石川県金沢市のＨＭの評判 パート３

[匿名さん]

石川県金沢市のＨＭの評判のパート３です。
金沢のHMの評判、建物の総額、住んでみての感想、HMの現状等等
いろいろと引き続き情報交換しましょう。

＜HM例＞
玉屋建設、中村住宅開発、アルスホーム、ニューハウス工業、アイフルホーム（エスアイユー常陽）、エースホーム（アシーズ）　など

パート１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9739/
パート２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/166586/

[801: 匿名さん]

ちなみに冬はどれくらいでしょうか？興味があります

[802: 匿名]

冬場の電気代2万超えた時はビックリしました｡
エアコンと電気ストーブを併用してたからかな？

[803: 匿名]

電気ストーブはかなり電気を食います。ただ古い家だと真冬は併用しないと寒くていられないんですが。

[804: 買い換え検討中]

>>801
くっくっく、驚け。
冬はなんと電気代3.6万円だぁ。
ちなみに灯油代は除く。

[805: 匿名]

家が新しいと驚くほど暖かい。

[806: 購入検討中さん]

何カ所か工務店など見て回りましたが、大工さんと設備屋さんの腕がおうちの仕上がりに影響する気がします。
でも、設備屋さんが誰で、どの程度の腕前か調べる事はなかなかむずかしいです。また、設備屋さんによって、得手、不得手があるみたいです。（例えば、床暖が得意とか）工務店がよくても、設備屋さんがいまいちというケースも多いと思うのですが。
ここは設備屋さんがしっかりしているとか、情報はありますでしょうか？また工務店さんに設備屋さんの変更をお願いする事は可能でしょうか？

[807: 匿名]

出来上がりは価格と比例します。
絶対ではありませんが。
知り合いに設備屋さんがいて数社の請負しています。
住宅メーカーによって請け負う金額はかなり差があるそうです。
請負金額が高いメーカーは社内の合格基準も高くやり直しになったりするそうです。

[808: 匿名]

ウッドパーク東金沢（金沢市スマートタウン認定第１号）住宅展　○主催【石川県木造住宅協会】　○期日【9/14～16・9/21～23】　○時間【10:00～17:00】 ○参加企業【飛鳥住宅・中村住宅開発・イシダ住建・ニューハウス工業・宏州建設(コーワ)・ひまわりほーむ・沢野建設工房・フジタ・玉家建設】☆予定

[809: 匿名]

>>798
>>こういうのって､どんな対応したらいいの？

旦那さんに断ってもらうのが良いと思うよ。

うちも電話勧誘から話だけ聞いてみた事があったけど、特別価格で安く出来ます的なことを言ってたわりに、キロワットあたり４８万なんて凄い金額提示してきた。
あほらしくなって断ってから、今の家建ててくれたＨＭに聞いてみたらキロワット辺り３９万円ちょいで、当然、家の保障も継続という条件でやってくれた。
まあ、もっと安いところも探せばあるだろうけどね。

太陽光は考え方次第だから良し悪しはご自分でよく考えて結論出してください。
うちの場合は何とかローン組まずに済んだ事と、築三年ほどで屋根のリペア費用を考えずに設置できる事、長い目で見れば元は取れる事が決め手だったかな。

まあ、背中を押す切っ掛けをくれたという意味では最初の電話勧誘には感謝かな？・笑

[810: 匿名]

>>801

築三年、広さ４０坪チョイで吹き抜けあり、オール電化、新世代省エネ基準（今主流の次世代省エネより落ちる造りです）仕様ですが、これで冬場2万円チョイ、夏場は１万３千円位かな、冷房の頻度落ちる気候のいい時期だと一万円切る事もあります。

暖房はリビングのエアコンとホットカーペット、これだけだとちょっと寂しいので小型の石油ストーブを一個置いてついでに煮物を作ったりお湯を沸かしたりしてます。
灯油は一番使うときで２週間にポリタンク一個ですかねえ。

前住んでた家は...........思い出したくないですね・笑

[811: 匿名さん]

>>810
反射式（？）石油ストーブ、いいですよね。停電でも使えるし、煮炊きもできるし。私も重宝しています。湯たんぽのお湯も沸かせますし。小さい子がいるとダメだけど、うちはもうほぼ独立しているし。
オール電化の唯一の弱みは、厳寒期にエアコン暖房が効力低下することでしょうか？だとすると灯油かガス暖房が必要なんですよね。
個人的には中気密、中～高断熱が好みです。高気密の家で、室内側の防湿をしっかりしていないと、灯油暖房を嫌がる会社もありますしね。

[812: 810]

>>811

確かに寒いときのエアコンの効力低下はちょっと辛いですね。
ガスも良いですが基本料金が勿体無く感じてしまう事もあって灯油ですね、家の場合。

とはいえ、夜は暖気で温まっている事もあって無暖房で快適に寝られるのには引っ越してよかったと思いました。
前住んでた家は真冬はエアコンとオイルヒーター併用で無いと寝られなかったですから。

[813: 匿名さん]

感動ハウス生き返ってきたけどどうなってんの？
しかも4年前の展示場もまだ1件売れ残ってるし

[814: 匿名さん]

確か感動ハウスは秋田県発のフランチャイズだったはず。
価格の割に仕事も悪くなかったが、社長の御不幸で店じまいした、とお聞きした。
スタッフはしっかりした方がいたはずなので、元のメンバーを中心に再出発しなのではないか？
どなたか、詳しい方、教えてください。

[815: 匿名]

増税前の忙しい時期にも関わらず…
ベネホームが倒産したみたいです｡
銀行やらいろんな所にとばっちりがあるとか…
HM選びは慎重に見極めるべきですね｡

[816: 匿名]

もし住宅会社選びの条件で会社の永続性を重視するのであれば、消費税増税前の駆け込み特需が終わり新築住宅需要が激減した後でも、会社経営が行き詰まらないような基盤がしっかりした会社を選ぶべきでしょう。それを見極める為に、あえて消費税増税後もしばらく様子見するのもリスクを回避する一つの方法です。ただ建築費用は上がりますが。

[817: 匿名]

ローコスト住宅で有名な秀光ビルド
増税前の駆け込みを乗りきれるかな？

[818: 匿名さん]

今からあわてても増税に間に合わないのかな？間に合っても職人や人員の関係でバタバな感じになるのなら慌てない方が吉かな？
増税+アベノミクスで資材値上がり+中東問題で燃料費高騰など先の見通しはよくなさそうだけど。。。
住宅ローン金利は上がる様な話もあったけど、増税絡みで下がったりもするかも
増税後に需要が落ち込んでいる時の方がメーカーは値下げせざるをえなかったりで有利な部分もある？
とりあえずは駆け込み需要後の受注減るだろう時期を乗り切れる会社を選んでおかないと建築中に飛ぶとか一番ヤバいからねぇ

[819: 匿名]

その通りで、消費税増税後の新築住宅需要激減期までじっくり会社選びするのが無難ですよ。増税等で建築費用が高くなっても、経営基盤がしっかりした会社に、職人さんがしっかり確保された現場体制で、施工を万全にしてもらう方が長い目で見れば安心ですから。

[820: 購入検討中さん]

会社の財務を気にして、建築費用が高くなってもＯＫと考える人は少数でしょう。
だからこそ、大手ハウスメーカーではなく地元の住宅会社で建てる人が多い。

[822: 周辺住民さん]

>>813>>814
感動ハウスは、ある意味変わった会社だった気がする。
この業界にありがちな「匂い」が無い。
すごく良心的で、ほのぼのした雰囲気が漂っていた。
残念ながら、３年ほど前に社長さんが急死された。たしか５０歳代だったと思う。
そのあと、奥さんがなんとか事業を継続しようと思われたようだが、無理だった。
ここまでが、俺が知っていること。
他のスレである、女性のやり手の常務さんって、たぶん奥さんのことだろう。

決論から言えば、感動がんがれ！としか言えない。
この厳しいリスキーな状況で事業を立ち上げたことに敬意を表する。
ほら。そこの業者。笑ってんじゃねえよ。明日は我が身だよ。

[823: 匿名]

消費税増税前の駆け込み特需で住宅業界が活気をていしている中でも、大成ハウジング北陸、ベネホーム（開軒建設）が建築中の物件を複数抱えながら、突然倒産、廃業したのは最近の話です。建築中に会社が倒産するのは勿論、引き渡しされた後もアフターメンテナンスがされない事は大きな不安材料となるので、消費税増税後の住宅需要激減期を見据え、会社選びを慎重に考えなければならないでしょう。

[824: 購入検討中さん]

お金がたくさんある人はいいですね。私には無駄なお金を家にかける余裕はありません。
会社の財務なんていちいち調べる暇もありませんし、そんなものより、その会社との相性やコストパフォーマンスの方がずっと大事です。
ほとんどの人がそうだと思いますよ。

[825: 匿名]

住宅新築を依頼した会社が建築途中で潰れて、その会社が完成保証に入っていなかったら取り返しがつかない。安く家を建てようとして結局お金だけ出して家が建たない事態にならないよう、住宅会社は慎重に選ばないと。

[826: 匿名さん]

潰れる様な会社は完成保証取り扱い出来ませーん。
それに完成保証取り扱ってても客からいわなけりゃ完成保証
なんてつけませーん。
しかし完成保証が財務内容の一つの目安にもなりますので一度
御社は完成保証取り扱ってますかって聞くのは参考になるでしょう。

しかし１棟しか枠が無いとかはだめ。
５０棟未満の会社であれば５棟以上枠があるならある程度信頼は
出来ると考えてもいいと個人的には思います。

[827: 匿名]

そういう様に、消費税増税以降は特に、石橋を叩きに叩いて渡る位に、慎重の上にも慎重に、用心に用心を重ねて住宅会社選びをしないとなりませんね。

[828: 購入検討中さん]

消費税が上がるからこそ、コストパフォーマンスに優れた会社を選びたいですね。

[829: 匿名さん]

同じような考えの人はたくさんいるだろうから、増税云々よりも特需の後の慎重になってる時期の所為で回らなくなってしまう所は出てきそうですね
家電のエコポイント特需の後も結局、国内メーカーで液晶撤退とかありましたしね

>>824さんの言うように他に比べて安心そうというようなイメージだけで大手を選べる人も少ないと思うので、自分の資金の中から最良を選びたいのは当然だと思います
予算3000万なのに、経営普通そうなA社で3000万の見積もり、経営安定してそうなB社で3500万の見積もり、安心料で500万上乗せとかは出来ないですしね
かといってA社選んで倒産されてもつらいし、逆にB社にしたのに飛ばれたとかもあるのかも
会社選びの基準は飛ぶか飛ばないかじゃなくて自分の感性にあったものを作ってくれるか、真剣に意見を聞いてくれるか、営業や会社との相性等が大事だと思うんですけど、結果飛ばれては元も子もないですから
ここだけは確認しとくべきというポイントってありますか？特に新鋭の小さな会社でがんばっている所なんかは前提条件はバッチリだったりするのですが、数年後への不安は払拭できない部分が多いので

[830: 匿名]

企業生存率
10年生存率 30%
30年生存率0.02%
若い会社ほどリスクが高いという事。

[831: 匿名]

エコポイント終了後の家電業界の惨状があまりに酷かったので、消費税増税後の住宅業界の不透明感が増長されている訳です。会社は小さくても地域に根付いて代々続いており、宣伝活動は特にしなくても、新築依頼が顧客や地域からの紹介で年間５棟程度あるという工務店の方が残るかも。

[832: 購入検討中さん]

これまでの意見を整理すると、信頼ある地元工務店か、お金があるなら財務、技術、歴史がある大手ハウスメーカーが良いということですね。

[833: 匿名]

大手でも危ない所はあるし、撤退する事もある。
運と自分の感性ですな。

[834: 匿名]

最初から全額払うわけじゃないし潰れてもどうにかなるよ。

[835: 購入検討中さん]

財務がしっかりした所を選ぼうと言っているのは、消費税増税前に完成できない住宅会社の宣伝のような気がしてきました。

[836: 匿名]

しかしいつ潰れるか分からない会社に、人生で最も高額で長く使用する住宅の建築を依頼するリスクは避けたいのは人情でしょう。

[837: 購入経験者さん]

個人的な経験だが、潰れないから500万円上乗せしてB社に頼んでも、いいことがあるとは限らない。
財務状況はしらべた。いい職人が多いことも調べた。棟梁、監督さん、いい人達だった。
だが、トラブルは生じた。
ダメだったのは、若社長。こちらが材料を揃えて目いっぱい分かりやすいように説明したのだが、その場では瑕疵を認めなかった。その瞬間にこの会社は、将来が無いな、と思った。
どんな商売でも、素人相手にどの程度まじめに対応しているかだよ。素人にもその程度は分かる。

[838: 匿名]

銀行の優良取引先、優良融資先になっている住宅会社が信頼できるのか。そんなのは素人には分からんが、銀行員の家を建てた会社が優良と言えるのか。

[839: 匿名さん]

こういう掲示板に名前が上がらないとこの方が安心な気がする。
ウチの施工会社はサラッと名前が挙がってたけどスルーだったな。

[840: 匿名さん]

とにかく、まず引き渡しまでにつぶれなければいいと思うのです。瑕疵よりなにより、建築中の倒産は本当に悲惨です。

大手もフランチャイズなら石川県から撤退や倒産、してますしね。でもバックアップがゼロではないだけましかも。

[841: 匿名]

諸事情で家を売ろうとした時に、施工会社が存続している家と潰れている家とでは価値が全然違ってくるでしょうね。

[842: 忍者さん]

２０年経ったら、石水の軽量鉄骨でも、アドバンテージは少ない。むしろ間取り変更不可のデメリットが大きい。
３０年前のメーカー住宅、現在住むとなるとかなりきつい。
築浅のタマヤとかスミリンとかミツイはいいお値段するよ。そういうゴージャス物件たまに出る。でも、そういう効果があるのはせいぜい５－１０年。３０年経ったら意味無い。
仮に、高いローンで有名メーカーの家を買いました。でもリストラうんぬんでローンがはらえず、泣く泣く手放しました。でもローン残ってます。そういう悲惨な人が結構いるんだろう。これはある工務店のオヤジがよく言う話なんだけど、そこだけは事実だ。
だから、シュウコウとか低コスト系がこれだけ伸びてくるのさ。かなりこの業界も再編されたよ。それがいいかと言われると分からない。でも、じっくり丁寧な仕事をする人たちが割を食うのは、見ていて気持ちいいものではないな。買い手がちゃんとその辺を見てビルダーを選んでくれたらいいのだけれど。

[843: 匿名]

しかし、消費税増税に加え、歯止めがかからない少子化と働き盛りの世代の収入の伸び悩みにより、住宅需要の激減が予想される中、業界再編が更に進み、１０年後に残っているのはローコスト系会社ばかりという可能性も否定はできないですね。

[844: 忍者さん]

うーん。問題はそこさ。
ローコストっていうけど、実働は自前で客を集められない弱小地場工務店だろう？
ローコスト系も結局は企業論理で動いていて、現場の職人を犠牲にしてすりつぶしているんじゃね？
とすると、短期工期、雑な工事に嫌気がさす人たちもいるわけさ。で、反旗を翻す同盟軍も出てくるのさ。
やっぱりそういう人たちにも、しぶとく生き残ってほしいニン。

[845: 匿名]

まあ現場の職人さんのモチベーションが低くては良い家は建たないですよね。業界の情勢は厳しくなる一方でしょうが、職人さんが高いモチベーションで仕事ができる待遇を提供できる会社に何とか生き残ってもらいたいです。

[846: 匿名さん]

＞841
家を売ること前提で建てる人のみね。
基本的には売ろうと思っていない人のほうが多いと思うし、万一のときに売らなきゃならなくなる可能性はあるけど、よほど元々が高い工務店じゃないと高く売れないと思う。例えば玉家が高いなら、玉家がつぶれたとしてもしばらくは高いままでしょう。あんまり関係ない気がする。

そんなことより、建築中に倒産しないほうがよいに決まってる。

[847: 匿名さん]

>現場の職人さんのモチベーション

ピンキリだと思うけど自宅建築中の大工さんにモチベーション高くやってもらうにはどうすればいいのかな？
ハウスメーカーは何もしなくてもいいとは言うけれど、そこはやっぱり人間同士
気持ちよく仕事してもらいたいし、出来る限り丁寧な仕上げをしてもらいたい
差し入れするだけでモチベ変わるならした方がいいよね
多少の一時の出費で一生住む家の仕上がり具合が変わると思えば

[848: 購入経験者さん]

>>847
差し入れ？無意味だよ。やったけど瑕疵は生じた。
むしろ、なめられないほうが重要だよ。
あと、来年夏以降までは着工は控えることかな。

[849: 匿名]

来年３月末までに引き渡しが完了する住宅については消費税５％の建築費との事ですが、慌てて今から契約したとしても、プランの打合せから施工完了までの期間が半年もなく、施主さん家族が満足できる家を建てるのは難しいのではないでしょうか。今からだと、ただでさえ確保が難しい職人さんを手配するのが困難でしょうし、しかも施工期間は悪天候が多い冬ですから、春～秋に比べて施工の進捗は遅れがちになる可能性も高いですからリスクが高いですね。

[850: 購入検討中さん]

これからは３月までに完成できる住宅会社の天下ですね。