不確定要素があるから、自分で計算するべき。
年間の日照の統計はネットで検索すれば出てくるよ。
他人の情報を鵜呑みにすると、火傷するから気をつけて。

相変わらず元が取れると言う人間は態度が悪いねぇ。
10年位したらメンテ費用が掛かるし、未来予想で断定するのはオカシイと何度もレスがあるでしょう。
常に利益が出なければ付ける意味無いと主観を言っているだけなのだが、何故噛み付くのか理解できない。
貴方は他人の主観も認めない心の小さい人なのでしょうね。

[1011: 大学教授さん]

>常に利益が出なければ付ける意味無いと

要するに電球型蛍光灯とか無駄だという考え方ですね。
さみしい人ですね。

[1012: いつか買いたいさん]

>>1010
ご自分の書き込みに矛盾があるのに気が付かないのですか？
10年くらいしたらメンテ費用が掛かると断定しておきながら、「未来予想で断定するのはオカシイ」っておかしいよ。(笑)自分の考えに都合の良い所だけ断定してる。
それと常に利益が出ないと意味が無いって、パネル付けた後は常に利益出してるよね？それともすべての省エネ機器は取付ける意味が無いのかな。

ところであなたも態度悪いよ。

[1013: 入居済み住民さん]

1006さんは3Kのソーラーを８７万以内で乗せてるんですよね。
いいですねえ。自分が建てたときは１５０−２００万ぐらいって
言われたので断念しましたが。
１５０万だと元を取るのに２０年ですから微妙ですよね....

[1014: 住まいに詳しい人]

1005や1010みたいなどうでも良いじゃん、って言いながら太陽光を否定する方向に
話を持っていく人達(同一人？)って
安く載せられなくって僻んでるのかな？

こういう人が良く持ち出す話に売電価格が保障されていないって言うのがあるんで
ちょっと試算してみたよ。(未来予測www)
仮定、昼間電力26円、売電価格8円(深夜電力と同一)、自家消費率7割(夜間シフト
する必要が無くなるからこんなもんかな。まぁ搭載容量にもよるけど)

あまりに羨ましい1006さんなら、
月280kWhなら11.5年が分岐点。
月300kWhなら10.8年が分岐点。

次我が家、1kW40万円、
14.9年分岐点。

1kW50万円、発電量1006さんと同じと仮定、
月280kWhなら21.7年が分岐点。
月300kWhなら20.2年が分岐点。

まぁ売電価格下がっても1kW50万円までならペイ出来そうです。
売電価格が下がるって決まってる訳でも無いしねぇ。

何にしても現時点ではシステム価格が重要です。
極端な話し1006さんなら売電0円でも自家消費だけで損はしないでしょうね。

[1015: 購入経験者さん]

私も屋根に太陽光発電パネルを設置していますし、
太陽光発電は大変有効で将来もますます発展、普及していくものと信じております。

しかし日本政府は必ずしもそうは考えてはいないようですョ。

下のページは政府のエネルギー政策の指針です。
（大変に長文で恐縮です。すみません。）
http://www.enecho.meti.go.jp/topics/energy-in-japan/energy2008html/pol...

その中でわれらが太陽光発電に関する記述は如何に後ろ向きか、、
将来に向けての目標はおろか、最後には「蓄電池を取り付けて、」とか
まったく幼稚というか現実的ではないというかとにかく唖然とします。

余剰電力買取に関してもわざわざ別欄で「電力会社が需給の関係で決める、、」と
政府が関与しないのを強調しているようです。

確かにこれからの買取価格の動向はだれにもわかりません。
しかし主導権は明らかに原子力を推し進めようとする権力側にありますので、
私たちにとっては大いにリスクがあります。

[1016: 通行人]

>1014さん

売電価格据え置きで電気料金がこのまま上がり続けると上手く行かなくなりませんか？

今後も上昇傾向の様ですし。

[1017: 匿名さん]

その高くなった電気料金を自家発電分で７割消費する仮定だから上がるとそれだけ経済効果が高くなってくるんじゃない？

[1018: 匿名さん]

間違えた。
>自家発電分で７割消費
自家発電分の７割消費

[1019: 通行人]

>1017さん

経済効果について言ってるんじゃなくて >1014さんの言っている
対ペイ率効果について述べています。

[1020: 購入経験者さん]

まあまず無いと思うが、
ヒョウが降ってきたり、強風で瓦が飛んできてパネルが破損したら
メーカーの10年保証は効くのかな？

[1021: 匿名さん]

風水害は補償範囲外です。雹で壊れた事例は聞いたこと無いけど。
火災保険とか家財保険で直せるんじゃないですか？

[1022: 1014]

>>1016さん

新築時に一般的に購入できると思われるケースで計算。

モデルケース　3kWシステム　150万円　月平均280kWh　自家消費7割

・現状が続く場合
　　昼間価格26円、売電価格26円・・・・・17.2年分岐点

・現状システムのまま電気料金が上昇した場合
　　昼間価格40円、売電価格40円・・・・・11.2年分岐点

・電気料金上昇、売電価格据置の場合
　　昼間価格40円、売電価格26円・・・・・12.5年分岐点

・電気料金上昇、売電価格下落の場合
　　昼間価格40円、売電価格 8円・・・・・14.7年分岐点


電気料金が将来約1.5倍になると仮定して計算しました。
上記計算は購入後すぐに電気料金が変わった場合です。
もちろんいきなり電気料金が1.5倍になる事はありえません。
しかし電気料金が上昇し続けると予想した場合売電価格下落は
そんなに怖くないと言う事です。

逆に原油価格が暴落し電気料金下落、売電価格も下落となった場合
太陽光発電のメリットはエコ貢献に見出すしかないとも言えます。

[1023: 申込予定さん]

昼間の電力の値段で売れる・・・
この仕組みは変わらない。
だって、売電価格が下がれば、ソーラー載せてる人はみんな日中に電力使用がシフトする。なるべく自己消費したほうが得だからね。
結果的に、足りない分を電力会社から買うことになれば、日中の電力供給がただでさえギリギリなのに、不足する恐れが出てきて、新たな発電所造設しなければいけなくなる。

[1024: 匿名さん]

>1023さん

ほんとに日中の電力供給はギリギリなのですか？

原発不具合で自治体からの強制停止時に限って不足だぁ〜と言っているような気がするのですが。

[1025: １ｋW45万円]

このスレ「ソーラーシステム」って太陽光発電のことでしたね。
勘違いしそうでした。（旭ソーラーかと思いました）

私もこの３月より新築で太陽光をつけました。
正直なところ、オール電化の電気料金体系もろくに調べず、太陽光発電で元を取るといった考え方はまったく持たずにつけてしまいました。

私が太陽光をつけた理由は。
家を建てた地域がプロパンであり、オール電化にすることとした。
寒がりなので、電気蓄熱型床暖システムをつけました（夜中にレンガを暖めるやつです）。これまで以上に電気を使うので、初期投資（家の一部とみなして）で毎月の電気料金の支払いが低減することと、すこしのエコ心（使用量の増えた分くらいはCO2削減に貢献しようと思った）からです。

１０２２さんの試算は非常に参考になりました。
リスクは大きいですが、ある条件範囲であれば長期的には元が取れる可能性が高いということですね。
故障が一番怖いですね。

まあ高いお金を出して購入した家の資産価値は毎月毎年急落しているのに対し、太陽光発電だけがお金を稼ぎ出していると思うと、つけてよかったかなと思います。

誰かも言っていたけど、晴れた日はこれまで以上に気分がいいし、雨の日はこれまで以上にがっかりしてしまいます。（梅雨ですが以外に雨の日って少ないのですね）

まあ投資回収が１０年以上かつリスクが大きい太陽光発電に元を取ろうという理由だけで投資する方はほとんどいないと思います。

関西の田舎ですが、通勤電車で他の家の太陽光発電機を探していたら、本当の意味の「ソーラーシステム」の方が意外に多いことにビックリです。

[1026: ご近所さん]

>>1024
夏の昼に企業や工場で使う電力の需要がピークになったとき、火力発電所をフル稼働させても追いつかないような場合、揚水式発電所を使っているようです。

揚水発電は夜間に余った原発の電力を貯める電池のようなもので、昼のピークカットに使うものですから、太陽光発電が増えると、揚水式発電所と原子力発電所を増やさないで済みますね。

揚水式発電所は水力発電所と同様にダムを作る必要があり、山の自然も破壊して作られています。

電力会社はソーラー購入時の補助金負担と売電価格の値上げをしても余りあるメリットがあります。

[1027: マンコミュファンさん]

>>1022

同じ条件で

・太陽電池を購入しないで従量電灯契約\23/kWHで月280kWHの使用した場合に\6440/月だから
150万円分の電気代は23.4年分

なんかみかけ上の回収年だけ短くなっても導入しないケースよりも安くならないと
元をとったとはいえない気がするが・・・・

[1028: 匿名さん]

>1025さん

パネルの元金とるつもりもなくエコ心から購入したと言っているが文章後半からきっちり売電価格の話しになってる。本心はどっちなの？

[1029: マンコミュファンさん]

>>1028
現時点で太陽光を入れてしまったひとは、みんなプチ喜びとプチ後悔を
両方抱えていそうだから両方とも本心じゃないの？

[1030: 匿名さん]

う〜ん微妙。

[1031: 1014]

>>1022
おーなるほど、それは考えなかったなー。
基本、太陽光発電を考える人なら季節帯別とかのオール電化契約するとの前提だったからなぁ。

まー所詮は試算です。人によって生活は違うので厳密には自分で計算するしかないです。
それでも傾向は分かると思いますけどね。

[1032: 1014]

ありゃ1027の間違いです。

[1033: １ｋW45万円]

＞１０２８さん

購入前は　投資回収のことは全く考えていませんでした。
（導入の動機はエコ心＋毎月の電気代が安くなること。購入時には単月で光熱費ゼロになることが
可能な容量とお願いしたら、４ｋWになっていました。）

今は（今頃になって）このようなスレを見て、「へー投資回収できるかもしれないんだぁ」と
すこし色気がでたみたいです。
（ちなみに３月に購入したのですが、４月、５月は単月で電気代がプラスでしたので。）

＞１０２９さん
言い得て妙ですね。　でも　プチ喜び＞＞プチ後悔ですね。
新築でつけると、太陽光の費用もも家の構造物の一部となってしまって、単品を購入したという概念があまりありません。（理由は購入時のエコ心のせいかもしれませんが・・）
毎日発電量と天気と使用量を確認しながら、節電の意識が以前より高くなりました。

[1034: 匿名さん]

太陽光発電を付けた人は大体プチ喜びが勝ってるでしょうね。
今ならいろんな場面でそれを感じることが出来ますから。

[1035: 通行人]

やっぱりパネル載せた人は元採れないよりは採れた方がいいに決まってますよね。その為に、節電したり、晴れて嬉しかったり。結果的にエコになるんだなぁ。なんだか楽しそうでいいですね。心にゆとりが出来る様な感じですかね。

[1036: 匿名さん]

元を取るつもりでなければ、心に余裕が出来て楽しめる。元を取るつもりなら、心に余裕が無く小さな事でも苛ついて楽しめない。
この掲示板で良く分かりました。

[1037: 銀行関係者さん]

地球温暖化対策が今や世の中（ただし先進国限定）を上げてのトレンド。エコエコ大合唱で政治・経済界、それにマスコミを賑わわせています。
洞爺湖サミットで格好を付けなければならない某国首相も、自然エネルギーの活用に言及せざるを得ず、ソーラー発電の促進策も政治のまな板に乗せられるようなので、きっとそのうちには買電価格にも何らか動きが出る可能性もあります。
しかしそもそも二酸化炭素排出による地球温暖化って、仮説の一つに過ぎませんよね？
科学的には実証されている理論だというわけでもないのに、世の中を一人歩き始めた・・・。
真の専門科学者にはその議論に懐疑の声も少なくないようです。

地球温暖化傾向はこの数百年前から始まっている現象であって、人間出現の前から繰り返されてきた地球の氷河期と温暖期の繰り返しは、人間の経済活動エフェクトを遙かに上回る大きな力に基づいた自然現象でもあるわけです。
しかしそれがひとたび政治により矮小化され、二酸化炭素の排出権取引だのなんだの、結局は経済界の損得問題と化してしまった。
マスコミもこぞって大合唱を煽っていますから、まあ自然エネルギーも活用向上策は当分は続くのではないでしょうかね。

[1038: 大学教授さん]

＞真の専門科学者にはその議論に懐疑の声も少なくないようです。

大多数は明らかに気候の異常変動ととらえていて、その原因は二酸化炭素、メタンなどの温暖化ガスと考えてるけどね。

排出権の売買なんて考えは俺もおかしいと思う。
結局、地球全体で見れば二酸化炭素の削減にまったく貢献してないからね。

[1039: 匿名さん]

>>1037
>真の専門科学者にはその議論に懐疑の声も少なくないようです

事実とは異なりますね。
たぶん、ここらへんのまとめを読むと分かりやすいと思います。
http://www.cir.tohoku.ac.jp/omura-p/omuraCDM/asuka/asuka-presentation-...

仮説を証明する論文はたくさん出ているのですが、どれも信用できないのであれば、おそらく科学的云々を論じる資格のない頭脳の持ち主なのかもしれません。
仮説を否定するのにも根拠が必要なのですが、何かありますでしょうか？
ためしに何年か全世界のCO2排出を止めていただき、それでも温暖化が減速しないことを証明してもらえるとわかりやすくていいですね。

他国からCO2排出権を買う余裕があれば、自国の太陽光発電設置に補助金を出したり、太陽光で発電した電力の買い取り価格に上乗せして欲しいものです。

[1040: 匿名さん]

結局、自責で解決出来ないから、国策やら仮説に頼るコメントに戻るのか。
株式じゃないんだから、政治やら市場動向の仮説の情報の刷り込みは止めて欲しいな。
真面目な素人は本気にしちゃうよ。

[1041: マンコミュファンさん]

>>1040
まあ1039のような素人を洗脳して輸入に頼る化石エネルギーを削減させたり
省エネ商品（太陽光発電）を売りつけようとするのが国や企業の戦略だから
まあ、そういった仕掛け人の思惑どうりのめでたい人なんじゃない？
（自分に金をクレクレ的な発言には閉口するが・・・）

[1042: 匿名さん]

だから仮説を否定してみろって…素人クン

[1043: ご近所さん]

>1039の示す東北大のスライドは説得力があるね。

[1044: 匿名さん]

>1042
ドラえもんのタケコプターレベルの仮説を妄想している人に、どう言って理解させれば良いのか分かりません。

[1045: ビギナーさん]

>1044
結局できないんだろｗ

[1046: 匿名さん]

>1044

ドラえもんに失礼だぞ！ｗ

[1047: 匿名さん]

ということで、多くの科学者が言うように、温室化ガスによる温暖化は間違いなく起きてると言うことで良さそうですね。

[1048: マンコミュファンさん]

だいたい温暖化問題を主に研究している学者なんて、肯定派も否定派も政府やNGO、
各種企業からの研究資金を当てにした紐付きの学者が多いから、どちらも信頼するに
値しないんじゃないの？

[1049: 購入検討中さん]

政府が温暖化云々言う前から研究はされていたのですが・・・
研究結果があるから政府やNGOが騒ぎ出したのです。

[1050: 物件比較中さん]

福田ビジョンの新しい補助金がだんだん見えてきました。
　−　家庭用太陽光発電の設置費用を今後３〜５年で半額にする
　−　導入量を２０年までに現状の１０倍に増やす目標
　−　屋根や壁と一体の太陽光パネルなど、大幅なコスト削減につながる製品への補助金を検討中
　−　補助額は発電設備１キロワットあたり２万円だった過去の額を上回る見通し。

しかし電力系統のインフラを同時に整備するようにしないと大変混乱するでしょう。