外張り断熱っていかがですか

[サラリーマンさん]

ヒートブリッジを防ぐ工法として外張り断熱が注目されています。最近ではこの断熱工法を採用するハウスメーカーも増えてきました。
外張り断熱の家にお住まいの方の実際の感想、意見等伺えれば嬉しいです。

[21: 匿名さん]

＞16
熱伝導率が小いさく熱容量の小さい物は接触温度計計測するのは困難です。

[22: 匿名さん]

20さん

サーモグラフィの目的は前に話した通りですが、このトビを発見し、その時の驚きを正直に書きました。現在熱橋によるトラブルは感じておりません。

私の使用したサーモグラフィーは画像分解能が160ｘ120、最小検知は0.1℃です。高性能なものですと640ｘ480、0.03℃というものがあります。 高性能なものですとタバコを吸ったあとの血管の温度低下がわかるそうです。
サーモグラフィーは外壁剥離診断、雨漏り検査等で最近建設業界でも注目されているようです。

データに関してはもう一度借りられるものか打診しないといけないです。借りられたらデータを保存し公開致します。

[23: 匿名さん]

20さん
追伸　2ｘ4の木造住宅です。

[24: 匿名さん]

＞20
15ｍｍ杉板で裏表をスタイロエ－ス65ｍｍをサンドイッチした大工製ドアを使用してます。
一部強度のためスタイロの無い部分が60mm幅（杉材）程度で有ります。
冬に室内外温度差20℃程度の時に放射温度計で計測した記憶では１℃以上の差がでました。
釘の部分は2℃以上有りました、実際は横へも熱は逃げるので相当な熱橋と推測できます。
ドア周りの柱も断熱材がないので熱橋のはずですが室内壁と差の無い温度でした。

[25: 入居済み住民さん]

>>4
＞当然外断熱は熱橋がないので夕方に多少室温が上昇しても夜までに解消する。

今、一戸建ての掲示板で２４時間計測がはやっているので、外張り断熱の２４時間計測のデータが知りたいですね。

外張り断熱で建てられた人は「夏涼しい家｝で頼めばデータロガーを借りられると思いますので、ぜひお願いします。

[26: 匿名さん]

＞25
＞11参照

[27: 入居済み住民さん]

>>26
既にアタック済みだったのですね。
どうもでしゃばった真似をしてしみませんでした。

[28: 匿名さん]

外張り断熱だけで断熱性が足りますか？
５０ｍｍネオマだけで十分ですか？
充填で柱太くしたほうがよくないですか
調湿性を考えると外張りは却下でした
ダブルにすると調湿性を阻害するので

[29: 住まいに詳しい人]

>>28
Ⅳ地域のあまり寒くない地域なら十分だと思います
>>28
調湿性は今は24時間換気で実施しているので、問題ないと思いますよ

[30: 北東北在住]

寒冷地では十二分に定着してる。
まあ、住宅じゃない大規模な建物は外断熱一択（内断熱なんてバカな公共建築物はいまどき建てない）なので、抵抗感が低いのもあるだろうし。
Ｎｏ．１３のような大嘘を書く人がいまだいるのにびっくり。

充填断熱を中心にやってる工務店は、「施工さえよければ・・・」と言う。
つまり、いい大工さんをそろえる自信がなければ外貼り断熱にした方がいい。

[31: 匿名さん]

また業者が湧いてきたようですね

[32: 匿名さん]

>30さん
＞Ｎｏ．１３のような大嘘を書く人がいまだいるのにびっくり。
ＮＯ13の内容が大嘘である根拠を書かないと単なる誹謗中傷にしか聞こえないですよ。
たとえあなたが業者でも、そういった説明を省くと反感を買うばかりか、
ＮＯ13の内容が当たっていることを認めていることになりますよ。
単なる誹謗中傷だけでなく、その理由も説明されてはいかがでしょうか？

[33: 匿名]

>>３０

それは躯体がＲＣが多いからだろう
ＲＣなら外断熱一択だから

>>２９

調湿の意味がわかっていないようだから会話にならない

[34: 匿名]

要はビニール気密シートでペットボトルのような家を作ろうとすれば外張りもありって事だろう

そんな高気密を望んでない、あるいはそんなタイプの家はイヤなら、充填になる

[35: 匿名]

３０へ

外断熱、内断熱と言うのは木造に使わない

外張り断熱、充填断熱が正しい

それだけでオタクの会社のレベルがわかる

[36: 匿名さん]

>34
夏は湿気が入り放題、エアコンの除湿も効かない家は？

[37: 匿名]

透湿防水シートってわかりますか？室内側のは気密シートも兼ねます。デュポン製品です。メーカーの説明では「調湿」します。

[38: 匿名さん]

＞37
湿気を通すので透湿防水シートです、室内の湿度が高ければ排出します。
低いと当然室内に入ってきます。調湿が売り物のセルロースファイバーは夏が疑問です。
＞デュポン製品です。メーカーの説明では「調湿」します。
何処に記載されていますか、初耳です。

[39: 匿名さん]

http://curious-home.com/menu.html

検索してて引っかかったけど、最下段の外張り断熱には軽い外壁材ってのは正しいと思う。

http://www.kekkannet.addr.com/cgi/gbbs/joyful.cgi?mode=res&no=1065...

こういうことにならないように。

[40: 匿名さん]

>>38
デュポン、防湿気密シートで検索してみて下さい。公式サイトに詳しく書かれています。
最近のＣＦ施工の人はＺの人以外ザバーンを張っていると思います。

[41: 匿名さん]

＞40
調湿を阻害しないのであって調湿はしないですね。
効果も？ですね、タイベックシルバ－は反射に効果が殆どなく、丈夫さ売りにしてるようですから（笑）
洗面所は不可など逃げを打ってますからかなり怪しいと思います。

[42: 匿名さん]

＞39
屋根もそうですが軽いことは良いことです。
15ｍｍの杉材の板張りです、震度6弱で無問題です。
断熱材部は殆どビス（釘）を使用してません、重量は下の土台と上の梁で支える工法にしてます。
予算で65ｍｍ厚ですが100ｍｍも可能です。

[43: ビギナーさん]

ザバーンは価格が高いのでまだ一般の人には敷居が高いようですよ

[44: 販売関係者さん]

自分の解釈で賛同が得られるとは思わないが。

人が住まなくなると急に家がダメになるというのの原因の一つに、屋内の換気が行われなくなることがあると思う。
それだけ木材を長持ちさせるためには通気が必要なんだろう。
木造の外張り断熱高高住宅を考えてみると、外壁通気層もなく漏気もごく少ない建物で、通気をほぼ24時間換気に頼っている状態。
構造材にかなり負担を掛けてるんじゃなかろうか。
これで耐久性を期待するほど楽天的になれない。

外張り断熱という工法は、木造には適さないと思う。

[45: 匿名さん]

＞44
＞外張り断熱という工法は、木造には適さないと思う。
逆と思う、全てが断熱の内側に入っているため結露などのリスクは極めて少ない。
人が住んでいれば湿度制御もするので良い状態が保てる。
木と通気を結び付ける方が多いが蔵の木は土壁内に有り通気が無い。
＞人が住まなくなると急に家がダメになるというのの原因の一つに、屋内の換気が行われなくなることがあると思う。
高高だと数年の海外転勤後も問題は無いとの話も出てきてる。

[46: 匿名さん]

>45

そうですね。
外張り断熱という工法は、木造には適さないのでは無く、メリットが殆ど無いのが妥当でしょう。

>全てが断熱の内側に入っているため結露などのリスクは極めて少ない。

外張り断熱も充填断熱も、施工不良が無ければ結露しません。
リスクが少ない根拠なんてありませんよ。

>蔵の木は土壁内に有り通気が無い。

蔵には上下水道も無く人も居ませんので、湿気自体が少ないし土壁自体が調湿機能を果たしますので、何の比較にもなりません。

>高高だと数年の海外転勤後も問題は無いとの話も出てきてる。

24時間換気を切らなければ大丈夫でしょうが、密閉してしまえばカビだらけになりますよ。

[47: 匿名さん]

＞46
＞リスクが少ない根拠なんてありませんよ。
構造材は断熱材の内側です、室内は温度制御しますから構造材の結露のリスクは極めて少ないです。

人の住んでる蔵も有ります、湿気の多い酒蔵も有ります、湿気の多い農家の蔵も有ります。
要するに通気ではなく水分が問題ですよね。

＞24時間換気を切らなければ大丈夫でしょうが、密閉してしまえばカビだらけになりますよ。
もちろん24時間換気を切った話です、温度変化が少なく、それこそ人がいないので水分の発生がないので問題が無い可能性が有ると推測できます。

[48: 匿名さん]

>47

寒冷地はともかく、温度変化が少なくてもカビの抑止力にはなりませんし、水分は下水から供給されてしまいます。

[49: 匿名さん]

気密性の高い高高住宅と、ある意味隙間だらけの蔵を同等に考えちゃアカンでしょう。

[50: 匿名さん]

＞48
温度変化が有り隙間が有るということは昼間絶対湿度の高い外気が室内に入り夜間冷やされ結露もありえます。
屋根では現実に起きていると推測できます。
配管径分ですから隙間からの湿気より少ないと推測します。

[51: 匿名さん]

>50
>絶対湿度の高い外気が室内に入り
外気のほうが絶対湿度が高いとは限りませんよ。
外気の絶対湿度は常に変化しているし、室内で人体の発汗作用や生活熱からくる水蒸気発生等、
案外、室内のほうが高湿度の場合が多いですよ。

[52: 匿名さん]

空気が動いてさえいれば湿度100％でない限り蒸発・乾燥するが、空気が動いてなければ局所的な湿度が100％に近くなってしまうので乾燥は遅い。
洗濯物考えればイメージしやすい。

[53: 匿名さん]

＞51
＞44、＞45の高高は長期に家を留守にしても問題が無いの話の流れです。

[54: 匿名さん]

＞52
洗濯物は風がなくても時間は要するが乾く拡散が有ります。

[55: 匿名さん]

>>41

あなたの感覚的好き嫌いで語られても意味がありません。
タイベックシルバーも効果がないのではなく一定以上の距離がないと遮熱効果が薄いと言うだけの話のはずです。
ザバーンを使ったわけでもなく怪しいの一言で片付けるのはあなたの無知や不勉強かもしれません。
西方氏など断熱気密に一過言ある人間も多く使っているわけですから根拠のある批判をしないと話になりません。
念のためデュポンはその辺の会社とは訳が違いますよ。サイトもよく読みましたか？一定以上の高湿を防ぎます。
それは立派な調湿です。ＣＦなどを用いる人間はそれ以上の効果など室内側の防湿気密シートに求めていません。

[56: 匿名さん]

ちなみに、Ｚ工法だと、気密シートすら張らないケースが多い、多かったです。
透湿防水シートだけです。
私はＺ万歳派ではないですが、それですら不都合があるとは耳にしていません。
山本順三氏は必要ないと言い切っています。通気層まで必要ないと言っている。
素通りでよいと。それも考え方なのかもしれません。

防湿気密シートで一定以上の室内側への高湿化を防ぐ。要は気密が取れるのに
調湿を妨げないと言うことは夏場の逆転結露対策に極めて重要なことです。
山本氏はそれすらしないから心配ないと言いますが。高気密かも必要と感じます。

[57: 匿名さん]

>洗濯物は風がなくても時間は要するが乾く拡散が有ります。
そういう考え方だったらナミダダケ住宅もお咎めなしになっちゃうよ。
濡れた場合、乾くまでの時間は大事なんじゃないかな。

[58: 匿名さん]

＞55
会社は大きく有名だけど製品のタイベックシルバ－はないので疑う、隙間の問題ではない。
それこそ西方氏が効果なしと言ってなかった？
有名人が良いとか感覚でなく第三者のデ－タが欲しいね、無理だろうけど。

[59: 匿名さん]

＞57
濡らすことが問題、乾かす必要が有るのは無垢の木の外壁。

[60: 匿名さん]

>>59
そりゃそうだけど、どこかから漏ってたりポットや炊飯器の置く位置によって結露したり、いろいろありうるよ？
人が住んでないなら住んでないで、どこぞが少々壊れて雨が降り込んだり、スズメやネズミの死体が腐ってたりすることあるし。

[61: 匿名さん]

＞55
西方氏のブログ、遮熱シ－ト
http://nisi93.exblog.jp/11488175/

[62: 匿名さん]

は？

西方氏はザバーンが効果がないとどこかに書いていますか？
西方氏がタイベックに効果がないとどこかに書いていますか？
確かにおばさんが何書いてようが関係ないといえばそれまでですが。
個人的には特別好きでもなんでもないが参考に上げたまでで。

デュポンを馬鹿にしている人は福島の処理をどう思ってるのかね。
その辺の安普請の外壁屋や屋根屋や商材屋とはわけが違いますよ。
ベースは軍需産業です。
どこかの国のおっさんのしょうもない疑いとかとは次元が違います。

[63: 匿名さん]

西方氏のブログざっと目を通しましたが
氏は現在は断熱材はＣＦでなくウッドファイバーを
防湿気密シートはザバーンではなくインテロを使ってますね。
インテロの優位性を語っている記載は見つけましたが
ザバーンが効果がないとは書いていないですね。
類似商品でザバーンが先行商品ですからね。

私はホウ酸入りのほうが防火でも防蟻でも好ましいと思うし
ボードになってる断熱材は好みではないけど。
接着剤も何使ってるかわからないし防音効果も劣りそうだし。
インテロは一度比較してみたいかな。
あと名前で勝手におばさんと思ってました。スミマセン。

[64: 匿名さん]

あと、氏もタイベックは当たり前に使ってるね。
何かタイベックシルバーに八つ当たりしてる人間がいるが
誰もタイベックシルバーが万能とも薦めてもいないからね。

[65: 匿名さん]

会社が大きい、有名、軍需産業、皆関係無い、小さな会社でも良い。
シルバ－の例が有るから言っている、製品が良ければ良い話、それにはまだデ－タ不足と言っている。

[66: 業者さん]

外張り断熱の家は、静かです。
外張り断熱の家は、エアコンがよく効きます。
外張り断熱の家は、害虫の侵入が少ないです。
夏の日射による熱を蓄熱しにくく、放射しにくいです。
そのため、夜にエアコンをかけても暑い暑い充填断熱住宅みたいな不快感はありません。

弱点は、住んでみないとその良さがわかりません。

[67: 匿名さん]

ウンウン、確かに静かだね。
救急車がそば通っても気にならない。

[68: 匿名さん]

＞66
＞外張り断熱の家は、エアコンがよく効きます。
効率が良いのか時間が早いのか？
＞夏の日射による熱を蓄熱しにくく、放射しにくいです。
構造材などの蓄熱材の量によりことなる、内断熱よりは普通は多い。

蓄熱量が多いと温度は安定はするが逆に冷めにくいし、温まりにくい、エアコンの効き（時間）は悪い。

[69: 業者さん]

>>68さん
ちんぷんかんぷんです。

[70: 匿名さん]

＞66
＞外張り断熱の家は、静かです。
窓の遮音性能がわるいとどうかな？
＞外張り断熱の家は、エアコンがよく効きます。
Ｑ値が悪いとどうかな？
＞外張り断熱の家は、害虫の侵入が少ないです。
シロアリに対してどうかな？
＞夏の日射による熱を蓄熱しにくく、放射しにくいです。
こもり熱が逃げにくいってことかな？
＞弱点は、住んでみないとその良さがわかりません。
欠点も住んでみないとわからない？

う～ん、似たり寄ったりだね。

[71: 匿名さん]

>66

どこの充填断熱と比較してなの？

うちは充填断熱ですが、静かで、エアコンがよく効きますし、害虫なんて侵入しませんよ。
外壁に通気層があるので、夏の日射による熱を蓄熱しませんし、夜にエアコンは効きが良いです。

不完全施工だと、充填断熱でも外張り断熱でも性能は劣るのは常識。
その位は理解しないと。

[72: 匿名さん]

>66

思い込み激しいのね。
断熱性能的に、充填断熱と外張り断熱に差はありません。
断熱材の種類や厚さにより性能が変わるだけなのを理解しないと、外張り断熱信者みたいで非常識だと思われますよ。

[73: 匿名さん]

外張り断熱の家に住んでいる人は外張り断熱が快適と言い
高高に住んでいる人は高高が快適と言い
その他の工法でも自分の選んだ工法が快適と言う

みんな自己満足を得たいだけ

ただそれだけ

[74: 匿名さん]

外張りの人は安外壁が垂れてきてないか毎日眺めたほうがよい

[75: 匿名さん]

君はもっと勉強したほうがよいよ

[76: 匿名さん]

君って誰ですか？


外壁の垂れは実際問題になってますね。

よく見てみましょう。

[77: 匿名さん]

サイディング、特に窯業系、それにタイルとか外張りなのに張っちゃってる人

よく見たほうがよいですよ。

[78: 匿名さん]

情報が少々古いかとｗ

[79: 匿名さん]

古くないよ

これからもっと出てくるだろう

[80: ７８]

あ、すいません

１０数年も前から指摘されていた問題点なので、現在は少しは改善されているかと思いましたが、昔建てられた外張り断熱住宅の話だったですね。

どうも最新の外張り断熱と勘違いしてすみませんでした。

[81: 匿名さん]

北海道ではまだ外張り断熱と充填断熱が拮抗していましたが、充填断熱に元々シートを張る施工工程があり、 価格も安く、性能的に問題がないので、やがてシート気密工法が急速に普及し、全国に拡がり今では日本の標準工法になっています。

外張り断熱は北海道から撤退しましたが、最近は地球温暖化、省エネブームとテレビＣＭの影響もあって、関東以南で、最近ブームになっています。

外張り断熱がなぜ北海道から撤退したのか？考えれば分かりますよね。

[82: 匿名さん]

最新の外張り断熱ﾀﾞｯﾃ　ﾌﾟ　

[83: 匿名]

あんたら馬鹿ですか
（すまん明らかにバカですね）
ブームかムーブか知らんけど、統計でもとりましたか
業界の人ってどうしてそんなに莫迦なんですかｗ

考えればわかりますよね　だって

おまえがじゃ！　　プ

[84: 匿名さん]

シート気密工法ってのは壁体内の湿気の防止を気密性向上のためにはるんであって
断熱のためにはるわけじゃない。

なに？壁体内のグラスウールがカビで真っ黒になってずり落ちますよってなことが
なくなったよって言いたいの？

[85: 匿名さん]

なんか、バカがいっぱい集まってきましたね。

類は友を呼ぶということでしょうか？

[86: 匿名さん]

外張り断熱のデメリット

1.充填断熱工法より割高

2.外張り断熱のみで次世代省エネ基準をクリアーするにはムリがある

3.大地震遭遇後隙間が生じ、断熱力が低下する可能性が大きい

4.重い外壁材の使用時は注意を要する

5.熟練した業者、職人、監理者、現場監督が少ない

[87: 匿名]

充填断熱、外張り断熱（のみ）、充填＋付加断熱ぐらいわけて議論してもらえないかな。
北海道でも付加断熱は今でもあるし。付加断熱の厚みが100mmとか200mmとかでなければ
採用しやすいでしょう。

[88: 匿名さん]

>>86
2.次世代省エネ基準こそ
間抜けた基準である

[89: 匿名さん]

その間抜けた基準にも達していない住宅も多い

[90: 匿名さん]

>89

その通りですね。

その程度を満足出来れば、外張り最高～って言えるのでしょう。

[91: ビギナーさん]

だから外張り断熱も暖かい地域なら良いのでは？

[92: 匿名さん]

充填しない意味は？結露が怖い構造になってるから？

[93: 匿名さん]

＞外張り断熱は北海道から撤退しましたが、

これのソースある人いる？

[94: 毒名産]

しょうゆぅ
ソースはないｗｗ

[95: 匿名さん]

外張りだけってのはもうないんじゃない
Ⅰ地域の次世代省エネもクリアーできないでしょうよっぽど張らないと
だったら充填か、充填＋付加にするし

[96: 匿名さん]

＞92
外断熱が良いのは簡単な構造だから、高気密にし易い。
結露も極めておき難い。
施工さえとよく唱える方がいるが現実の多くの大手HMのC値は？です。

[97: 匿名さん]

＞95
北海道は国の方針より常に先を行ってる次世代達成も群を抜き80％と曖昧だが記憶してる。
北海道は普通に優れたHMがたくさん有るようです。

[98: 匿名さん]

確かに家作りはⅠ地域Ⅱ地域のほうが一歩進んでいる

冬重視だからそのまま使うのは違うが、関東以西でも見習うべき点は多々ある

[99: 匿名さん]

なんか、脳内さんがいっぱい集まってきましたねwww

[100: 通りすがり]

当たり前な意見ではなく、良い意味での脳内ショートカットした意見がほしいね。

[101: 匿名さん]

外張りオンリーの人が充填もしない意味は？誰も答えてくれないが。

[102: 匿名さん]

>101

予算が無かったか、工務店に外張りだけで十分と丸め込まれたのでは？

外張り＋充填だと快適でしょうが、基礎断熱は個人的に嫌ですね。

[103: 匿名さん]

＞101
両方は面倒で高くなるから、内部結露リスクが若干出てくる。

[104: 匿名]

基礎断熱は寒冷地以外はシロアリリスクがあるからイヤだね

予算の話が出てるけど、外張りからベースがスタートすれば

充填っても断熱材にもよるがＧＷとかなら放り込むだけでしょ

たかだか１０万やそこらのレベルの話

やっぱり面倒なのと結露が理由なのかな

[105: 匿名さん]

＞104
シロアリリスクは外断熱に限らない、ホウ酸処理すれば良いのでは？後は点検。

[106: 匿名]

＞105
外断熱というか、基礎断熱の話な

[107: 匿名さん]

＞充填っても断熱材にもよるがＧＷとかなら放り込むだけでしょ
外断熱は切断が少ない、内断熱は多いので手間、材料費の問題より工賃。

[108: 匿名さん]

ＧＷ充填の手間ぐらい外張りやるようなところが厭うわけ？ＧＷなら曲がるし。あえてロックウールとすらも書かなかったのに。

[109: 匿名さん]

＞106
分ってます、シロアリリスクで基礎断熱を捨てるのはもったいない。
やめてもリスクは有る、ホウ酸と点検が良い。
5年の薬で無点検の方がシロアリリスクは高いように思う。

[110: 匿名さん]

じゃあ２０万でもいいけどさ。

[111: 匿名さん]

何がもったいないの？

防蟻処理の余計なリスクや、発砲系断熱材のシロアリリスクなんか温暖地ではわざわざとりたくないよ

[112: 匿名さん]

＞108
施工を見学したけど曲がらないから簡単なのだと思った、殆どは定尺、一部の切断も熱線とか使用するのかと思ったが鋸だった、木と同じ、柔らかいのでより簡単。

[113: 匿名さん]

＞108
＞ＧＷ充填の手間ぐらい外張りやるようなところが厭うわけ？
本来は断熱は専門が施工するのが良いと思う、大工でも出来る袋入りとかも有るが良いと思えない。
外張りは専門が不要と思う、技術力が不要なので外張りの採用ではないかと思う。

[114: 匿名さん]

＞111
熱容量（蓄熱性）が有ると温度変化が安定する。
コンクリのマンションと比べ一戸建て殆どは劣るので重要。

[115: 匿名さん]

>114

逆に熱容量（蓄熱性）が有ると急冷・急暖性が劣るので不要だと思います。

友人宅が地熱利用住宅ですが、殆ど普通の家と変りません。
基礎の熱容量なんて期待できませんよ。

[116: 匿名さん]

＞115
＞逆に熱容量（蓄熱性）が有ると急冷・急暖性が劣るので不要だと思います。
反対だけが目的なようですから終わりにします。

[117: 匿名さん]

＞115さん、
＞友人宅が地熱利用住宅ですが、殆ど普通の家と変りません。
多分、室内温熱環境の比較だとは思いますが、
あなたの感覚からの判断ですか、それとも第三者に提示できる比較データ等があるのでしょうか？
あなたが言う普通の家はＱ値はいくらですか？、友人宅のＱ値いくらですか？
夏冬どの季節での比較でしょうか？どの時間帯での比較でしょうか？
地熱利用住宅は地中熱を利用した住宅だと思いますが、様々あります。
もし、よろしければ具体的なシステム名を教えていただけないでしょうか？

＞基礎の熱容量なんて期待できませんよ。
蓄熱暖房機を装備した家を体験されたことはないですか？
あの小さな容量のレンガで、何故家全体が一日中暖かいのか考えたことはありますか？
体験されていなければ、一度体験してみてください。

[118: 入居済み住民さん]

>114
確かに。。。
前住んでたマンションは、夏暑く、冬寒いので安定してたな。。。
内断熱だったので。。。

[119: 匿名さん]

基礎断熱はいいってば
シロアリがイヤなの
何回も言わせない

[120: 匿名さん]

>119
スルーすればすむことです。
あなた一人のためのスレではないよ？？？