相鉄不動産株式会社の埼玉の新築分譲マンション掲示板「サクラディアさいたま市桜区道場に複合型免震マンション登場(Part3)」についてご紹介しています。
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とょんだ [更新日時] 2009-10-06 19:16:47
 

サクラディアさいたま市桜区道場に複合型免震マンション登場。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27112/

サクラディアさいたま市桜区道場に複合型免震マンション登場(Part2)

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27127/

後出しじゃんけんが優位か?それとも早い者勝ちか?

所在地:埼玉県さいたま市桜区道場2丁目15-1他(地番)
交通:京浜東北線 「浦和」駅 バス14分 「町谷三丁目」バス停から 徒歩2分
   高崎線 「浦和」駅 バス14分 「町谷三丁目」バス停から 徒歩2分
   東北本線 「浦和」駅 バス14分 「町谷三丁目」バス停から 徒歩2分

[スレ作成日時]2008-04-24 04:55:00

現在の物件
サクラディア
サクラディア
 
所在地:埼玉県さいたま市桜区道場2丁目15-1他(地番)
交通:京浜東北線 浦和駅 バス14分 「町谷三丁目」バス停から 徒歩2分
総戸数: 812戸

サクラディアさいたま市桜区道場に複合型免震マンション登場(Part3)

901: 購入者 
[2008-08-30 22:46:00]
入居してから久しぶりにこの掲示板を拝見しました!
参考になればなんですが、購入した動機について書きたいと思います。

シャトルバスですがたしかに便利です。でも二十年、三十年先もあるとは思っていません。

でもこの地域は路線バスが廃ることのない地域なので、そのときは路線バスで十分対応できると考えたからです。

今後計画道路が完成すれば更に便利になると思います。
埼玉大学、区役所、浄水場等があるのでバス便は豊富です。


後は価格に設備、そして免震構造と納得して購入しました!

実際に入居してみて快適です↑

やはりバス便なので余裕をもって家を出ることになります。

都内通勤だと蓮田や上尾の駅近物件と同じくらいになると思います。


でもその地域よりも安くさいたま市に買えるのもバス便ならではだと思います!(私自身浦和は離れたくなかったので)

長々と失礼しました!


正直、毎日終電間際まで働く人は向いてないマンションだと思います。
(電車通勤の人)


このマンションはある程度定時もしくはわりかし早く終わるサラリーマンに向いているのかなと思います。
902: 物件比較中さん 
[2008-08-31 01:08:00]
897さん、私は年を取ったらマンションのほうが楽だと思っています。実家の親を見ていると
夫婦二人になったのですが、二階は空き家となっており、ただその掃除等々で二階の上り下りが
きついらしく、また庭の掃除や手入れも大変で、夫婦二人になったらマンションか平屋が楽だよ
とこぼしています。足腰が弱ってきて一軒家の二階建てはきついような?いろいろ考え方ですが〜
2人の子供夫婦が孫を連れて盆正月集まってとしても寝れるように4LDKを探しています(笑)
903: 入居済み住民さん 
[2008-08-31 01:14:00]
私は電車通勤ですが、不便を感じていませんよ。夜遅いときもありますが他のマンションと違ってシャトルは終電までありますし、もし少し時間が合わない場合南与野までいって、タクシーで帰っても、1000円かかるかどうかですし〜。

毎日終電ってこともないので、快適に過ごしています。

ここのところの豪雨や猛暑、そしてこれから厳しい冬にはシャトルはいいですよ。
904: 物件比較中さん 
[2008-09-03 17:18:00]
ゼファーがなくなったということってどう考えるべきですか?

関係ないのですか?
何か問題発生しますか?

ホームページに何の説明が無くて不親切というか・・・
オープンじゃないというか・・・
905: 物件比較中さん 
[2008-09-03 23:19:00]
駅から近けりゃもっといい生活ができますね。
906: サラリーマン 
[2008-09-04 01:59:00]
幸いこの物件に関してはゼファー倒産のダメージは0にちかいです。
残りの売り主が安定企業ですし、アフターサービスについても保証されています。
しいていうなら管理会社がゼファーコミュニティーということ。
わたしの予想では近いうちに管理会社の変更がある予感がします。

管理会社が変われば、まったくゼファーと関わりのない物件となりますからね。

正直、こんだけ大手の売り主なんだからもうちょい高級感のある広告にすればよいのにと思いますね!
907: 匿名さん 
[2008-09-04 13:27:00]
管理会社かわりますよ。住民は承知の事実です。購入者に不安を与えないため対応は早かったです。ご心配無用です。
908: サラリーマン 
[2008-09-06 01:58:00]
私の予想通り管理会社変わるのですね!

なおさら安心できますね。
909: 匿名さん 
[2008-09-06 08:52:00]
考えすぎかもしれませんが二つ懸念があります

一つ目、普通に考えると管理会社にも連鎖破綻の恐れがありますが、既に今までの積立金等の保全は確認出来ているのでしょうか? 口座名義等が組合理事長でなかったり、理事長名義であったとしても破綻直前のドサクサで資金が勝手に流用される可能性はあります

二つ目 今まではデベロッパーであるゼファーの子会社(管理会社)がその意を受けて修繕計画等を策定し、それに基づく管理費や修繕積立金の水準を設定していましたが、管理会社を変えればこれらの見直しは当然発生します 元々、他の同業者からみてもしっかりした計画ならば問題ありませんが、そうでなければ修繕計画の費用上積みが必要となり管理費等の上昇に直結します ただこれについては品質が悪くても費用の安い管理会社と契約すれば当面の問題は回避出来ると思います (10年、20年先が怖いと思うけど、、、)
910: 匿名さん 
[2008-09-06 10:08:00]
当初の物件概要とはかなり違って来ているように思う
913: サラリーマン 
[2008-09-07 00:29:00]
管理会社は住友か相鉄の関連会社になるのでは??

そうだとしたら、安心ですね。
大規模マンションほど管理の善し悪しは資産価値に影響しますから!


修繕計画は基本大手なら変わりないはずです。
914: 住民 
[2008-09-08 17:21:00]
管理会社は相鉄に代わるらしいよ
915: 匿名さん 
[2008-09-08 19:00:00]
>管理会社は相鉄に代わるらしいよ

グレーシアステイツ いずみ野 の対応で
問題になっているようだが
916: 匿名さん 
[2008-09-08 19:10:00]
よくそんな一般の人が知らないような知識がぱっと出てきますね(笑)
なんでこう、ボロを出す奴が多いんだろ…
917: 住民 
[2008-09-08 20:59:00]
915
知ったこっちゃねーよそんなもん
不安なら買うのやめとけ
918: 物件比較中さん 
[2008-09-09 07:54:00]
>>915
売主の姿勢が問われているのでは。他人事ではないように思いますが。
相鉄不動産には問題解決に向けて適切な対応をしてほしいです。
919: 周辺住民さん 
[2008-09-09 09:23:00]
シャトルバスって知らん顔して乗っちゃえば周辺住民も利用できるんじゃないでしょうか?
920: サラリーマン 
[2008-09-09 10:02:00]
たしかここの物件のシャトルバスは事前に定期もしくは回数券を購入して、乗車の際に掲示もしくは回数券を渡す方式だったと思います。


乗りたいってことはサクラディアの近所のかたなのでしょうか?

なんだかボロをだす人が多いみたいですね。
921: 匿名さん 
[2008-09-09 11:53:00]
今日どさくさにまぎれシャトルに乗ろうとした女性がおろされましたよ。その後近くの町谷3丁目バス停に歩かれていました。いい大人なんだからかっこわるいことはやめましょうね!シャトル乗りたければサクラ買うしかないよ。
922: 匿名さん 
[2008-09-09 18:11:00]
あと残り何戸ですか?
923: 匿名さん 
[2008-09-09 20:50:00]
>>922
(Part6)行く位じゃね
来年2月と9月に猛烈にレス増えそうだよ
925: 匿名さん 
[2008-09-10 02:00:00]
922匿名さん、買う気あるならここできかずギャラリーへどうぞ。ネタ探しているだけだよね。
929: 周辺住民 
[2008-09-14 02:26:00]
じわじわと売れていますね。

周辺マンションは大幅値引きしても苦戦してるのに、ここは値引き一切なしでいい調子。

時間かけてでも値引きなしで完売させたらたいしたもんです!
930: 住民 
[2008-09-14 08:53:00]
ここ売れてるか?そりゃ前より人増えたけど相変わらずガラガラだけどな。
ここのチラシは入って来ないから分からんけど他はめちゃくちゃ値下げしてるな。検討中の人は少し待てば値下げ価格で購入出来るんじゃねーの?
931: 匿名さん 
[2008-09-14 09:49:00]
毎月売れてる戸数はそこそこいいみたいです。


順調なので値引きは期待できないかと・・・
932: 住民 
[2008-09-14 11:11:00]
それは誰に聞いたの?自分の予想?
933: 匿名さん 
[2008-09-14 12:46:00]
願望では
934: 匿名さん 
[2008-09-14 13:30:00]
17号渡るとガクンと利便性落ちるからね。渡らない不動産が安く手に入るなら
そっちに行く人多いんじゃないかな。
確かにシャトルバスあるけど、無くても済むのがベターだし。
それから一階の医院が空室なのがイメージ落としている。あれは是が非でも入れないと。
サクラがんばれ。
935: 太田前大統領 
[2008-09-14 14:20:00]
退任?
936: ↑ 
[2008-09-14 14:37:00]
つまんね
937: サラリーマンさん 
[2008-09-14 18:15:00]
住民板はちょっとでも嫌なことを書かれるとすぐに消去されるようですね…。
938: 購入検討中さん 
[2008-09-14 20:37:00]
今日、現地も見学可能とのことで行ってきました。

半分まだ空状態でした。

作り自体は悪くないんですけど、立地が自分には合わない条件かなと思いました。

また、住民の皆様の挨拶がまったくなかったのも寂しかったです。

残念ながら候補から落としました。

【管理担当です。テキストの一部を削除しました。】
939: 匿名さん 
[2008-09-14 23:22:00]
住民板は住民専用ですよ?
嫌がらせの書込みはあなたがしているのですね笑
940: 住民 
[2008-09-15 00:54:00]
938さんへ、私も住民になって分かりましたが、営業の方と歩いていると検討者の方だなと思い話しかけていいものか若干ためらいがあります。住民同士であればほとんどの方が挨拶をしてくれ
いやな思いしないのですが残念です。立地が合わない場合は難しいですね。マンション自体はご評価いただきありがとうございます。
941: フリーター 
[2008-09-15 11:58:00]
こんにちは
はじめて投稿します。

高校中退して武蔵浦和ちかくの工場で働いている20才の男です。
結婚したので家さがしていて、ここなら購入できそうなので検討中です。
ここの住人さんって住民版にかきこしているおばちゃんばかりじゃないですよね?
942: 住民 
[2008-09-15 13:54:00]
顔も見た事ないのにおばちゃんはないだろ。高校中退して武蔵浦和で肉体労働してる二十歳の家族はほとんどいないだろうけど大半は二十代後半から三十代じゃねーの?まぁお前からしたらおばちゃんなんかな
943: 匿名さん 
[2008-09-15 14:51:00]
なんだか嫌がらせの書き込みばかりですね↓↓

自作自演には気をつけましょう!
944: サラリーマンさん 
[2008-09-15 16:34:00]
>>914
お名前が「フリーター」になってますが…。
ローンで買われるつもりでしょうか??
945: 匿名さん 
[2008-09-15 17:02:00]
このエリア路線価40万ちょっとでしょ
マンション単価120万位だろうから相場じゃねーの
946: 近所をよく知る人 
[2008-09-15 17:08:00]
ここの近所のマンション板で

就職してれば、誰でも買えるといってた人がいましたけどw

フリーターは厳しいので

とりあえず、就職してみたら買えるかもね!w
947: 匿名さん 
[2008-09-15 20:40:00]
このエリア中古で2000万円くらいだから新築で2800万円なら
相場じゃねーの
948: 匿名さん 
[2008-09-15 20:50:00]
このエリア新築戸建が3300万円くらいだからマンション相場は2500万円
でもシャトルバスでプラス100万円、スーパーでプラス100万円、プールでプラス100万円、フットサルでプラス50円 合計2800万跳んで50円となるから、ここは相場じゃねーの
以上、購入の参考になればと調べました
949: 匿名さん 
[2008-09-15 21:42:00]
相場かどうかの問題じゃない気がします…。
950: 匿名さん 
[2008-09-15 21:57:00]
シャトルバス、スーパー、プール、フットサル全部いりませんね。
それらが始めからなく、その分安ければもう少し売れていたかもね。

これくらい駅から離れている場所では車が必須で、所有率もほぼ100%だろうから
いらないでしょ。
951: 周辺住民さん 
[2008-09-15 23:14:00]
この付近は電車通勤の人も多いですよ。
もっとも路線バスが充実しているので、シャトルバスがなくても大丈夫でしょうけど、周辺住民からしたらあれはうらやましく思えます。
952: 榊 
[2008-09-16 00:48:00]
いま現在月に20〜30戸のペースで売れているようです。

まぁまぁ売れてるほうだと思いますよ。

このペースを保てれば後一年以内での完売も夢ではないですね。


値引きを狙うかたは残り50を切るまでは待ったほうがいいでしょう。当然いい部屋はないでしょうが。

いまは値引きはしてくれません。(家具付きは発売しています)


なんだかんだ悪い物件ではないです。
建物の作りや設備を他と比べればわかることです。
953: 物件比較中 
[2008-09-16 02:38:00]
私もそう思います。マンション自身はかなりいいと思います。内装設備やや共有施設は他のマンションも見ましたが、充実しています。部屋からの眺望もまわりにさえぎるものがなく、かなりいいですね。やはり駅からの距離をどうとらえるか価値判断かな。もう少し近ければ即決なんですが〜帯に短し、たすきに長し!
954: 匿名さん 
[2008-09-16 07:34:00]
↑今日みたいな雨の日は駅近徒歩10分より断然快適ですよ。武蔵浦和近辺に近づくと傘さして歩いている方見るとよかったなと思う日々です。シャトルはマンションから傘なしで武蔵浦和まで行けますからほとんど濡れません〜。これから寒くなることも考えると尚更かなと思っています。これも人の価値判断ですので善し悪しはそれぞれですので。
955: 匿名さん 
[2008-09-16 08:29:00]
マンションは戸建にないメリットがないと買う意味が無い。

セキュリティーに守られているから5分以内の駅近立地に買うというのが王道。共用施設に乏しくても、駅前生活施設を身近に利用できるのはメリット大。

もう一方で駅遠でも共用施設が充実した物件を買うという選択。移動時間のロスをガマンできれば快適な生活が可能です。
駅10分以上の小中規模マンションは何のメリットも無く、戸建てに軍配が上がるな。
956: 匿名さん 
[2008-09-16 13:40:00]
↑そういった意味では私はサクラは価値有りと思っています。豊富な共用施設と免震構造、そしてすぐ近くに市の新しく大きなスポーツ施設・図書館に秋ケ瀬公園と生活空間としては充実していますね。
957: 購入検討者 
[2008-09-16 13:52:00]
確かに、少し駅から離れていますが位置的には都心に近く、17号バイパスや首都高も近いため、休日は車で移動となると便利なのでは。実際我が家は休日は電車より車が多いため問題ないかなぁと思っています。
958: 検討中 
[2008-09-16 15:38:00]
他の近く物件は値下げしているのに値下げしてないという事はジワジワ売れて来てる証拠ですかね?値下げしてくれたら即決なんですが
もう少し待ちます
959: 近所住民 
[2008-09-16 16:29:00]
この内装設備、建築構造からして、現在の価格は駅遠を差し引いて、ある意味妥当かと思われます。坪単価120万ぐらいですから〜土地バブルで無駄に高い価格を設定していた他のマンションが価格を下げたのではなく、適正価格にしたということかと思います。サクラはこれ以上の値引きはないし、できないと思われますよ
960: サラリーマン 
[2008-09-16 18:14:00]
真面目な話しサクラは値引きはしないでしょう。

理由としては


じわじわと売れてきていること


もとから適正価格なこと

売り主が相当体力あること


といった感じでしょうか。

ただ、モデルルームとして使用した部屋は安くなるか家具を付けてくるはずです。
部屋にこだわらず得したいならモデルルーム使用住戸が狙い目かも?
961: 匿名さん 
[2008-09-16 20:03:00]
>売り主が相当体力あること

どの売り主?
962: 匿名さん 
[2008-09-16 21:53:00]
どの売り主も体力あるんじゃない?
倒産が考えられる会社はないね。
963: 匿名さん 
[2008-09-16 22:53:00]
そうか、デベの体力は問題無いのか。
そうすると、将来的に老朽化する共用施設の維持管理コストを入居者が負担しきれるかが最大のボトルネックか?
近場にプラザウエストがあるから、プールは余計な施設だったかな?
ここら辺りで管理組合が二分化するような気がしてならないのだが。
964: 匿名さん 
[2008-09-16 23:17:00]
16日になってから、極端に良い意見が増えましたね…。

先日検討中で現地に見学に行かれた方が値引きに関しての書き込みしてましたが、消されてしまったのですね…。
965: 匿名さん 
[2008-09-16 23:38:00]
デベが削除依頼出したのか?
売れ残りなんだから、値引き情報くらいあって当然

それに適正適正って、住人が書いているとは思えない。
適正価格じゃないから売れ残っているんだから。

どうせ営業が書いてるんでしょ。
966: 匿名さん 
[2008-09-17 00:18:00]
プールは一般のスイミングスクールなので、市の解放プールとはニーズが違うかと!認知度が増え生徒が増えてきているよ。
967: 匿名さん 
[2008-09-17 00:55:00]
963さんへ、何も知らず憶測の書き込みはやめましょうね。プールは業者委託で住民負担はないし、グルメシティも単独経営。他に。負担になるものは無いですよ。
968: 住民さんA 
[2008-09-17 01:12:00]
じゃあ何故こんなに世帯数があるのに管理費が年々高騰していきますよね??しかもスタートから他と比べて高いですよ!なにかしらの負担があるからでしょ??中央区のマンションと迷いましたが、あちらの方がかなり安かったですよ。営業の方からもサクラは施設が多い分住民の管理費負担が高いんですよ、と断言されましたけど。。。どういう事でんでしょうか??どっちが本当??
969: 匿名さん 
[2008-09-17 07:00:00]
ヒント 免震構造
970: マンコミュファンさん 
[2008-09-17 09:03:00]
目先の2.3万で文句言ってる人には、一生マンションなんて買えないかも。
管理計画が雑で、いざ修繕時に一斉に臨時徴収なんて言う所なんてざらです。
それよりかは修繕計画がしっかりしている方がどんなに安心かと。

>じゃあ何故こんなに世帯数があるのに管理費が年々高騰していきますよね??
年々は高くならないでしょ?w

世帯数は関係ありませんよ!
世帯数が多ければ、それだけ建物だって大きくなるし敷地だって広いのだから
お金だって掛かりますね?
971: 匿名さん 
[2008-09-17 11:17:00]
>どの売り主も体力あるんじゃない?

Yahoo!掲示板 - 1881(NIPPOコーポレーション)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&board=1001881&tid=ffckd...
973: 匿名さん 
[2008-09-18 01:01:00]
971サンは、完全なる素人さんですね?w
たぶん、あなたみたいな人が株やると完全に失敗する典型的な企業判断の持ち主です。
株価が下がる=企業体力にはなりませんよ!w
974: 入居済み住民さん 
[2008-09-18 01:55:00]
No.968 by 住民さん、あなた住民ではないですね!住民でないコメントを自ら書かれていますよ。
気づかない?修繕積立計画書見たでしょ。それみてこのコメントはありえない。成りすましは
やめてくださいませ〜
975: サラリーマン 
[2008-09-18 02:09:00]
検討板、住民板共になりすましによる中傷が増えています。


あまりひどい場合はブラックリスト入りさせましょう。
976: 匿名さん 
[2008-09-18 07:01:00]
>>971
噂を封じるには事実の開示が一番。

デベは、問題がないならそういえばいいし、
不幸にして問題があるなら、経緯を説明し、謝罪し、
今後について安心できる対処プランを示せば良い。
977: 匿名さん 
[2008-09-18 08:45:00]
なりすましてまで、執拗に中傷する意図がわかりません・・・
なぜそこまでする必要があるんでしょう??
ここのマンションの存在がそんなに嫌??
それとも、うらやましくてしょうがない??
何考えて生きてらっしゃるんでしょうかね??
979: 入居済み住民さん 
[2008-09-21 01:18:00]
No.968 by 住民さんAは、成りすましでしょう。購入の際修繕計画表見ているわけで、それで
購入しているはずですから、なぜこんなに高いのでしょう?と言うコメントはおかしいよね。
成りすまして、高いように見せかけて楽しいですか?お暇ですか?
980: 契約済みさん 
[2008-09-21 01:21:00]
No.976 by 匿名さんも毎度同じかたですね。事実の開示の一点張り。○○の一つ覚え?コメントの
仕方が同じで、ひつも開示開示なのですぐわかりますよ。よっぽどサクラがお好き?
981: マンコミュファンさん 
[2008-09-21 01:42:00]
たぶん違うマンションの購入者か、サクラディアの売り主に反感を持っている人でしょうね?
982: 物件比較中さん 
[2008-09-21 09:55:00]
>>971
売主の姿勢が問われているのでは。他人事ではないように思いますが。
NIPPOには問題解決に向けて適切な対応をしてほしいです。
983: 入居予定さん 
[2008-09-21 10:37:00]
成りすましだとか嫌がらせだとか、正直どうでも良いじゃないですか、いちいち反応しているほうが同じ土俵で・・・ですよ。
984: 匿名さん 
[2008-09-21 16:43:00]
↑ですが、あまりに次々とあることないことは、少し訂正しなくてはと思ってしまいます。
985: 住民 
[2008-09-21 22:09:00]
↑少しの訂正で済めばよいのですが、いつも子供の喧嘩のようになっていますよね。
我が家は気に入って住んでいますし幸せですよ!それ以外なにもないです。
ここがもっと良い意見交換などで活用出来れば良いのですがね。
986: 匿名さん 
[2008-09-21 22:48:00]
住民は住民版へ。ここは検討者が中心。悪い事も当たり前に書くのが検討版。買ってしまってからヤラレタと思わないために。
987: 匿名さん 
[2008-09-22 00:12:00]
住民版も最近荒らしが多いよね!なんだかんだ注目の物件ですな〜
988: 匿名 
[2008-09-22 12:50:00]
×なんだかんだ注目の物件ですな〜
○暗闇が犯罪者を吸い寄せるみたいなものですな〜
989: 匿名さん 
[2008-09-22 14:57:00]
価格帯も似ていて比較された方も多いかと思うマンションに去年入居いたしました。
でも住んで1年。やはりサクラディアにしておけば良かったと夫婦で後悔しています。ホントですよ。
家は電車をあまり使う事がないので駅が遠いのはそれほど気になりませんでした。
でも竣工時期が・・・今のマンションの方がタイミングがよかったのです。
あぁでもディスポーザーや床暖IH免震構造スーパーなどなど羨ましいものばかりです。
990: 購入検討中さん 
[2008-09-22 20:55:00]
↑989
こういう人は、どこへ住んでも愚痴を言う。しかも掲示板に書きこむ。
そして住んでいるマンションの和を乱す。
ここは検討案スレ。ここに住みたいのであれば住み替えれば?
正直、羨ましいとかなんとか営業トークみたいなこと言ってほしくない。
きっと住み替えたら住み替えたで、やっぱり違ったとか結局繰り返しで、
しかもその愚痴をまた書き込みそう。。
検討者でないのなら眺めるだけにすればいいでしょ。
991: マンション住民さん 
[2008-09-23 08:31:00]
989の気持ちわかる。向こうは雰囲気わるそうだし。殺風景だし。
992: サラリーマンさん 
[2008-09-23 10:47:00]
>>991
わざわざ検討板まできて他のマンションの悪口を書く人がいる所の方が雰囲気悪そうですよ…。
996: 買いたいけど買えない人 
[2008-09-23 22:12:00]
分譲買えるだけすばらしいですよ。
価格だけで言えばもっと安いとこはありますし。

それに自分が気に入っているのであれば周りの意見など関係ないかと。
ブランドをきにするのであれば財閥系を買うでしょうから。
998: 買い換え検討中 
[2008-09-23 23:50:00]
お金ない人は、分譲なんて買えません!
頭金、諸経費でどれだけかかるか知ってますか?
安いマンションも買えない人のひがみにしか聞こえないw
999: サラリーマンさん 
[2008-09-24 00:17:00]
完成してから販売しているマンションなんて星の数ほどありますけど?

たしかにどのマンションでも完売するまでは言いにくいかもしれませんね。

まぁ自慢するために購入するわけじゃないですからね。
1000: 住まいに詳しい人 
[2008-09-24 07:52:00]
サクラは結構お勧めですね。
住宅街の人間の多い所はMSを過小評価する人が結構いるので、そういう
マイナスな評判は信じない方がいいです。
このエリアでサクラ買えるなら十分な所得です。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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