マンション雑談「ついに始まった都心マンション暴落」についてご紹介しています。
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買いたいけど買えない人 [更新日時] 2024-04-28 12:43:56
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【地域スレ】23区内のマンション価格はいつ下げ止まる?| 全画像 関連スレ RSS

都心マンション買った人ご苦労様。

[スレ作成日時]2008-03-14 13:12:00

 
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ついに始まった都心マンション暴落

701: 口コミ知りたいさん 
[2020-04-18 12:48:21]
住宅が不要不急でなく必要という人以外はモデルルームや商談に行かないんだから、そりゃ成約率も減るだろうな。その不要不急のマインドが2波や3波恐れてどこまで続くか。今のがピークアウトして2波が出て来たとき本格的に下がるだろうなとは思う。
702: マンション検討中さん 
[2020-04-18 13:40:05]
まだ何も支給されてないんだから「インフレにすでになってる」というのはおかしくないかw
あとマスクや消毒液はコロナと関連ある商品だから上がってるんだろうが。

確かに将来コロナが収まったら住居用マンションや投資関連にも金が集まってインフレ化する可能性はあるが、コロナが今後収まらなかったらそれこそ貯蓄に回って緩やかにデフレ化だよ。
ようはコロナがいつまで続くかによる。

ちなみに暴落というのは2011?2012年くらいまでのアベノミクス前の価格まで落ちたら暴落だと思ってる。要するに暴落というより、元の形に戻るということ。
703: 住民板ユーザー1さん 
[2020-04-18 14:13:23]
>>693 匿名さん
> 1割程度安くなる暴落?2割程度?そもそも暴落の定義がはっきりしないね


3割上がった物件が5%下がったら大暴落の始まりだよ
704: 匿名さん 
[2020-04-18 16:22:51]
消費税より低い暴落
705: 匿名さん 
[2020-04-18 17:15:03]
>>694 匿名さん
超部分的でしょ。人気商品はいつの時代もプレミアムが付くよ。トイレットペーパーは安いよ。通販で今までと変わらない。需給ギャップはマクロの話。
中国の生産はほとんど正常化。問題は需要の急減
706: マンション検討中さん 
[2020-04-18 18:39:16]
まんしょんのけいじばんですよねここ
707: 匿名さん 
[2020-04-18 18:43:32]
>>706 マンション検討中さん
材料費はマンションに関係あるよ。
供給不足はないからインフレにはならないが、需要不足でデフレにはなる
708: 匿名さん 
[2020-04-18 19:23:46]
>>707 匿名さん
供給不足になるでしょう。中古は供給過剰でしょう。
709: 匿名さん 
[2020-04-18 20:06:26]
>>708 匿名さん
ならないよ。新築も余ってる。供給減ろうが需要より多い。
710: 匿名さん 
[2020-04-19 08:13:54]
港区とか、人口当たりのコロナ感染率の高い地域は暴落しそう。あと、テレワークの普及で通勤時間よりも広さと環境の価値が高まり、構造的に不動産市場が変わりそう。
711: 匿名さん 
[2020-04-19 08:25:22]
日本人は中古嫌いだから新築マンションの価格は高騰するよ。暴騰といってもいい。
もう、バブルの再来かもしれない。
712: 匿名さん 
[2020-04-19 08:36:51]
売買が成り立っていないからデータには現れていないが既に暴落しております。バブル崩壊もリーマンショックも初期は、売買不成立で気配値だけが垂直落下でした。
713: 匿名さん 
[2020-04-19 09:44:14]
>>710 匿名さん
そんな簡単ではないかな。
都心と郊外の違いは距離だけではないから。
714: 匿名さん 
[2020-04-19 09:47:16]
>>712 匿名さん
株と違って指値の客観的統計が取れない不動産売買で、どうやって気配を読み取るの?
煽りでなく、心底知りたいので教えていただければ。
715: マンション検討中さん 
[2020-04-19 09:50:58]
今は売り気配の方が圧倒的に多いぞ
716: 匿名さん 
[2020-04-19 11:27:09]
>>715 マンション検討中さん
感覚的とか、肌感やKKD的判断では?
717: 匿名さん 
[2020-04-19 11:27:42]
>>714 の回答にはなってないね。
718: マンション検討中さん 
[2020-04-19 12:35:17]
バブル崩壊を肌感で知ってるのは60代?
719: マンション検討中さん 
[2020-04-19 13:31:54]
売り圧力が強いというより、現状では当然だが取引がほとんどされてないって感じ。

特定のエリアの比較的築浅しか見てないが、そこはどれも数ヶ月棚ざらし。今は売りに出しても売れないと踏んでるのか、新着が増えてもなきゃ、売れてないから減ってもない。

売り急ぐ必要がないんだろうけど、価格はまだ維持。
仲介業者も今は売れなくて当然と思ってるのか、価格調整すら行なってない感じ。
720: 口コミ知りたいさん 
[2020-04-19 14:08:14]
>>719
指し値は効果的そうやな
721: 匿名さん 
[2020-04-19 14:37:21]
自分でも信じられないのだが、本日キャッシュでマンション購入を契約できた。なんと昨年の同じマンションの坪単価の6割引。そこまでキャッシュが必要なのだろうか。羽田新ルートの直下で騒音があるとの説明が重要事項説明書にあった。
722: 匿名さん 
[2020-04-19 14:55:32]
>>721 匿名さん ]
坪単価の6割引きって、1000万円が400万万で円買えたの。?
723: 匿名さん 
[2020-04-19 14:56:49]
>>721 匿名さん
品川区?
724: マンション検討中さん 
[2020-04-19 15:05:10]
>>720
去年までだったら完全スルーするような指値価格でも、今はそう簡単には出来ない心理状態だろうね。
そもそもコロナ関係なく、売出し価格と成約価格には乖離があるし、今は尚更って感じ。

>>721
表面的にはまだあまり出てきてないが、水面下ではコロナの影響がすでに出始めてるのかもね。
725: 匿名さん 
[2020-04-19 15:11:31]
来月の東京カンテイ成約平均が楽しみだね。
726: 匿名さん 
[2020-04-19 15:12:11]
キャッシュを持ってたら、是非思い切った指し値をしてみると良いですよ。ダメもとで。私は、今日使い切っちゃたけど。
727: 匿名さん 
[2020-04-19 15:14:10]
引き渡しは5月だけど、東京カンテイはそんなに早く反映されるのかな。
728: 匿名さん 
[2020-04-19 15:41:04]
契約のとき不動産屋に聞いたが、重要事項説明書で羽田新ルートの説明をすると怒って申込みを取り消す客が出てきているそうだ。あんなに報道されているのにと思ったが、正確なルートはあんまり知られていないのかも。
729: 匿名さん 
[2020-04-19 15:45:05]
>>714 匿名さん
在庫量、契約率、価格更新
730: 匿名さん 
[2020-04-19 15:50:05]
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO57820260Y0A400C2PPE000/

マンション価格、株価に連動? コロナ禍の住宅購入
住まい 借りる
2020/4/13 2:00


新型コロナウイルス感染拡大の影響が住宅市場にも及び始めた。売買や建設などの現場で混乱が続き、消費者の買い控えが広がりつつある。マンションを中心に高騰してきた住宅価格は上昇が一服するとの予想も出てきた。価格が下がればこれから買う人にとって費用が安くなるメリットはあるが、どんな点に注意すればいいのだろうか。

■じわり広がる買い控え

「部屋を引き渡す前に隅々まで消毒してほしい」。3月下旬、都内の不動産会社にこんな連絡が入った。中古マンションを仲介し、成約する予定の顧客からだった。「気持ちは分かるが、どこまで消毒すれば納得してもらえるのか」と担当者は困惑する。ほかの案件では商談の延期が相次ぎ需要蒸発を実感するという。

買い手の意欲に水が差されているのは新築も同じ。洗面台や台所など住宅設備の部品は中国で生産することが多く、工場停止や稼働率の低下で入荷が遅れている。「トイレで数週間遅れになる例があり、解消するメドは完全には立っていない」とTOTOでは話す。

新居の完成時期が読めないのは購入予定者にとって頭の痛いところ。引っ越しや子どもの転校といった生活プランを立てにくいだけでなく、当面の住まいの確保などで予定外の出費をすることにもなりかねない。

■価格高騰一服か

不動産経済研究所(東京・新宿)によると2019年の首都圏新築マンションの平均価格は5980万円と1990年に次ぐ29年ぶりの高水準となった。高騰した新築を避けて中古マンションを探す人が増え、中古の価格も上昇している。

ただ足元で上昇基調が変わる可能性が出てきた。「都心の中古マンション価格は15~20%ほど下落してもおかしくはない」。不動産コンサルティング会社、さくら事務所(東京・渋谷)の長嶋修会長はこう話す。

都心の中古マンションを買う高所得者層は一般に株式も保有する人が多く、株価が上がれば投資余力が増すことでマンション需要が増え、逆に下がれば減る傾向があるという。感染拡大が早期に収まる見通しは立っていないため、株式相場は当面不安定な動きになる公算が大きい。マンション価格も調整しそうというのが長嶋氏の見立てだ。


新築マンションはどうか。分譲会社は通常、価格維持を狙って売り急がないため値下がりしにくいが、気になるのが2020年東京五輪・パラリンピックの延期の影響。選手村を再開発するマンション「HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)」(東京・中央)は分譲戸数4千超の大型物件で、住宅需要の動向を占う試金石とされている。

19年夏からの第1期販売は好調だったが、20年3月下旬に予定していた第2期販売は延期され、販売再開の時期も未定となった。マンション需給が締まるとの見方がある一方、入居時期が不透明になったため需要が減るとの予想もある。不動産会社コンドミニアム・アセットマネジメント(東京・中央)の渕ノ上弘和・代表は「需要が低迷すれば、販売価格が下がることもあり得る」と話す。

住宅価格は新築マンションがけん引するかたちで中古マンションや戸建ても上昇してきた。「新築マンションの価格が下がれば市場全体に波及し、従来より買いやすくなる」と渕ノ上氏は話す。緊急経済対策で住宅ローン減税特例を受ける際の入居期限が延びたことも背中を押しそうだ。

■資金計画、物件選びを吟味

しかし安易な購入は避けたい。コロナで従来の常識が通用しないケースがあるからだ。例えば住宅ローン金利。景気が低迷すると下がるのが一般的だが、4月の全期間固定型「フラット35」は買取型の主力タイプで最低金利が前月比0.06%高い1.3%となった。10年固定型なども一部で上昇した。金融市場が荒れるなか国債も現金確保のため売られ、住宅ローン金利を決める際の目安となる新発10年物国債利回りが上昇(価格は下落)したためだ。


景気低迷が長引く可能性があることも要注意だ。減収や失業などでローンの返済が滞る例が増えると、金融機関は審査を厳格にするのが一般的。店頭などで表示する住宅ローン金利が下がっても、実際に借りる際の条件は返済能力に応じて決まるため、表示金利より高くなる場合がある。

渕ノ上氏は「より慎重な資金計画が必要」と話す。ポイントは返済額が年収に占める比率。借りる際は一般に「25~40%以下」が目安だが、借りた後に減収になってもこの比率に収まるかを試算しておこう。


物件選びも大切だ。テレワークが広がれば、多くの人は自宅や自宅周辺での時間が増える。「利便性や周辺環境がシビアに評価され資産価値は二極化が加速する」と長嶋氏はみている。

(堀大介、成瀬美和)
731: マンション検討中さん 
[2020-04-19 16:00:58]
専門家の間では、今の外出規制を続けてもコロナは1年でも収束しないだろうとのこと。
完全収束するまで2~3年。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200419-00010003-jij-sctch

これは都心マンションもそこそこ下がるかな。
732: 匿名さん 
[2020-04-19 16:10:37]
>>730 匿名さん
長い。見にくい。
733: 匿名さん 
[2020-04-19 16:24:07]
>>731 マンション検討中さん
オリンピック延期はパフォーマンス臭い。
治療薬とワクチンの開発のほうが早くできるでしょう。
マスコミは騒ぎすぎではないですか。
734: 職人さん 
[2020-04-19 20:14:00]
>>733
治療というか、重症化を止めるメカニズムを阪大の元総長の研究機関が発見したそうな。
ニュースのインタビューで「これの治験が成功すれば、新型コロナもただの風邪になるでしょう」ってすごく頼もしいことを言ってたから、探してたんだ。
735: 匿名さん 
[2020-04-19 20:32:27]
治験は時間がかかる。感染から重症化、死に至るのはあっという間
736: 匿名さん 
[2020-04-19 20:32:53]
残念ながらコロナウイルス事件は近いうち解決する。
737: 匿名さん 
[2020-04-19 20:46:01]
>>736 匿名さん
事件はそうでも、事態収拾は今年中は無理。スーパーに家族づれで大混雑。鎌倉も大渋滞。自分は大丈夫、日本が負けるはずはないと思う国民性。
一度上がった失業率もすぐに下がらない
738: マンション検討中さん 
[2020-04-19 20:55:46]
>>730 匿名さん
長文コピペは迷惑

739: マンション検討中さん 
[2020-04-19 20:57:35]
>>737 匿名さん
事態が収拾しなくても収拾するという見込みが見えてきた時点で経済はその先に向かって動き始める
740: 住民板ユーザー1さん 
[2020-04-19 21:36:42]
長いコピペさん仕事が出来そうでいいね
741: 匿名さん 
[2020-04-19 21:41:36]
初期の緊急対応が間違った。
マンションでいえば専門家の意見がわからない役員が
マンションを運営している。
感染地域から大勢のコロナウイルスの感染者が運び屋をした。
742: 734 
[2020-04-20 08:07:20]
あぁ、リンク張り忘れとった。

https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20200417/2000028411.html
743: 通りがかりさん 
[2020-04-20 17:29:48]
>>702 マンション検討中さん そうそう、元の値段に戻るだけ!!

744: 匿名さん 
[2020-04-20 17:37:18]
>>739 マンション検討中さん
だから無理。相当先。特に日本は世界的にも対応が遅れてるから。
来月出るアメリカの4月の失業率見れば考え変えざるを得ないよ。日本はアメリカの個人消費にどっぷり依存してる
745: マンション検討中さん 
[2020-04-21 07:28:26]
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200421-00345088-toyo-bus_all

こんな記事も最近はよく見るようになったし、
馬鹿が付くほど高い都心マンションは今後人気低下で価値観の多様化が進むかもな。
もう下げないと売れないよ。下げても売れないかもな。
746: 匿名さん 
[2020-04-21 08:16:24]
>>745 マンション検討中さん
ToYoKZai・・・
747: 匿名さん 
[2020-04-21 10:07:38]
>>745 マンション検討中さん
そう。リスクあっても止まらないくらい
一極集中なんよ。
官庁や大企業が移動しないかぎりは、
リスクあろうが変わらない
748: 匿名さん 
[2020-04-21 12:03:35]
文化庁の京都移転て未だ検討中のままとか
テレワークと一緒でなんか無い限りは
ずっと検討中
749: 匿名さん 
[2020-04-21 19:17:05]
今日のコロナウイルス 感染者数は123人
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58311200R20C20A4CC1000/
https://stopcovid19.metro.tokyo.lg.jp/

感染者数だけみると緊急事態宣言後の感染者の伸びは明らかに鈍化している。
あまり悲観的なシナリオを描いて慌てて動くのは賢明とは言えないと思う。

今はマンションが暴落した、ではなく、暴落するかもしれない、という位置にあって売りにおいては買い叩かれるリスクが高い。今すぐ現金が欲しい人以外はアフターコロナを楽しみにして早く寝よう。
750: 匿名さん 
[2020-04-21 19:29:39]
オリンピック延期後に突然急増するような国の発表を信じるの?アフターコロナの日本は世界から三流隠蔽国家と見らてれるから、楽しめないね。海外資産を買って、日本資産は借りるよ
https://news.yahoo.co.jp/byline/pyonjiniru/20200418-00174025/

https://media.rakuten-sec.net/mwimgs/6/a/-/img_6adb092e9b6a28758a1d3ef...
751: 口コミ知りたいさん 
[2020-04-22 11:32:35]
>>749
これだけの自粛しての人数低下だからな。
活動再開してからの第二波とか来たときが暴落開始のサインかもな。
752: 匿名さん 
[2020-04-22 12:37:02]
>これだけの自粛しての人数低下だからな。
郊外から人が押し寄せてくる昼間人口がやたら大きい都心の繁華街は一応合格でも、人の住んでいる場所の近隣は8割には遠く及ばないしこの程度というべきかな...
753: 匿名さん 
[2020-04-22 16:22:29]
実は危険なのは駅近ではなく
住宅地や商店街
754: 匿名さん 
[2020-04-22 17:29:28]
スーパー、商店街はじゃんけんで一人に絞ろう。留守番できない子供がいるシングルペアレントでない限り。それだけでかなりすくよ
755: マンション検討中さん 
[2020-04-22 18:24:48]
スシロー来てるが席8割は埋まってるよ。
収束はまだまだ先やな。すいません…
756: 匿名さん 
[2020-04-22 18:34:02]
>>755 マンション検討中さん
回転寿司は必需品じゃないし、お互い様、自業自得だからいいよ。スーパーは違う。だいたい目視で5割の人は一人で大荷物担いでるよ。残りが子連れ、夫婦、カップル、友達。それで倍以上に混雑するんだから、迷惑千番。連れがいるとしゃべるしね。飛沫もある。まともな客や店員さんが可愛そう。日本人は本当に自分勝手な民族だよ。
757: マンション検討中さん 
[2020-04-22 18:47:38]
危機感は正直薄いよな。自分含めて。
我慢してたが最近はやはりストレス溜まるよ。

スシローのネタが小さくなってた。
ここにまでコロナ不況ですか…。
758: 匿名さん 
[2020-04-22 20:42:04]
たまのスシローは別にいいよ。一人で家族分食べる訳にいかないからね。本当は家族分テイクアウトがいいだろうね。
スーパー、商店街はそれが絶対できるのにしない奴らがいる。接触率が何倍も上がる。スシローは個人個人の判断、責任だけど、スーパー、商店街に行くのは、生きるためだから、自粛することはできない。だから一世帯一人にしてくれ。それだけで混雑度が大きく変わるから
759: 名無しさん 
[2020-04-22 21:55:34]
嫁が遊びまくってる安倍
外出自粛を呼び話かける放送室のアナウンサー
金目的のインフルエンサー
ナンセンス!!
760: 匿名さん 
[2020-04-22 22:04:20]
>>759 名無しさん
コロナ感染予防を呼びかけるために、宇都宮から東京の放送局に越境してくる呼吸器内科の先生
761: マンション検討中さん 
[2020-04-22 22:18:01]
日本ディスりマンはなんで日本に住み続けているのだろうか?
762: 匿名さん 
[2020-04-22 23:20:13]
商店街の商店を予約制にできないのかな。密集しすぎ。

都心の高級スーパーは客がガラガラでどうみても2メートルはおろか5メートルは社会的距離がとれそうな午前中に身なりのいいご婦人が大間のマグロとか神戸牛のサーロインとかを、あら、最近お安いわと言って買って行く。そして、1メートルも間隔がとれない客で埋まった夕方に値引きシールのついたササミや豚肉を感染の危険を冒して庶民が買っていく。そういうのってなんとかならないかね。
763: 匿名さん 
[2020-04-23 02:14:58]
>>759 名無しさん
大分旅行、桜のあるレストランで密集してもいいというのが、政府の公式見解。布マスクもいいらしい。

>>762 匿名さん
夫婦リモートでも仕事してると夜になるのは致し方ない。値引きは市場原理だし、廃棄より売上、利益ともあるから仕方ない。収入下がった人達はそれで生き長らえてるかもしれない。スーパーはみんな一人で来ればかなりすくよ。これは簡単、すぐできる

>>761 マンション検討中さん
安倍前の日本は良かったよ。国際競争力も高かった安倍の間違いを間違いと言って何が悪い。アホな大将敵より怖いって知らない?下手な戦争、やり方でも賛成しないと非国民?安倍応援団は生粋の反日なんだよね。日本を貶める政策を支持してる。
764: 匿名さん 
[2020-04-23 06:26:30]
菅直人とか民主時代が良かったと?
765: 匿名さん 
[2020-04-23 06:30:33]
>>764 匿名さん
彼らにだって支持者はいる。若葉がその一人でも不思議はないね。
アベノミクスで担がれたのかな
766: 匿名さん 
[2020-04-23 11:35:46]
>>762 匿名さん
都心駅近のが住宅地商店街より民度が高いのか。
情報に対する感度は高いのかもね。
767: 匿名さん 
[2020-04-23 11:37:27]
吉祥寺とか湘南とか戸建多い地区の人の多さ異常。
近場で出歩いてるから、住宅密集地ほど人出が増える。
768: 匿名さん 
[2020-04-23 11:41:21]
>>759 名無しさん
今、まさに。正義目的もインフルエンサーもタチが悪いよ。
地獄への道は正義のレンガで舗装されている。

ことにネットでは声の大きい扇動者には用心するこてにしている。
現政府ギロチンの後には恐怖政治が定石。
769: 素人のつぶやき 
[2020-04-23 11:56:01]
とりあえず、家賃を国が負担せよ。住宅ローンは支払いを1年間猶予せよ、
国民一人につき保存食を1年分配付せよ。
すぐ、実行すれば、コロナを撃退後の経済の回復は早い。
この際、国の保有する財産を国民に放出せよ。
770: 周辺住民さん 
[2020-04-23 12:56:54]
>>769
湘南や、千葉の海
ショッピングモール、某公園、地方のパチンコ屋
を、見る限り減らんわ、皆家から出て 遊んでるから
そりぁ感染が広がるわ。

どんなに優遇したって、あいつらの頭の中は、
「俺は、感染しない」「感染しても、若いから重症化しない」
「感染なんてどうでもいいわ、自分が楽しけりゃそれでよし」
こんな考えばかりだから

だから、減らすためには、 超厳罰化 これよ。

・すべての交通手段と道路の閉鎖
 (巨大地震の対策にもなって今それをすればよい)

・目的の外出するために、届け出をして、外出許可書をもって外出
 出来るようにする。

・外出許可書が無い人は、罰金10万円 

これをやれば 早期解決する。
771: 素人のつぶやき 
[2020-04-23 13:07:09]
>>769 素人のつぶやき
これ等を実行しながら、外出規定を設けて、
違反するものは収容する。即解決。です。
治療薬、ワクチンの開発ができないときは大変なことになる。
半年以上は待てない緊急事態でしょう。
772: 匿名さん 
[2020-04-23 14:48:45]
>>769 素人のつぶやきさん
コロナが激甚自然災害に認定されれば支払いに対する施策は既に制度化されてるよ。
773: 匿名さん 
[2020-04-23 19:59:11]
>>770 周辺住民さん
外出禁止なしで概ね収束した国あるよね。油断禁物だけど、すぐに対処できる体制が構築済み。全部無料。
安倍の支持者が強烈なコンプレックスを持つあの国ね。もう日本の敗北決定。これがアベノミクスの成果。支持者の責任は大きいね
774: 名無しさん 
[2020-04-23 21:08:28]
あと、マスクをもてあそぶ小池も追加!!
775: 匿名さん 
[2020-04-24 01:00:11]
今できることは免疫強化のみ
「死んでたまるか」の精神
776: 周辺住民さん 
[2020-04-24 10:09:38]
安倍のマスク・・・伊藤忠商事が準備したらしいけど・・・
どうなんですか?

医療用マスクなどの検品は普通、抜き取り検品だけでなく
全数検品をしないと、危ないんですよね。

多分国から早く配れって命令があったから、
その下請けが抜き取り検品のみで終わってしまったのかと思うけど・・・
マスクって医薬部外品ではないのかな?

歯ブラシとかすげー厳しいく検品するけどな。
777: 匿名さん 
[2020-04-24 14:05:38]
未配布は全部回収だって。もうやめたらいいのに。
778: 購入経験者さん 
[2020-04-26 19:10:40]
コロナはだれの責任でもないよ。噂は中国武漢との噂もあるが。
779: 匿名さん 
[2020-04-27 22:31:09]
今後のマンションの暴落があるかないかの正しい情報がほしい。
競売等が増加するでしょうか。6か月後位はどうでしょう。
コロナショックは国債の無制限買取で暴落は防げるのではないでしょうか。
780: マンション検討中さん 
[2020-04-27 22:38:49]
そんなの誰も分かるわけがない。以上。
781: 匿名さん 
[2020-04-28 11:30:30]
>>779 匿名さん
株価、金融緩和考慮すると暴落というほどの下げは現時点では発生しない。
競売も抑えられるでしょうが中小企業が放出した物件がそこそこ安めに買える可能性はあります。
782: 周辺住民さん 
[2020-04-28 14:44:45]
>>779 これくらいでは、暴落はしない。
就職氷河期以上に就職難と景気が悪くならないと。
783: 匿名さん 
[2020-04-28 15:12:03]
>>782 周辺住民さん
財務省の景気判断は2000年代初頭の氷河期ど真ん中以来でも初めて。就職難はこれから強まるでしょうね。入学、卒業難は既に。
https://r.nikkei.com/article/DGXLASFL24HXM_U0A420C2000000
784: 匿名さん 
[2020-04-28 19:52:01]
>>783 匿名さん
今までは氷河期が上からも下からも自己責任て言われたけど、今後は来年以降就職世代がそう言われるのかね。
皆、現実的に大手狙いになるのかな。
785: 匿名さん 
[2020-04-29 05:51:12]
>>784 匿名さん
自己責任は権力者の責任逃れ、既得権者の常套句。竹中しかり、バブル世代しかり。
氷河期世代はコロナ世代は厳しい競争を勝ち抜いたから優秀だろうね。バブル世代が優秀とは聞かない。コスト、パワハラセンター
786: 匿名さん 
[2020-04-29 15:27:28]
>>785 匿名さん
ところがどっこい教育予算も掛けられないから
脱落者も多くなると言う。
787: 匿名さん 
[2020-04-29 15:34:05]
生存者バイアスね
生き残った人が優秀な人。
788: 匿名さん 
[2020-04-29 22:18:41]
>>787 匿名さん
無能も生き残るから国全体が凋落

>>786 匿名さん
一人あたりの教育費は大きく減ってる?少子化なんだよね。倍率が大きく変わってる。バブル世代の大卒は上場企業に誰でも入れた時代。そんなの抱えてれば国際的に生産性が低いのは必然。
789: 匿名さん 
[2020-04-29 22:36:42]
どんな母体でも母体数が大きくないと優秀な人の数も減るがな。
つまり、優秀でなくても数は必要。
氷河期は労働人口が多いからね。
単純な数学。
790: 匿名さん 
[2020-04-29 22:40:38]
>>788 匿名さん
数は力だから無能が増えても凋落はしない
歴史的に見て凋落するのは無能不用と称して処刑や脱落させた国家
つまり、あなたは自己責任国家と同じことを言ってる


791: 匿名さん 
[2020-04-30 09:21:20]
うちの会社では過去に無能と言われていた東大卒の社員がいた。
いつの日か退職していなくなった途端に商品の受注が減りだして
経営不振になったことがある。今でもその不況を引きずっている。
原因は定かではないが、
経営陣の中からこの社員にラブコールが起こっているそうです。
792: 匿名さん 
[2020-04-30 09:37:22]
>>791 匿名さん
たまたまだろ。
問題の本質をその東大卒に転嫁し続けている限り、その企業は右肩下がり
793: 匿名さん 
[2020-04-30 09:39:04]
>>791 匿名さん
無能と判断してた奴らが評価者として未熟な場合もあるからね。
うちも、万年平社員いちびって再雇用希望させなかった管理職が4月に管理職から降格してたよ。
人不足だから会社的には当然NG。
794: 匿名さん 
[2020-04-30 09:42:29]
>>792 匿名さん

まあ、分かりやすい能力があるかはともかく、
座敷ワラシみたいにそいつがいると
プロジェクトがうまく行くってヤツはいるんだよね。

科学的論理的にまだ証明されてないだけで
何か理由があるのだと思うが。
それを分析するのも必要だね。
795: 匿名さん 
[2020-04-30 10:35:35]
お札が聖徳太子だった時の日本は絶好調だった。耐え忍ぶだけの地味なおっさんに変わった途端日本は凋落した。新札は再び聖徳太子を降臨させるべし
796: 匿名さん 
[2020-04-30 11:43:59]
澁澤です。事業家です。
797: 匿名さん 
[2020-04-30 12:18:24]
評価をする人間が実は無能であったということは意外と多いのだ。
能力の低い社員の多い企業に東大卒が入社すると孤立する場合が多い。
無能は無能同士意気投合しているから企業は無能な連中に支配され倒産する。
はやり評価するべき立場に有能な人間を配置すると企業は伸びる。
798: 匿名さん 
[2020-04-30 12:59:03]
>>793 匿名さん
コロナで人員整理させたとその管理職は再評価されるかもね

799: 匿名さん 
[2020-04-30 14:30:53]
>>798 匿名さん

いや、うち、臨時ボーナス出るくらい忙しいから。
その管理職は係長クラスにさえならずに、今は平だよ。
800: 匿名さん 
[2020-04-30 14:32:30]
>>797 匿名さん
なら、適正ない管理職を下げたうちは、伸びる企業だね。
大企業だけと、そう言うフレキシブルなとこが気に入っている。

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