ザ・ミレニアムフォート府中御殿坂

[契約済みさん]

既に契約済の皆様、いろいろ意見交換させてください。

[545: 入居済みさん]

みんな最初は自分だって赤ちゃんだった時代があったこと忘れてませんか
マンション住まいでなくても　電車や公共の場で泣いたりしてたはずです
そんな時、迷惑そうな顔をする無神経な人と
一緒になってあやしてくれたり　あたたかく見守ってくれる人
感じかたも　十人十色なので　何が良いとか悪いとかありませんが
このマンションには　あたたかく見守ってくれる人もたくさんいますよ
だって　このマンション、毎朝　気持ちよく挨拶して行き交う人を見るとそう思います

[546: 匿名さん]

>迷惑そうな顔をする無神経な人と

時と場所によるでしょ。
他人を平気で無神経呼ばわりするから
もめるんですよ。

[548: 匿名さん]

近所同士のコミュニケーションは大事なんだけれど、
これだけの大規模マンション、簡単ではないですよね。

「赤ちゃんで迷惑をおかけします」って
お隣にあいさつをしておくのは必要かとは思いますが、
どこまで「一声」かけるかとなると、むずかしい。
向こう３軒両隣＋上下階？
いっそのこと、掲示板に貼っておくとか？

[549: 匿名さん]

>547

いい年して煽るのはやめなさない。
余計悪い結果を招くだけです。
隠遁生活者とストレス溜めて第一線で頑張っている人では違います。

＞548
そんなに難しく考えることないですよ。
両隣だけで十分でしょ。
顔を合わせたときとか、夜泣きがひどかった翌日にでも
ちょっと言えば十分です。

[552: 匿名さん]

そういう人は戸建に住むべき。
集団で住んでるんだからある程度周りに配慮するのが常識ある人間でしょ

[553: 入居済みさん]

>>546
赤子に時と場所を求めてるのか？
昼も夜も3時間おきに起きてミルクをあげないといけないの知ってる？
しかもなかなか飲んでくれないときはミルクだけで一時間以上もかかる
ベランダに出て気分転換もすればすんなり飲んでくれることだってある
哺乳瓶出せばすぐに飲んでくれるとか、飲んだらすぐ泣き止むとか、
素人はそんな考えだから困る

[554: 匿名さん]

>>553

子育て経験は多くの方がしてると思いますし、
誰でもその位は承知してると思いますよ。
素人呼ばわりとか、子育てが特別階級だとか思ってるの？

赤子に時と場所をではなく
祭儀場、映画館等
赤子を泣かせっぱなしにしとく親に時と場所と選べと言ってるのでは？

もう少しよく考えて投稿したほうがいいですね。

[555: 匿名さん]

554さんに同意。
ここで言ってる人は赤ちゃんに泣くな、時と場所を選べと言ってるのではないでしょう。
レストランで走り回る子供をたしなめない親を見ても、子供は遊ぶのが仕事だからと同じことを言いますか？

親が場所を変えるなり窓を閉めるなり、工夫や気を使うことが必要てことですよ。

[556: 住民主婦さん]

ぶったぎって申し訳ありません。ゲストルームの予約をするためのサイトは何と言うのでしたっけか?今出先で、青いファイルを確認できなくて。もしわかるかたがいらっしゃいましたら教えて下さい。

[557: 住民さんＥ]

jシェアーですよ
http://www.j-share.jp/

[558: 住民主婦さん]

ありがとうございました！URL まで貼っていただいて、ご親切にありがとうございました。助かりました。

[559: 匿名]

わたしは赤ちゃんがいませんがお隣で泣いてるお母さんが毎日歌を歌ったりあやしてたりすごく一生懸命なのがベランダで聞こえて、あー大変だなぁ、頑張ってるな、とか赤ちゃんの声って生命の塊って感じで生きてるなぁって思うくらいにしか思いませんので、迷惑とかあんまり思った事はないです。ただ、もう親の言ってることがわかるような年頃になった子がギャーギャー騒いでいるのを見ると、親がしつければ良いのにと思う事があります。人それぞれ感じ方ありますね。一個人の思考ですので、気を悪くなさらないでください。失礼しました。

[560: 入居済みさん]

公共の場とか、分別のつく年齢になると話が違ってきますよね

ただ、夜中に赤ちゃんが泣いて一番辛いのはお母さんなんですよ
どうしたら泣きやむのか、とにかく必死なんです
でも夜泣きの時期は限られています
だからこそみんな乗り越えられる
あまり追い詰めないであげてくださいと心から願います。

[561: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

これから暑くなってみんなクーラーつけて窓を閉めるから気にならなくなりますよ！

[562: 入居済みさん]

赤ちゃんがギャン泣きしても、電車の騒音とかと違っていつか泣き止むのだし、
マンションベランダを、葬儀場や映画館と一緒にするのは酷だと思うけどな…。
あ、泣いてるな？と聞こえてくるけど、娘も含め、我が家ではかわいいねー顔見てみたい、抱っこして見たいね！と
和みますけどね。
ベランダでちょっとだけ気分転換くらい許せないほどなんでしょうか。
ベランダは寝室じゃなくリビングにある御宅が多いと思うので、なおさら。

赤ちゃんはしょうがないですし、そこは大らかに構えてますが、しつけのできる年齢になれば別ですよ。
エントランスホールで奇声発して走り回ってる子をみると親はなにしてるの？と思います。
赤ちゃんをベランダであやすことと、レストランで走り回ってる子を引き合いに出してる方もいますが、
別物じゃないでしょうか。
同列には語れません。


言葉が通じるようになるまでは、もっと周りも温かく見守ってあげたいです。

[563: 匿名さん]

ベランダと映画館を同じと書いてる人なんていないでしょ
前後のやり取りをよく読んで書いてください。
じゃないと単なる煽りですよ。

[564: 匿名さん]

話切ってすみません。
今度、祖母が遊びに来ることになってます。
全く歩けないわけではないのですが、おぼつかないので車椅子を使う可能性が高いです。
主人がいれば
わたしと祖母が車寄せで降りる→メインエントランスからエレベーター
という流れになるのですが、主人が仕事でいない可能性もあります。
その場合、
駐車場で祖母を降ろす→車を駐車→駐車場にある身障者駐車スペースのエレベーター（4号機？）で上がる
となるかなと思うのですが、二階で降りても三階で降りてもその先に階段というか段差があります。
車椅子やベビーカーの方って、駐車場で降りたあとどこを通って部屋まで行ってるのでしょうか？
普段車椅子やベビーカーを使ってなかったわからず、いざ使うとなってから駐車場の周りをうろうろ歩いたのですが他に行き方がわかりませんでした。よろしければ教えていただけたらと思います。よろしくお願いします。

[565: 入居済みさん]

駐車場から段差を避けるには正面玄関を通るしかないです。私も荷物を台車で運びたいときにアレっ？と思いましたが…。あの段差スロープに出来なかったんですかね。ちなみにサブエントランスからも段差があります。残念！

[566: 564]

565さん、ありがとうございます。
やはりそうなんですね…。
駐車場→メインエントランスの場合、車と同じところを通ってリモコンでフェンス上げていかないとダメってことですよね。危ないですね。
サブエントランスからの段差は知ってました。サブ入って一つ目の段差はスロープなのに次の段差はなぜ？設計ミス？て思ってました。
これは工事とかで改善できないものなんですかね。

[567: マンション住民さん]

廊下からサブエントランスへの段差、私もベビーカー利用者なのでいつも持ち上げて通っていました。
車いすの方は、おひとりでは通行するの難しいですよね・・・
ぜひ、スロープ化してほしいなと思います。

こういうケース
瑕疵担保責任を主張できるのかな？

[568: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

国土交通省の規定だとそれどうなってんの？ん？

[569: 566、564]

つてをたどって瑕疵担保責任について、詳しい知り合いに聞いてみました。
このような回答でした。



構造耐力上主要な部分（柱、梁など）
雨水の浸入を防止する部分（屋根、壁など）

に関しては、10年間瑕疵担保責任が義務づけ
これは、保証書に免責とか対象にしないとか仮に書いてあっても、義務なのでその免責条項は無効で、必ず業者は対応しないといけない

それ以外は民法の規定によるんやけど、これが結構やっかい

重要でない瑕疵、補修に過分な費用がかかるものは除外されてて、その解釈で裁判になるケースも多い。

契約時に交わした保証書、アフターサービス基準にどう書いてあるかチェックしてから作戦ねるのがベター


とのことでした。

これって個人で管理会社に言うのでなく組合通したほうがいいものですか？

[570: 匿名さん]

面倒でもメインエントランスを使えば大丈夫なので
法的解決は難しいでしょうね。

サブエントランス（公開空地）と建物の３Ｆの高さが８０ｃｍ違うのが
原因なんでよね。

[571: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

国土交通省の規定だとその高低さはどうなの？ん？

[572: 入居済みさん]

メインエントランス前の地面
レンガ風タイルみたいになっていて　お洒落でいいな～と思っていたのですが
荷物を台車で運ぼうとして、駐車場からシャッターを上げてエントランスに入る際
ガタカガタしてとても大変でした。
車いすの方はもっと大変かと思います。
これじゃ身障者駐車スペースの横のエレベーターの意味があまりないように思います。
（雨に濡れないで行ける程度の意味しか..)

私も改善してもらいたいと思います。

[573:]

バリアフリー法（平成18年）の方でも、車いす利用者が入れるようにすべきという施策であって、最短距離でいけるようにしなくてはならない訳ではないので、瑕疵担保の方向では無理な話だと思いますよ。
あと、あの幅なので、スロープつけるのが可能か少し疑問

[574: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

これ国土交通省と関係あるかわからんのだけど
サブエントラから渡ってくるときの三段階段は
両側が壁になってたりしないとスローブにすることができないらしい
国土交通省ってより建築基準法なのかな？国土交通省関係ないわ多分
なので作り替えるってなると相当大掛かりな改修になりそうだね
サブエントラへの通路の両側に壁を作り雨ざらしにならなくした上で
道幅なんかも広げたりしなきゃだめなのかな？別途階段も設ける必要あるのかな？
そこら辺国土交通省的にどうなの？ん？
あ、国土交通省関係ないや

[575: 入居済みさん]

明日は競馬場の花火ですね♡ずっとすっごく楽しみで、どんぐらい見れるかなぁ、よく見れるといいですね(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))日程違ってたらスミマセン(｡-人-｡)

[576: マンション住民さん]

下の方が頻繁にバルコニーでBBQをしており、カーテンにも臭いがついて困っております。
管理規定にはバルコニーでのBBQは禁止と書かれてないようですが、BBQはOKなのでしょうか？
たまになら我慢できるのですが、毎週のことなのでちょっと辛いです。

[577: 匿名さん]

規約に火気禁止と書いてあるのでバーベキューはダメですよ。注意するべきだと思います。
しかし、ルーフバルコニーでなく普通のベランダで？毎週？すごい方がいるのですね…。

[578: 入居済みさん]

常識的に考えてバルコニーで肉焼いちゃだめだろ！
じゃあどこで焼く？居間でしょう！

[579:]

いま、規約確認したら火気禁止とは書いてないんですよね・・・
第１条（4）イ　発火、引火、爆発等のおそれのある危険物、および悪臭を発する不潔な物品、劇薬、火薬等の持ち込み、保管、製造をすること

を禁止とされています。
発火は温度上昇によって自然に火がでること、引火は静電気などの少量の火で発火することなので、火気禁止という意味ではないと思います

[580: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

578さん、おもしろすぎます！
座布団三枚！

しかし、以前に出てたタバコの件も含め規約は今後改正した方がよさそうですね…。

[581: マンション住民さん]

コメントありがとうございます。
管理会社に相談して、投函していただけるか確認します。
ダメだったら直接お話してみます…

[582: マンション住民さん]

BBQの件もタバコの件も、子供の泣き声の件も、自分の所の窓しめておけば問題ないと感じる私は少数派？
まあ、なんで自分の方が窓しめて冷房かけるなんてしなければいけないの！と頭にくるのだとは思いますが･･･
生ごみ放置などなら虫が発生するので対処を申し入れますが、あまり神経質になってもと暮らしにくいんじゃないかなと思います。

[583: マンション住民さん]

人それぞれの意見がありますね。
でも今もやっており、臭いです。
私も同じように窓しめたら？とか思ってましたが、いざ被害者になると思うものがあります。
オープンに話せる環境がほしいですね。

[584: 入居済みさん]

競馬場の花火、とてもきれいでしたね！
あっちもこっちもベランダから賑やかな歓声が聞こえてきて　
壁はあるものの、なんだかコンサートのような一体感のようなものが生まれて
テンション上がりました♪

[587: 匿名さん]

普通のバルコニーてバーベキューって貧乏臭いですね。
長屋のサンマ焼きみたいでカッコ悪いですよ。

それに周りに大迷惑は当然だし、
そこのバルコニーの天井や壁すすけないですかね。

油の汚れは落とすの大変。
リセールバリューが激落ちです。

[588: マンション住民さん]

>>586
言わないし、むしろ焼き芋っていい匂いじゃないですか。
道で他人の家からそんな匂いしてもおいしそうな匂いだなあとしか感じないんですよね～
そのくらいで文句言う人の気持ちはわかりません
タバコの匂いもバルコニーにでれば少ししたこともあるけど、まあこの程度なら仕方ないんじゃないとおもいました
むしろこの夏の暑さに冷房もかけずに窓を開け放っている方の気持ちがわかりません

[589: マンション住民さん]

>>580
規約改定の必要ある？
各住戸間の個別の問題だと思う
問題があれば直接言いに行けばよいだけでしょ。

[590: 入居済みさん]

昨日の花火は綺麗でしたね
来年が楽しみになりました。

ところで、バーベキューや、タバコの匂い、子供の泣き声が気になる方というのは、窓を閉めても臭い、泣き声が聞こえるという事なのですか。
それとも、あくまで窓を開けられなくなるのが嫌という話なのですか。
まあ、別に匂いや声を出す方が普通とも悪いとも言いませんが、掲示板だとなにかと話がオーバーになりやすいのでどういう状態なのか確認までに聞いてみます。
閉めても臭い、声が聞こえるという話なら構造上の問題を施工会社に言わないとならない状態でしょうし。

[591: 匿名さん]

590さんの常識のなさにビックリ！
理解力のなさにもビックリ！

[592: 匿名さん]

見なければ良いのですか、なんか残念な書き込みが多いですね。
意見は良いと思いますが、批判はどうかと。
常識常識と言われてる方々のその行動も常識ではないですよね。

[593: 匿名さん]

>592
＞意見は良いと思いますが、批判はどうかと。


そういうあなたも批判レスになってますよ。

[594: マンション住民さん]

いえね、また嫌煙家の方が別の理由つけて共用部の喫煙をさせたい為、ありもしない事を言っているようにも見えたんですよ
ベランダにでて煙の匂いがするというならわかるんですが、バーベキューの煙がカーテンにつくって
明らかに室内に煙がはいっているような表現なんですが、煙って基本横にいかず上にいくのでバルコニーの構造上、窓あけているだけじゃあまり煙入らないんじゃないかと思えるんですけどね
もし煙が室内に入るというなら、例えば中で換気扇を回しているとか、玄関を開けているとか別の要素があるはず、そういう話がでてくれば本当の話だし、そうじゃないならいつもの方だなあと判断しようと思ったわけです