年収に対して無謀なローン その２２

[匿名さん]

その２２へ突入です。テンプレに沿って質問してください。


冷静客観的なレスを心がけ、煽りアラシ投稿はスルーしましょう。

ここは無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のスレです。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。

年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・選択金利のタイプ％年数・貯蓄額・昇給見込・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)が付き易いのでお試しを。

相談者への注意：辛辣なレスがつく事がありますがそれもまた意見。一意見として聴くように！ お礼のレスも忘れずに！
返答者への注意：相談者に対し冷静客観的なレスを心がけ、イジメ・追い込みをしない事！


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。


※前スレ
その２１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/221760/
その２０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/206088/
その１９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191652/
その１８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176672/
その１７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163446/
その１６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144228/
その１５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74535/
その１４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62602/
その１３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29959/
その１２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30010/
その１１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30076/
その１０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30134/
その９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30232/
その８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30190/
その７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30339/
その６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30422/
その５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30532/
その４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30460/
その３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30094/
その２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/31017/
その１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30793/

[951: 匿名さん]

計算間違えた。480万だった。

なので8万だった。固定1万として7万ね。

[952: 匿名]

仮に30歳で4000万円の住居を手に入れ、月生活費が20万円掛り、子が幼く教育費に1800万円掛かるとしたら60の定年までに1億3000万円

[953: 匿名]

ローンが組めたとしても今の経済政治状況じゃ先も悪そうだし不安だわな

[954: 匿名さん]

ま～このスレほとんどの場合は何かしら批判されますね。
余裕あったらあったで自慢とたたかれるし。

[955: 匿名さん]

ここには別の人から見れば無謀だと思う借り入れも、肯定して背中を押す人がいる。
業者関係者のようだが、今の経済状況では負債リスクは最小限にすべき。
匿名掲示板に「まじめ」に相談するほど借り入れを迷うなら、やめときなさい。

[956: 匿名さん]

947や954みたいなのは社会のどこにでも居るよな。
非生産的で自分のない奴。こんなとこで人をおちょくってるが、それは自分を貶めているということに気が付かない、気の毒な奴。

[957: 匿名さん]

悲愴感漂う今の経済状況こそ、実は買い時なんじゃないかなと感じる時がありますね。
バブルの頃に買え買えの勢いに乗って大損した私からみると。

[958: ふら〜っと]

ローン３千万の場合諸経費の申し込み料、保証料、団保、火災保険、繋ぎ融資で１５０万円程掛かる。
また、年齢別年収や預貯金、負債平均もググれば出てくるのでそれも参考にしたらどう。

[959: 匿名さん]

>悲愴感漂う今の経済状況こそ、実は買い時なんじゃないかなと感じる時がありますね。
＞バブルの頃に買え買えの勢いに乗って大損した私からみると。

それは資産運用の話。
手持ち資金の運用なら、せいぜい大損するだけ。
ここは無謀な借金して家を買うスレ。
悲壮感漂う経済状況で多額の負債を長期間背負い込むリスクとは別物。

[960: 目安箱]

三十代世帯のローン負債平均は1400、1500万円、これ以上なら無謀に入るちゅう事。

[961: 匿名さん]

山があれば谷があるって事を言いたいんじゃない。
悲壮感が漂ってる今こそ谷であり、後は山を目指すのみと。
誰にもわからないけど。

[962: 匿名さん]

>悲壮感が漂ってる今こそ谷であり、後は山を目指すのみと。
>誰にもわからないけど。

借金は山が見えてから。
家なんて谷の時に買うものじゃない。

[963: 申込予定さん]

>>960
マジですか！？そんなに少ないの？分母に賃貸の人とかもはいってない？
ソース是非ほしいです。

[964: 匿名さん]

山が見えてから無謀なローンしたら終わりじゃん。

[965: 匿名]

適当なこと言ってるだけだから、ソースなんかないよ。

[966: 目安箱]

有るんだよ、調べてみな。文明の力を使えば即分かるはず

[967: 匿名さん]

資産運用から考えると所有資産が不動産に大きく偏るような物件購入は良くない
購入後貯金ほぼゼロ、資産は不動産だけって状況になるのは破綻するしないとかじゃなくて資産運用的には下の下だよ

[968: 匿名]

今や職業別やら年齢別、共稼ぎの年収や預貯金の平均などわかるぞ

[969: 匿名さん]

明らかな無謀な人は別として、

ここで書いている情報だけじゃ本来
無謀か安心かなんて判断できないよね。

[970: 匿名さん]

いろんなソースがあるが>960と合致するのが全く見当たらない。
合致しないのは、住宅情報サイトやら住宅公庫やらいくらでも見つかるんだけど。
思わせぶりだけでなにもださない、出せないだと、山中先生以上に人気者のアノ人みたいにおもわれるよ。

[971: 匿名]

967さん、住宅ローン組んだ人の資産は不動産だけってのは、チト違う気がします。
ローン返済完了まで不動産の第一抵当権は貸し手つまり銀行にあるんだから。

[972: 購入検討中さん]

■世帯年収 （できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等分かれば更に良い）
　本人　　税込590万円 （手取月31万～33万 ボーナス手取年100万）
　配偶者　税込0円

■家族構成　
　本人　38歳 (団体職員)
　配偶者　35歳 （専業主婦）
　子供1　5歳
　子供2　0歳

■物件価格
　2500万円 (建替え　諸費用込み)
　
■住宅ローン
　・頭金　450万円
　・借入　2050万円
　・全期間固定　1.85％
　
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　350万円

■昇給見込み
　年1回・・・6万円/年

■定年・退職金
　62歳
　1500万
　その後65まで再雇用制度あり（年収450～500万）

■その他事情
　・他ローンなし
　・地方都市
　・車あり　1500cc
　・7年後から配偶者はパート希望。4万/月
　・進学は大学まで希望するが高校までは公立。一人は理系の可能性あり。
　・建築計画は200万ほど落とした内容でを練り直す事も可能だが、できれば現状で。

ご教授願います

[973: 購入経験者さん]

大丈夫でしょう。もう少し昇給できるように、健康に留意して頑張ってください。

[974: ふら〜っと]

972さん、手取り495でしょうから、借入額だけ見れば楽勝ではないでしょううか？！
（但し、1500~2000万とか言われている教育費は個別には分からないので考慮せず）
また老婆心ながら解体、地番改良、往復引越、返り住まいなど雑費を入れて総額２５００万で建ちますか？

[975: 匿名]

木造でも本体坪６０万でも何だかんだで８０万近く行くし、軽量鉄骨なら坪８０万でも、なんだかんだで１００万楽に超すよ。

[976: 購入検討中さん]

972です
973さん974さんありがとうございます。
解体、地盤改良、引越しと家財預かり、簡単な家具購入含めて2500万となっています。
仮住まいは、近くの妻の実家に妻と子2人がお世話になります。
含まれていないのは、私が生活するマンスリーマンションくらいです。3万/月程度です。

今後の教育費を考えると、厳しいかな？と自分も感じます。
もう少し考えたほうがよさそうですね。

[977: 購入検討中さん]

■世帯年収
　本人　　税込450万円　公務員
　配偶者　税込350万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　34歳
　配偶者　33歳
　子供１　11歳
子供２　 9歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4400万円　新築　戸建て(土地代込）

■住宅ローン
　・頭金　900万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3500万円
　・フラット35S

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　本人　10万円/年
　配偶者　15万円/年

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■その他事情
　・車　1台　ローン無し
　・子供は高校までは公立を想定しています。

ご教授願います。
　

[978: 匿名]

>972
お金を貯めるなら子供が小学校の内だと思います。逆にいうと小学校の内にローンの目処をつけてしまえばその後は楽になるんじゃないですかね。

返済額もそんなに大きくなさそうですし、進めてもいいように思います。

[979: 匿名]

中学、高校、大学受験時には一般的に二年間は進学塾に通わせなければならず、約150万円掛かる。うちは中学受験させました。大学まで金は掛かるがエスカレーターなので精神的には楽。

[980: 購入経験者さん]

977さん
全く問題ないと思います。奥様も完璧復帰していますし、お若いですから。

979さん
エスカレーターで上がってきた付属組は、英単語も漢字も全くダメでした。学力は、大学入試組が遥かに上。就職はどちらに有利か分かりませんか？僅かなお金を節約し、楽をすると・・・
親の七光りがあるなら別です。

[981: 匿名]

受験に関しての必ずいるんだわ、こういう負け惜しみ。

[982: 申込予定さん]

■世帯年収
　本人　　税込650万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　34歳
　配偶者　32歳（主婦）
　子供１　1歳
　もう一人予定

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4500万円　新築　戸建

■住宅ローン
　・頭金　1500万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3000万円
　・フラット35Sエコ

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円

■昇給見込み
　本人　10万円/年

■定年・退職金
　60歳
　1000万程度見込み
再雇用５年限度であり

■その他事情
　・車　1台

変動も魅力的なのですが・・・。
ご診断お願いします。

[983: 匿名さん]

>980
卒業する頃には大半が同じレベルまで落ちるけどね。
大卒は使えないって高卒が言ってるのと同じ構図w

[984: 購入経験者さん]

981
負け惜しみとは？意味わかんない。俺自身、公立から私立大学に行って、漢字が読めない、英語が分からない、エスカレーター組を沢山知ってるよ。そして、就職がエスカレーター組が有利ではない。
だったら、金かける意味ないでしょ。エスカレーター式の私立中学・高校に。

983
学力は同じように落ちるけど、原点が違う、といことがわからないかな？

二人とも意味ない投稿するのやめなよ。

982さん
昇給（年平均15万は必要）と退職金（相場より1000万以上少ない）が少ないですね。そうでなければ、子ども2人ならば、奥さんのパート収入は必須ですね。

[985: 匿名さん]

>>982さん

問題無いレベルだと思います。
退職金は確かに少ないですが、頭金＋残貯金の多さはこの年齢では多い方だと思います。

貯蓄できる方なので、子供の養育費が掛らないうちに多く返済したいなら変動もいいかと思いますが、
性格的に安心を取りたいならフラット（＋繰上返済）でもなんら問題ありません。

リスクがあるとしたら、二人の子供が私大の理系に下宿して通うことくらいかと思いますよ。

[986: 契約済みさん]

■世帯年収 1030万程度

　本人　　税込550万円　正社員
　　手取り月30万円前後
　　ボーナス手取り年100万円程度
　配偶者　 税込480万円 正社員
手取り月25万円前後
ボーナス手取り年60万円前後

■家族構成　※要年齢
　本人　　32歳
　配偶者　31歳
　子供　　無し（数年内には作りたい）

■物件価格・種類
　3100万円　新築マンション3LDK70平米9階南東向き

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　全て込みで23000円程度


■住宅ローン
　・頭金　0万円（諸経費別途120万円用意有）
　・借入　3100万円 （夫のみで契約）
　・月の返済額は8.6万円程度、ボーナス払い年無し
・変動金利0.875% 35年
■貯蓄　(購入後の残貯金)
夫80万
妻140万

■昇給見込み
　あり（年収で20万円程度増、昇格については不明）

妻分不明

■定年・退職金
　60歳 （1500〜2000万程度）
妻分不明

■将来の家族構成の予定
　子供については向こう五年以内に2人は欲しい。

■その他事情
自動車あり（220万程度、あと三ヶ月でローン完済予定）

マンションは、駅歩5分以内
山の手線圏内まで20分の埼玉県
駐車場が平置きで5000円以内で激安です。
大型商業施設までも車で五分程度、
病院は徒歩三分、小学校は20分程度の立地。

車買ったりで貯金かつかつですが、こんなローン組みによる購入は無謀でしょうか？

繰り上げ返済も視野に入れてます。


診断のほど何卒よろしくお願いします。

[987: 購入経験者さん]

同じようなご相談が多いですねぇ。

金銭的には全く問題ありません。
しかし、家族構成が予定であって全く未定な中で、巣を購入するのは危険です。先行きが見えてから検討すれば良いのではないでしょうか。

消費税は上がりますが、その分、少子化で新築不動産需要は停滞しますので、価格は停滞します。焦らないほうが良いと思います。それまで貯蓄をすることをお勧めします。

[988: 匿名さん]

987
またいい加減なことを言ってますね。具体的にいついつまでに幾ら貯蓄して、いつになったら購入していいのかサッパリわかりません。

[989: ふら〜っと]

基本的に購入価額の全額はローン組めませんしよ、年返済額は年収の３割以下とか条件が幾つか有るので、それを調べるのが先。尚、年収は前年の額で評価されます。
そして変動は半年サイクルで金利が見直されるため、審査が通ったら変動でも良いけど、計画では金利の高い固定で考えた方が無難。

[990: 購入検討中さん]

■世帯年収（手取り月23万円、ボーナス年60万円）
　本人　　税込430万円　正社員
　配偶者　税込230万円　派遣

■家族構成
　本人　34歳
　配偶者　30歳

■物件価格・種類
　3200万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代
　7000円・7000円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円
　・借入　3000万円
　・変動　35年・0.8%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　70万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　600万程度見込み

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内に１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月2万円、あと2年）

[991: 匿名さん]

988

また変な奴が出てきたなぁ。９８１か９８３かな？

いつまでいくら貯めろとか、は指南ではなくて指示だろ。そんなもん、どんな家を買いたいかによって違うだろ。家族の構成によっても違うと言ってるだろ。

君は、「ああやって、こうやって、こうしろ。」と言われるとやるのか？やんないだろ。そしたら、言っても仕方ないじゃん。

分かるかな、僕チン。

９９０もお前か？疲れるよなぁ。

[992: 匿名さん]

これは988があほだなWWW
991の意見がまともだね。あ、988絡むなよ、お前めんどくせーーよ。

[993: 匿名さん]

年収も預金も少ないのに、家が買いたいのか不可思議。
販売業者は背中を押して借りさせれば、返済責任はないからやたらと持ち上げるけどね。

自分は8000万円の予算で土地を買って家を建てる時、頭金2000万確保して
残り6000万を借りるのに躊躇して、いろんなケースをシミュレートした。
最大のリスクは給与の下ぶれと、当時小学生の子供二人の教育費。

幸い給与は下がらなかったが、進学塾費用と子供が二人とも私立中学に合格したのが予想外。
中高で二人が重なった時期は、年300万以上の教育費がかかり6年間で約1800万。
大学は国立だが、二人で年200万弱。4年間で約800万。
教育費は最短10年間で一人1000万以上の金額が待ったなしで必要。浪人すればもっとかかる。
私立を純粋培養と嫌う人もいるようだが、上位の中高一貫校は国立大進学を目指す人が多く、
最近の公立より質実剛健の校風が残っているところが多いよ。

[994: 匿名さん]

991=992
皆さんスルーです。

[995: ９９１]

９９２さんとは違うよ。勝手に決めつけんなよ。不利だから必死だねぇ、９８８。

[996: 匿名さん]

９９３さん

エスカレーター式の私立が敬遠されてたんじゃないでしょうか。進学、という点ではエスカレーターでない中高一貫校は良いのでは？

ただ、それを質実剛健、とは言わないでしょ。文武両道なの？スポーツなどの部活やってる？お勉強だけではありませんか？スポーツ推薦の子だけがスポーツやって強いのは質実剛健とは言わないと思います。役割分担しているだけ。そこの学校法人のマーケティングの賜物。

[997: 匿名さん]

>993は自慢したいだけでしょうね。

また相談している990にもきちんと回答してあげないんですか?
あまりにも関係が薄い投稿が多いですね。

で、990ですが、
奥さんの収入に頼るのが少し心配ですね。
子育てが忙しく、働けない場合は、このローンはかなり厳しいです。
本来一人でも払えるローンにするべきです。

[998: 匿名さん]

>>990

厳しいです。
これから出産子育てで減収が分かっているのだから、
旦那さん一人分の収入をベースにローンを組むべきです。
そうであれば多少無理をしても構いません。

貯金70万はかなり不安です。200万は残したいところ。
月の管理費もあるので、その上で頭金を総額の15%くらいは用意しましょう。


とネガティブな回答になってしまいましたが、
奥さんの収入を無いものとしておりますので、
働ける間の収入を全て繰上や貯蓄にまわせば、問題は無いと思います。
世帯収入と借入金額の関係ならば特別無謀なバランスではありませんので。

[999: 匿名さん]

>993は自慢したいだけでしょうね

普通の返済計画は「自慢」になるらしい。
いつも同じパターンで芸がない。

[1000: 匿名さん]

私立云々はどうでもいいが、教育費として高校から大学まで子供一人1000万(公立でも800万程度)
かかるという前提でローン返済計画を判断すべきだ。