旭化成のネオマフォームについて

[匿名さん]

　こんにちは。
イザットハウス社の在来外断熱〔断熱材ネオマフォーム〕３．５ｍｍと、ハウゼ・２Ｘ４〔断熱材グラスウール１６０ｍｍ〕のどちらにしようかと思っています。
家の性能や造りにこだわっている点で、イザットハウスかな〜っと思っていたのですが、昨日ハウゼさんがパラマウント商事社と言う、断熱材の会社の方を連れてきて、ネオマフォームは２・３年すると、ちじんできて、隙間が出来ると言われました。よって、２〜３年すると、Ｃ値・Ｑ値ともに下がっていくと。あと、火事になったら有毒ガスが出て、死にますよとも・・。逆にグラスウールを１００ｍｍではなく、１６０ｍｍ入れておけば、ずーっと同じＣ値・Ｑ値が保てるとも・・。そんな部材を使うかな〜と思いつつ、不安になり教えていただきたいと書き込みました。ちなみに、パラマウント商事社は施工もしており、内断熱・外断熱ともに扱っているそうです。（が、かなり外断に批判的でしたが）よろしくお願いします。

[2: 匿名さん]

その比較だとグラスウールのほうが10倍近く断熱性いいですな

[3: 匿名さん]

204（普通は90mm充填）なのに160mmもGWが本当に充填できるのかどうか疑わしい。

あと、マルチポストはやめましょう。

[4: 匿名さん]

詰め込みは無意味。
むしろ、密度を上げて90mmにした方がよっぽどよい。
ネオマは燃えないとイヒは言ってるけど、某工務店のＨＰで燃焼試験をしていて、良く燃えてたよ。
あれを見て、入れる気は無くなった。

[5: 匿名さん]

大手のようなグラスウールボードがいいよ
垂れ下がりの心配もない。

[6: 匿名さん]

＝01
参考まで
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12359/

[7: 匿名さん]

お返事ありがとうございます。ネオマって、いまいちなんですかね・・。外断を考えているので、ネオマじゃないとなると・・。グラスウールボードって初めて聞きました。どこで使っているんでしょうか？

[8: 匿名さん]

確か，ネオマって燃えるけど炭化するだけで有毒ガスは出なかったという触れ込みだったと思います。燃えにくく，燃えたとしても有毒ガスは出さないという言い方だったような・・・。

建築中のうちは，壁ロックウールです。壁については，いろいろ調べましたが，施工さえちゃんとしていればグラスウールやロックウールで十分という結論に達しました。外張りはコストと燃えたときの不安(ウレタンの場合)とで最初から考えませんでした。
屋根，基礎はネオマです。当初提案のポリスチレンフォームをネオマに変えてもらいました。燃えてもガスが出ないように。だから，有毒ガスが出て死にますよ，といわれると，その営業さんを疑ってしまいます。


０２さん，明らかに誤植なんだからからかわなくても・・・３．５mmじゃなくて３．５cmですよね。

[9: 匿名さん]

http://www.mokusei-kukan.com/image&real-07.htm

[10: 匿名さん]

>>09
このページは単にグラスウールを賞賛するだけのものよ。
あんまり惑わされないようにね。

[11: ０８]

＞０９さん

ホームページの紹介ありがとうございます。まあ，うちはここでいうシアン化ガスの発生の点からネオマを選んだので，あまり問題ないかなと思います。

一酸化炭素は，有機物である限り不完全燃焼すれば出ると思うので，それ以外のガスが出るかどうかが重要です。

お金に余裕があれば，セルロースファイバーとかにしたかったんですけどねえ。１０万円くらいだったもんなロックウールだと・・・。

[12: 匿名さん]

ヒント　「クロスも燃えます」

[13: 匿名さん]

>>08
ロックウールできちんとした施工って出来るのですか？
私は、不可能だと考えてＥＰＳにしました。

[14: 匿名さん]

http://www.mokusei-kukan.com/
を読めば分かりますが、グラスウールを称賛している訳ではありません。

ネオマが燃えると言うのは事実のようですし、それを鵜呑みにして騙されている施主も数多くいるのも事実です。

火事になってから「なんだ！燃えないはずの断熱材が燃えるじゃないか！」と文句を言っても遅いのです。実際に、亡くなられている方もいるようですし。

[15: 匿名さん]

実際にはグラスウールもよく燃える。
よく調べよう。

[16: ０８]

>12さん

もちろんビニールクロスは選んでませんよ。

>１３さん

ロックウールはグラスウールは違うっていう趣旨ですか？ＥＰＳを選ばれたということであれば，グラスウールも不可能だ，という趣旨ですよね・・・。因みに，グラスウールではなくロックウールになったのは，単に建築士さんの趣味です。

この点については，レベルの差はあれ施工不良の問題は何を選んでも生じるので，きちんと施工できる業者を選ぶ，チェックをきっちりする，といったところで対応するしかない，と考えました。結果的にですが，設計監理の建築士(工務店とは別です)，性能保証の検査員，性能表示の検査員と，３重のチェックが入るようになってます。

パーフェクトバリアやサーモウールも考えはしたのですが，結局ロックウールになりました。

[17: 匿名さん]

>15
グラスウールが燃える？？
そのようなページがあれば教えて下さい。
見つかりません。

[18: 匿名さん]

>17
硝子繊維だから燃えないよ。よっぽど高温になれば溶けるけど。
火災に関して最も安全なのはグラスウールとロックウールじゃないのかな。
ネオマが燃えるのは業界では実は結構有名な話らしい…と営業さんが言ってた。
それを隠して売っているＨＭはひどいですね。

[19: 匿名さん]

ネオマ、実際に燃やしてみたけど、燃えなかったよ。なんで？

[20: 匿名さん]

難燃素材ってことさ、タバコやマッチが落ちたくらいじゃそうは燃えんが燃え始めたら一気に燃え尽きる

[21: 匿名さん]

そこまで燃える頃には、すでにかなりの火災になっているのでは…。
となると、断熱材の燃える燃えないなんて、あまり神経質になり過ぎても仕方ない？