吹き付け断熱材「アクアフォーム」ってどうですか？

[ケロロ]

現在断熱材を検討しております。吹き付けのアクアフォーム（屋根60×壁40）にするか、グラスウールのＺＩＤＡＩ（100mm）にするか迷っております。寒いのは苦手なので断熱性に優れている吹き付けの方が良いのかと思うのですが、実際吹き付けの断熱材ってどうなのでしょうか？デメリットはあるのでしょうか？よろしくお願いします。

[1948: 匿名さん]

現場発泡のウレタン断熱材には種類が有る。
アクア、アイシネンは連続気泡の断熱材です。
つまり穴が連続してますから透湿抵抗が小さく湿気を通しやすいです。
アイシネンは連続気泡ですが極めて通過穴が小さくて断熱材内で結露せず、空気もほとんど通さない。
アクアは特別な機能はなくて透湿抵抗が小さいですから湿気を通しやすく結露しやすいです。
その他に独立気泡の断熱材が有ります独立ですから透湿抵抗が高く湿気は通し難いです。
ただしひび割れしやすい、接着性が悪い、厚く吹けない等メーカーにより差が有るようです価格も何倍もするようです。
価格面で住宅にはアクアとアイシネン（アクアの1.5倍くらい）が多いようです。
詳細は自分で調べて下さい。
http://ig-sunflower.up.seesaa.net/image/E382BBE383ABE6A78BE980A0-thumb...

[1949: 戸建て検討中さん]

施工を見てると、壁板にそのまま吹き付けてるイメージなんですが壁の通気を取らないとだめだとマニュアルにあるんですが、壁の方はサイディングと壁板の間の通気を取ってたらOKなんですか？

[1950: 匿名さん‐評判気になる]

>>1949 戸建て検討中さん

自分も確認中ですけど、壁板の素材によるっぽいですね。
ハイベストウッドは透湿抵抗が高いので、アクアとの透湿抵抗比の差があまりないので湿気が通気層に抜けない。このため壁内結露発生しやすい。よって室内側に防湿層を設置すべき。

壁板がダイライトの場合は透湿抵抗が低いのでアクアとの透湿抵抗比が大きく湿気は通気層へ抜けやすい。よって壁内結露の可能性は比較的すくない。ただ、個人的に室内側に防湿層はあった方が良いと思います。

間違ってたらスイマセン。

[1951: 匿名さん]

https://quohome.com/workblog/?p=1137
ハイベストウッド9ｍｍ　透湿抵抗2
ダイライト9㎜　透湿抵抗2.3

OSB　透湿抵抗　30．0　（壁内結露確実の面材）
合板も透湿抵抗が高いから問題が起きてる。

[1952: 周辺住民さん]

>>1940 匿名さん
こう言う極論言う人がいるから話がまとまらない。
百害あって一理なしなわけない。
天秤にかけたらやらないほうがいいかもってなってるだけなのに。
メリットはあるよ。間違いなく。リスクもあるけどね。

[1953: 匿名さん‐評判気になる]

>>1951 匿名さん

リンクありがとうございます。
ハイベストウッドもダイライトも透湿抵抗は(合板の中で)低めなんですね。。失礼しました。

[1954: 戸建て検討中さん]

＞＞1951: 匿名さん

ということは、湿度を通さないので、内側にも通気層なり、除湿シートは必要という事でしょうか？

大安心の家では、「あんしん」という耐力壁も選べるようですがどうなんでしょう？

[1955: 匿名さん]

＞「あんしん」という耐力壁
https://www.nichiha.co.jp/catalog/pdf/tairyoku_01.pdf
透湿抵抗　8.04
他の面材と比べるとかなり合板に透湿抵抗は近い、「ふあん」。
内側に防湿シートが有った方が良い。

[1956: 匿名さん]

＞1952
少しも極論ではない、大勢の方に被害が出てる。
被害者に対応してからほざけ。
＞間違いなく。リスクもあるけどね。
リスクを無くす努力をしてからほざけ。
高いだけでグラスウールと変わらない断熱材は誤認させるだけ、不要。
グラスウールなら防湿対応をする、誤認させるアクアはグラスウールより害が有る、百害。

[1957: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[1958: 名無しさん]

別にアクアフォーム使いたい人に、そんなの使うななんて言わない。
メリットもデメリットも知らん。
ただ青い液が出て壁紙が黄ばんでる家に住んでる俺が言えるのは｢アクアを使用してクソ後悔している、その工務店にしてしまった事をクソ後悔している｣それだけ。

[1959: マンション掲示板さん]

人生の大半かけて払う数千万ローン
欠陥住宅掴まされたら残りの人生踏みにじられたのと同じ

[1960: 匿名さん‐評判気になる]

>>1956 匿名さん

教えてください。
自分なりに調べたところハイベストウッド9mm,アクア80mm、5地域の場合透湿抵抗比2:1はクリアしてそうなのて壁内結露の心配はない(無視できるレベル)で良いでしょうか。

また「誤認させる」部分とは、アクアでは防湿層を設置しなくていいように認識させることで良いでしょうか。

仮にグラスウールと同じように防湿層必須となった場合、アクアは優良と思いますか？透湿抵抗以外のデメリットあれば教えてください。

[1961: 実家はハイム]

>>1960 匿名さん‐評判気になるさん
定常結露計算という方法があるので、素人ではなく専門家に確認した方がいいですよ。
https://jutaku.homeskun.com/assets/images/contents/legacy/syouene/anal...

[1962: 周辺住民さん]

>>1956 匿名さん

ほざけなんて言う人は側から見て信用ならない。

[1963: 匿名さん]

アクアフォームで大勢の方に被害が出てるのは紛れもない事実

[1964: 匿名さん‐評判気になる]

>>1961 実家はハイムさん

リンクありがとうございます。このような方法もあるのですね。

ただ精度はそこまで高くなくとも良いので透湿抵抗比である程度確認できたらと思います。

[1965: 匿名さん]

＞1960
余裕でクリアーなら良いのでは？
誤認はその通りです。
＞アクアは優良と思いますか？
断熱材に吸湿性が有る事は相当な欠点です。
グラスウールはガラスですから素材には吸湿性は有りません、乾きやすいと思います。

[1966: 匿名さん]

＞1962
加害者が被害者に言う事柄ではない。

[1967: 評判気になるさん]

リフォームで後から防湿層を設けるとかの対策は出来ないですか？素人ですみません。
今青い水出てなくても、屋根裏見たら真っ青とかになっててりします？

[1968: 匿名さん]

何処迄丁寧に出来るかですが下記が参考になります。
http://www.ads-network.co.jp/dannetu-keturo/naibu-keturo-09.htm
アメリカのほとんどはドライウォール工法で気密を取ります、塗料で防湿してると思います。
しっかりした塗膜を作る室内塗装も一つの手だと思います。（塗膜が防湿にならない塗料も有るから注意が必要です）

[1969: 匿名さん‐評判気になる]

>>1965 匿名さん

ありがとうございました。
透湿率が高ければ吸湿性はあまりなさそうですが、素材によるんですね。。

[1970: 匿名さん]

＞1790参照。

[1971: マンション掲示板さん]

アクアのサイトではアクアフォームは施工数No.1的な事が書いてありましたよね。
そのうち日本中から不満の声が上がるのでしょうか。

[1972: 名無しさん]

どのメーカーにしても何かしら不満はあるでしょうが、どうせ不満が上がるのなら日本全国から上がった方が心強いでしょうね。
この掲示板で騒いでも無視されるでしょうし。

[1973: 匿名さん]

＞1971
結露は露点温度（相対湿度100％時の温度）以下になると生じます。
温暖地では気温が露点温度以下になるのが少ないから壁内結露量も減る。
その外にも様々な条件で壁内結露の有無に差が出て一様では無い。
そのことが問題を複雑にして、アクアに逃げる口実を与えてしまう。
正しい情報を声高に知らせないで、誤認させるアクアは百害が有るだけです。

[1974: 名無しさん]

アクアフォームの被害者の人のブログも削除されてるね。
そのうちこのスレも消されるんじゃないの。

[1975: 評判気になるさん]

ほんとですね、あの方のブログは消されたのか、消さざるをえない状況になったのか。心配です。
私はどうしたら水を出なくできるか、前向きな情報交換したいだけですけどね。
この掲示板の管理人さんは圧力に屈しないようにして欲しいですね。

[1976: 通りがかりさん]

アクアに非が無いので悪口は消されるのか
アクアに非があるので事実は消されるのか

[1977: 戸建て検討中さん]

木造で断熱材をアクアフォームNEOを採用しようと検討していますが、
透湿率の低いアクアフォームNEOであれば、コンセントからの青い液体問題などは出ないと考えていいのでしょうか？


断熱仕様は、
・基礎断熱
・壁　アクアフォームNEO ９０ミリ+ネオマフォーム５０ミリ
・天井　ブローイング６００ミリ
で考えています。

[1978: e戸建てファンさん]

>>1977 戸建て検討中さん
製品そのものの性能より、不具合が発表した時の会社の対応がひどすぎます。
どんなに素晴らしい商品であっても、アクアのトラブルに対するこの会社の対応みてると、購入しよう、使用しようという気には絶対なりません。

[1979: 匿名さん]

そもそもがですけど、なんで皆さんアクアのトラブルだと思うんですか？
そこがいまいちよく分からなくて。
断熱材から水が発生するとは思えないですし。

[1980: 匿名さん]

>>1979 匿名さん

青いか青くないかはわかりませんが、水が出るのは施工ミスでしょう。

[1981: e戸建てファンさん]

>>1980 匿名さん
どんな施工ミスなんですか？本来はどうあるべきなんですか？コンセントから青い水がでて困っている人がたくさんいます。

[1982: 匿名さん]

>>1981 e戸建てファンさん

あなたはアクアフォームが水を発生させていると思っているのですか？

[1983: e戸建てファンさん]

>>1982 匿名さん

はい。そう思ってます。他のメーカーの吹き付け断熱材を使ってるうちでは、青だろうが、透明だろうがコンセントから水が発生させてません。うちのアクアから間違いなくでて、全国に何人同じ方がいるとこのサイトからもはっきりしてるので、そう思うのが普通です。

[1984: 匿名さん]

>>1983 e戸建てファンさん

そうですか。それであれば、100%青い水が出てくることにならないですか？

ですが、青い水は限定的な現象なようです。なぜなのか教えていただけますか？

[1985: 名無しさん]

>>1982 匿名さん

透明な水が出るだけなら住宅に関する知識が無い方ならコンセントから水が出ても気づかずに喜んで新築生活するでしょう。
もし青い水があなたの建てた新築から出たらどうですか？私は物凄いストレスだと思います。
結露ならどの断熱材でもリスクはあります。
しかし青くなるのはアクアフォームだけです。
他のメーカーにも指摘されているのに当のアクアが被害者の方を無視し続ける態度が気に入りません。｢青い色は無害です。水は施工会社に問題があります。｣とでも言えばいいじゃないですか。ホントに非がないなら。

[1986: 名無しさん]

>>1984 匿名さん
過去レスみて下さい。
わからなければアクアに聞いて下さい。

[1987: 通りがかりさん]

一流の技術をもった業者以外はアクアを使うなという解釈になりますな

[1988: 匿名さん]

皆にうちの１ヶ月くらい刺しっぱにしたコンセントプラグ見せてあげたい
青い液で綺麗に染まってる

[1989: 匿名さん]

ほんと、おもしろいな。
アクアフォームから青い水が直接出てくるのであれば、壁開けてほっとけば、いくらでも出てくるよ。コンセントとか関係ないよね(笑)

[1990: 匿名さん]

>>1989 匿名さん

過去レス読みました？

[1991: 匿名さん]

>>1990 匿名さん

過去レスに出てる答えが、科学的に証明できているのかな？

[1992: 匿名さん]

アクアフォームが水を発生させる原理が知りたいです。

[1993: e戸建てファンさん]

他社類似品使用の物件においてコンセントボックスから青い液体が垂れてくる事故が頻発している模様。
コンセントボックスということで電気部材メーカー（パナソニック）が調査しましたところ、その青い液体は『ヘキサメチル エチレン ジアミン（HMTETA)という化学物質でした。
この発生源は某社の発泡断熱材であり、高温になると吸湿し、吸湿した水分にヘキサメチル エチレン ジアミン（HMTETA)が溶け出しコンセント内の鋼材と結合し青色液体が発生するという見解です。

[1994: 匿名さん]

http://www.urethane-jp.org/topics/2017/12/post-37.html
2017年12月 4日
コンセントボックスからの青い液ダレについて
　最近、コンセントボックスから青い液体が発生しており、その原因が壁体内の吹付け硬質ウレタンフォームにあるとの情報が多く寄せられております。
　この現象は、特定の吹付け硬質ウレタンフォーム用原液販売事業者による施工現場で見られているようです。
　当工業会の調査では、工業会会員企業による吹付け硬質ウレタンフォーム用原液を用いた現場では、このような現象の発生は確認されていませんことを報告申し上げます。

[1995: 評判気になるさん]

施工業者なり、第三者なりのアドバイスで何か解決策を出せたところはないんでしょうか。この問題が出始めて2年くらいは経つようですし、そろそろ対応策試した人がいてもおかしくない気はするんですけど。

[1996: 匿名さん]

壁を剥がして断熱材入れ換えれば解決するでしょうけど、問題は誰も費用を出してくれない事。
施工主の自腹はキツいので青い液の無害を祈るしかない。

[1997: 戸建て検討中さん]

A種3の水発泡だから起きる問題？

水発泡ではないA種1Hの吹き付けウレタンでこの現象出た人いるの？