30代独身女性は負け犬でもいいんですか？Part2

[ビギナーさん]

独身女性シングルライフを楽しむのは、悪いことなのか？

30代女性は＊＊＊と言われても、冷ややかな目で見れるのか
本当に結婚願望は捨ててしまえるものなのか？

[159: 匿名さん]

＞＊＊＊の遠吠え　　とは

＊＊＊：
女性としてごく当たり前の結婚することが出来ない我がままな女性、
40才女性の15％しかいないのに、自分たちを普通だと勘違いしている。
勝ち犬（結婚して出産を経験している女性）に対する反対語。

遠吠え：
結婚できない理由を自分が1番自覚しいているけど、言われると腹が立つ
言い訳するしか、自己の存在価値を見出せない性格。

[160: 匿名さん]

>>159

よくできました。

[161: 匿名さん]

老後の心配というけれど、
今、独身でも、将来結婚するかもしれないし、（中年以降同士の結婚は今、とても増えているし、今後も増えると思う。）
子供を生まなくても、養子をとれば、子はできる。

子供がいれば面倒を見てもらえるかどうか、本人の甲斐性次第。カネのない老人は、子供からも大切にされにくい。

健康で、そこそこの収入があれば、今無理に結婚しなくてもなんとかなると思うけど。生涯のパートナーは、結婚という形態をとらなくても可能だと思うしね。

[162: サラリーマンさん]

それならそれでいいじゃん。別に。人の事だしさ。

[163: 匿名さん]

どうやら、ここには男の人しかいないらしい。

[164: 匿名さん]

まず前提として、
30代独身でも、40代以降に結婚しないかというとそれはわからないね。
結婚する可能性はそれなりにあると思う。

原始時代や封建社会じゃあるまいに、平均寿命が延び、医療水準も高度になった現在において、結婚適齢期はもはや死後でしょう。
人間は、生きている間は、結婚もできるし、離婚することもある。

封建時代の女性のように、結婚しないと、生活できないという時代ではないし、独身でも差別されず生活できる世の中になったほうがいいに決まっているし、そういう世の中になるように、社会は発展してきたのではないでしょうか？

少子化問題と未婚者の増加は、関係はしていますが、社会の現代化とともに、少子化は進むのでしょうがない。

[165: 匿名さん]

原始時代や封建社会じゃあるまいに、平均寿命が延び、医療水準も高度になった現在において、結婚適齢期はもはや死後でしょう。

でも現代美容技術でさえ、容姿の衰えはいかんともしがたいな。

[166: 匿名さん]

カネがあれば、独身でも楽しい生活はできるし、病気になってもカネがあればいい医療を受けられるから問題ない。

子だくさんでも、カネがなければ、子供は助けてくれると思えないし、カネのない親では、ろくな教育もできないから、子供もあてにならないし、孫ができても孫をかわいがるカネがなければ、孫もなつかない。

独身、既婚とりも、カネの有り無しの方が人生では格差がでる。

カネがある独身女性なら、年取ってからも結婚もやろうとおもえばできるし、（カネ持ちなら、結婚したいと思うカネのないオトコを捕まえることは容易）、カネのない、既婚者よりは幸福です。

[167: 匿名さん]

＞中年以降同士の結婚は今、とても増えているし、今後も増えると思う。

その通りかもしれないが、30代でもどんどん容姿も体力も衰えるのに
40歳以降というのは考えられない。
30代でも、いい男はどんどん結婚してそうじゃないのばかり残るのに
40代、50代の男性なんて考えただけで恐ろしい。
男性だって、少しでも若い女性と結婚したいだろうから、ますます不利になる。

＞子供を生まなくても、養子をとれば、子はできる。

全くその通りなんだけど、実際に日本で養子縁組されるのは年間に数千件
欧米の数十分の一の割合らしい。それに養子を探す条件が揃っていないんだよね。
独身女性だって、自分で産めなければ養子を迎えればいいんだけど
経済的にかなり裕福じゃないと、関係機関が認めないんですね。

確率的には、死別とか離婚の子持ちと結婚する方が何十倍も確率が高い。

[168: 匿名さん]

「ひとを＊＊＊呼ばわりするような情けない自己中の人間」が
自分の子だったら、私なら、がっかりしてしまいます。

[169: 匿名さん]

＞平均寿命が延び、医療水準も高度になった現在において、結婚適齢期はもはや死後でしょう。

結婚するだけなら可能です、但し男性は種蒔き本能があるから
健康な子供が産める若い女性を、本能的に求める傾向がある。
初婚の場合35歳の美人と、25歳の普通の女性なら　後者を選ぶ人が多いでしょう。
小柳ルミ子の旦那も、子供が欲しくて浮気に走ったのが原因じゃなかったっけ。

医療技術が進歩しても、出産適齢期は変わらない。
30歳を過ぎると徐々に女性機能の低下、35歳過ぎると急激に低下します。

果物と同じで、新鮮なもの、高品質なものから売れていくし時期を過ぎると叩き売りしてもダメ、最後はジュースの原料にもならない。

鶏も、数年は卵を埋めるらしいけど高齢になると効率の低下、奇形の増加で
生産効率が落ちるので、2年くらいで廃鶏とされてしまうそう。

[170: 匿名さん]

>その通りかもしれないが、30代でもどんどん容姿も体力も衰えるのに
>40歳以降というのは考えられない。

貧乏な甲斐性なしは、20代でも容姿は衰える一方だが、カネ持ちなら別ですがね。エステでお手入れ、年齢に応じたファッションで、40代以上でも魅力的であり続けますね。男性も年上女性好みというフェチもいますしね。

>30代でも、いい男はどんどん結婚してそうじゃないのばかり残るのに
>40代、50代の男性なんて考えただけで恐ろしい。

それもどうですかね？結婚、離婚を繰り返すのが現代社会ですがね。
片方が再婚、片方が未婚という結婚もあるでしょう。
中年以降の結婚では、未婚同士はすくないと想定されます。


>全くその通りなんだけど、実際に日本で養子縁組されるのは年間に数千件
>欧米の数十分の一の割合らしい。

それは日本社会が貧しかったからです。富裕層では、当たり前になってくるはずです。私が対象にしているのは、カネのある独身層ですから。

[171: 匿名さん]

小柳ルミ子はまた若い男と結婚同様な関係を結んでいるようですがね。
不幸せには見えませんがね。

医療技術が進歩して45歳でも安全に出産できるようになりましたがね。
もう少しニュースでも見たほうがいいですよ。

ジュースや鶏と一緒に、女性の人間の価値を見るのは、やめたほうがいい。
＊＊だとおもわれるよ。

人間の寿命はもっと長いのだから。

[172: 匿名さん]

カネのない既婚者より、カネのある富裕クラスに属する独身女性の方が絶対的に幸せですね。年収で言えば、1500万円以上あれば、まあまあですし、
2000万円以上なら、問題なく幸せです。

[173: 匿名さん]

>>169

書き込みの程度の低さからみると、学歴も年収も低レベルに見えるのですが、あなたのどのくらい年収があるのですか？
既婚ですか未婚ですか？

未既婚問わず、年収が1200万円未満なら、この現代社会では、せこい生活しか出来ないはず。老後も不安でしょうね。

1500万円以上あれば、未既婚問わず、ゆとりのある生活を実感できます。

未既婚より、カネの方が大切ですがね。

[174: 匿名さん]

＞医療技術が進歩して45歳でも安全に出産できるようになりましたがね。

ご主人が、東大の医師で45歳で出産したジャガー横田さんに聞かせたい。
きっと、飛び蹴りで感謝の意を表してくれるよ！！
お宅にはテレビがないのかな？
この前ジャガー横田の出産までのドキュメンタリーを何度もTVでやっていたけど、45歳女性は出産の前の妊娠の確率が5％らしいですよ。
50歳過ぎて幼稚園のお母さんは辛いでしょう、子供が成人したとき66歳
間違いなく、おばあちゃんと間違われる。

子供のいない、結婚できない人には無縁の話ですがね。
ひねくれた性格の遺伝子、出来損ないの遺伝子は、後世に
残さない方が日本のためだから、神様は出来損ないおばさんには結婚が
回ってこないようにコントロールしているのかもしれない。

[175: 匿名さん]

何でそこまでして＊＊＊だと納得させたいの？
ただのヒマつぶし＆ストレス解消のスレでしょ。

[177: 匿名さん]

＞医療技術が進歩して45歳でも安全に出産できるようになりましたがね

そんな風に思われたら、産婦人科の医者は大変でしょうね。
そう思ってる人が訴訟を起こすから、産婦人科になる医者がいないのでしょう。
お産は決して安全ではありません。まして45歳ならなおさらですよ。

>何でそこまでして＊＊＊だと納得させたいの？

このスレが30代独身が＊＊＊かどうかのスレだからではないでしょうか。

[178: 匿名さん]

>>177
＞このスレが30代独身が＊＊＊かどうかのスレだからではないでしょうか。

違う。
あなたが暇つぶしとストレス発散に利用しているだけ。
いったい一日何個書き込めば気が済むの？
夜は旦那の目もあるし、
見っとも無い書き込みしているのがバレたら恥ずかしいから、
書き込まないでいるんでしょ？

[179: 匿名さん]

こんな時間に、こんなテーマで激論している皆さんは、
どういう人たちなんでしょう？
それぞれの立場を明らかにするためにも、
是非書き込んでいただきたいですね。
まさか、お仕事中に書き込みしているわけじゃないでしょうし。
そんなに暇で、他人の生き方に口を出したいのなら、
身のまわりの３０代独身女性に
素敵なパートナーを紹介するボランティアなり事業を
始めてはいかがでしょう？
その方が建設的でしょ？

そういう私は、既婚女性で、
家はもう建てちゃったし、経済的に不安もありませんが、
こんな時間にネットで人を言い負かそうとしている時間、
自分が他の人より「勝った」という気分にはなれませんね。

[180: 匿名さん]

>>152のマンコミュファンさん=>>158の匿名さん
相変わらず、あなたの日本語って変だね。

ハンドル名使いわけて別人にでもなってるつもり？
言い訳って、普通自分に対して使うもんだよ。
あなたのこと書いている人に対して言い訳って？ｗ

[181: 匿名さん]

2003年、出来れば結婚した方がよいと考えている人：84.5％

国勢調査による女性の未婚率（　）は男性
30〜34歳　　26.5％（42.9％）
35〜39歳　　13.8％（25.7％）
40〜44歳　　8.6％（18.4％）
45〜49歳　　6.3％（14.6％）
50〜54歳　　5.3％（10.1％）
55〜59歳　　4.3％（6.0％）
60〜64歳　　3.8％（3.8％）

これを見ると、女性も男性も30代後半までに、焦って結婚しているようです。
但し、国勢調査はアンケート形式なので真偽はわからない40代の女性は
結婚していると見栄張らないかな？

類推すると’40歳女性の未婚率は10％未満’子なし夫婦とほぼイコール、
案外女性の晩婚の人は多いのかもしれない、周囲には皆無だけどね。

この掲示板の独身女性は「10％の選ばれたエリート」なんだね。

[182: 匿名さん]

>>177
＞＞医療技術が進歩して45歳でも安全に出産できるようになりましたがね

もし、自分が40歳を目の前にした＊＊＊の独身女性なら
そう信じたいでしょう。
そう信じないと、自分は女性に生まれたのに一生子供が
産めないことになる。
そんな人生・・・。学校でも職場でも男性関係以外は
頑張って勝ってきたのに
自分が＊＊＊なんて信じたくない、事実なんですよ。

人生はスケジュールですから、こんな感じでしょう。

35歳　掲示板を見て結婚しようと焦り行動を起こす
36歳　運良く結婚を前提とする彼氏が出来て親に紹介して式場を決める
37歳　念願の結婚式（夫は3歳年上の40歳）
39歳　妊娠がわかり、休職しようと上司に相談するが理解が得られず
　　　仕事をやめる。
40歳　第一子出産（長男）
43歳　第二子出産（長女）
46歳　長男が小学校入学
47歳　夫が50歳でローン期間が短いので、やむなく郊外にマンション購入
49歳　長女が小学校入学
57歳　長男が高校入学　夫が定年退職で再就職する。
60歳　長女が高校入学　長男が浪人
62歳　夫が年金生活に突入する。子供たちは奨学金で学費を賄う
65歳　長男が就職する
66歳　長女が就職する、夫は70歳を迎える。
75歳　長女が31歳で結婚する、長男は34歳で独身、夫が78歳で永眠
78歳　長女に初孫誕生、78歳にしておばあちゃんになる
80歳　長男が39歳で結婚する、
85歳　長男44歳　長女42歳と孫達に見送られて永眠

35歳から結婚準備をはじめて、こんなスケジュールですが結婚と出産は
ギリギリ間に合います。
もう3年遅れたら、どんな人生になったのかな。

[184: 匿名さん]

>>182
いや、たいしたもんだ
君の才能と努力にふさわしい場が与えられんことを(祈)。

[185: 匿名さん]

他人の事でここまで・・・。
お気の毒。

[186: 匿名さん]

このスケジュール見たら焦るよ
いくら＊＊＊といわれても、生物だから寿命もある。

40歳で若く見える人もいるなんて、くだらない遠吠えしている場合じゃない
中身の老いは、順調に進むのだから。

某金融関係の大企業に勤務しているけど、定年まで勤務した女性は
ほとんど知らない、知人では高卒の専門職の人が一人いるだけ。

[187: 匿名さん]

43歳　運命的な出会いで、会社社長と結婚。相手は奥さんと死別していて、
　　　20歳と18歳の長女、長男がいる。
48歳　長男、長女も、子供をもうけ、早くもおばあちゃんとなる。

こういう幸せな人生も、富裕層にはあるわけです。ちゃんちゃん。

[188: 匿名さん]

182の根本的な思い込みを論破するよ。

オンナの結婚は30代までしかできない？　
→離婚している男はたくさんいるし、オトコが親権を持つこともある。（特に富裕層は、自分より経済力のないオンナに子供を渡さない）

晩婚だと、出産が大変？
子供が成人するころは、自分は老人？
→肉体的にはそうだが、養子縁組もあるし、相手が連れ子ありもある。
自分で生まなくとも法的な親子関係は実現できる。

[190: 匿名さん]

笑えるー！！！
現実にいるかもしれんな。

[191: 匿名さん]

30も後半に入って、容姿の衰えはもちろん更年期障害が始まって、パートナーも得ずに女が終わっていくことに寂しさを感じないのでしょうか?

[192: 匿名さん]

なんだこの病的なスレは？
ネチネチ独身者をつついているのは既婚女性？
だとしたらダンナが気の毒だな、こんな馬鹿女つかまされて。
知性も品性も無い女と結婚できるような男だから低レベルに違いないけど、
「この程度の男だったらアタシ達だってとっくに結婚してるわ」
という意見があちこちから聞こえてきそうだ。事実そうだろうし。
しかし、こんな精神状態で子育てして大丈夫なのか？子どもが心配だ。
他人のことにこれだけしつこく絡んでくるなんて異常人格だとしか思えない。

[193: 匿名さん]

普通の人間なら仕事している時間帯の書き込みが多いね。
どう考えても主婦だろう。
自分のまわりのこんな女性がいたとしたら絶縁するわ。
自分のマンションの住民にこんなのがいても嫌。

[194: 匿名さん]

心療内科でカウンセリングを受けたほうがいいかもね＜独身攻撃魔

[195: 匿名さん]

男が多いんじゃないのか？？

[196: 匿名さん]

ほとんど
暇な男の釣りだと思うけどなあ

[197: サラリーマンさん]

勤務中に独身女性の事ばかり考えてるって事か？

[198: 匿名さん]

>>188は論破してるのか？だいたい論破て

>>196正解！長文とか完全に決め付けてレスしてるのは違うかも。

[199: 土地勘無しさん]

>>193
これが人間の本性ですよ、表にはださないだけなのです。
そうすぐそばにいる人も今こんなこと考えてるかもしれません。

[200: 匿名さん]

>>195>>196
暇を持て余してるか、ストレス発散目的の主婦だと思うよ。
投稿時間帯を見れば歴然、そして、ある時間帯になるとパッタリ投稿が減る。
ＨＮ変えて別人を装っているみたいだけどバレバレ。
同じような内容を連続投稿してるから、粘着しているのは恐らく一人かもね？

[201: 匿名さん]

>>151
＞嫌味だと思って不愉快なら、見に来なければいいだけ
その前に、あなた自身、嫌味投稿をしないようにはできないものなの？
そしたら、ここの同じ主婦仲間からも同情されずに済むと思わない？
それに、見に来なければいいだけって、
誰もあなたの投稿が見たくて来てるわけじゃないと思うよ。
何度も何度も馬・鹿の一つ覚えみたいに、同じようなレスばっかで、
そりゃあ、見たくなくても、自然と目に入って来るってもんでしょ？

＞PCの電源を落としてしまえば、あなただけの一人住まいの世界
一人住まいの世界？　何だか日本語が変だよ。
独身の殆どは仕事を持っているから、同僚や友達もいるし、
それなりのネットワークを持っているもの。
お金や時間もあるから、趣味仲間を持つ人だっている。

それに比べ、あなたはPCの電源を落としてしまったら、
誰にも相手してもらえなくなるのでは？
だから、この掲示板に張り付いては嫌味投稿を続けているのでは？
特にファンでもないけど、郷ひろみの歌か何かに、
一人になるよりは、嫌われてでも誰かに相手してもらいたい、みたいな、
そんな歌詞なかったっけ？
主婦の中には、人付き合いが下手だったり、友達がいなかったりで、
ネットが友達って人も多いみたいだよ。

掲示板から離れるのは、掃除洗濯、夕飯の買い物＆夕食の時くらい？
ここの人に相手にされなくなったら、あなたは延々独り言を書くことに
なると思うよ。
本当なら、相手してもらってるんだから有り難く思わないとね。

[202: 匿名さん]

>>151
＞朝食も、夕食も一人、
別に一人分作れば良いだけだし、食べたくない時なんか、
家族の分を準備しなくても良いわけだから・・・楽で良いんじゃない？
それより、夕飯を準備して待っているのに、旦那に食べてもらえない
主婦の方がよっぽど可哀相なんじゃない？

と言うか、もっと論理的に攻めることは出来ないんですか？

30代や40代の独身だけが食事を一人でしているわけじゃないでしょ。
大学生の一人暮らし、夫や妻に先立たれた妻や夫だってそうだし。
核家族化してるから（自分の父母を引き取る子供も少なくなってるから）
老人ホームに入ってない限り、一人で食事を取ってる人だっているでしょ。
家に引き取るよりは、お金で済まそうとする娘、息子も多いらしいよ。

＞休日は昼まで寝ていようと誰にも文句を言われない
それがどうしたの？
つけ加えると、朝帰りや夜更かししても誰にも文句言われない。
あなたは昼まで寝ていたいけど、できないから独身に当たってるの？

＞こちらから出かけなくては、週末に誰とも会話をすることもない
あはは、あなたの場合はそうなの？
あなたから出向かないと、誰も向こうから尋ねて来てはくれないの？
ところどころ本音が出て来ているようですね？

＞パラダイスのような日々が、過去10年と同様に今後数十年も続くのです・・・
パラダイスなら、誰もがいつまでも続いて欲しいと思うのでは？（藁）

[203: 匿名さん]

おいおい、
みんな考えすぎ＆妄想のしすぎだよ？

フツーの会話しよーぜー

[204: 匿名さん]

201号室の奥さんは、小さな子供が二人。
ある日、下の子が夜中に熱を出してしまい、病院へ連れて行った。
202号室の一人暮らしのサラリーマンが夜中まで上の子を預かって
くれた。
ある日、マンションの電気点検の日、重要な会議でどうしても
休めない202号室のサラリーマンは201号室の奥さんに立会いを
やってもらった。

これは立ち話で本人から聞いた話です。
こうやって、独身も既婚も助け合っているんです。
私もこの二人と最近仲良くなりました。
今度うちでお茶会する予定です。

どちらのかたも、人生を楽しんで生きてるように見えます。
老後もいつまでも仲良くできるといいなと思います。

[205: 匿名さん]

Yahoo!の専業主婦カテとか見たことあります？
寂しいとか、主婦友やママ友が欲しいとか、暇だとか、
チャット状態みたいになってるスレもありますよ。

反論されると、どこからともなく専業主婦が集まってきて大騒ぎ。
ここぞとばかり、ストレス発散してるみたいで、恐怖を感じることも。
それだけ時間を持て余している主婦もいるってことでしょうね？

昔と違って、掃除や洗濯、食器洗いだって機械がやってくれるから。
幼稚園や小学校に子供を送り出した主婦の中には、
家でゴロゴロ、掲示板にへばりついてる人もいるようです。

主婦の全員が全員じゃないけど、自分を正当化したい一部の主婦が
ここに書き込みしてるようなことと同じようなこと言ってたような？

[206: 匿名さん]

>>201＝202

あなたがず〜と独身でいるわけは、あなたの周りの人は全員知っているでしょう。
投稿だけでも、わかります。
あなたのような人は、生涯独身を絶対に続けることをお勧めします
まあ、お勧めしなくても結果的にそうなるでしょけど（笑

[207: 匿名さん]

205みたいな堕落主婦になるより独身でいたほうが人生は有意義です

[208: 匿名さん]

夫からきちんと相手にされていたら独身を叩いたりしないでしょう。
経済力がなくて離婚もできないから行き詰ってるんでしょう。

[209: 匿名さん]

>>206
私がいつ独身だって書きました？
ここって独身に味方すると、独身だって思う人が多いよね。
自分と違う選択をした人が羨ましいのか、そうでないのか知らないけど、
他人を必要以上に見下したり、嫌がらせを続ける人が嫌いなだけ。
だから、分からせるために皮肉たっぷりに書いてあげるの。

でも、本人は恥ずべき投稿をし続けているという自覚はないようだよね？
自分に都合の悪い質問はスルー、自分に都合の悪い意見は見て見ぬ振り。
同じ既婚（子有り、子無し）からも呆れられていると言うのに、
学習能力もないようだし・・・

[210: 匿名さん]

>>204
いい話だとは思うけど、

201号の奥さんには旦那さんはいないんですか？
旦那さんが単身赴任か何かでいなかったとしても、
マンション内に主婦のお友達はいなかったのでしょうか？
一人暮らしのサラリーマンに預けるって、ちょっと疑問。

それと、電気点検の日って？
室内に入るような点検だとしたら、そのサラリーマン宅に、
201号の奥さんが入ることになるわけですよね？
カギを預けることになるわけですよね？
旦那さんがいる、いないに限らず、そんなことしたら、
マンション内で噂にでもなったら困るのでは？

[211: 匿名さん]

主婦の方
子供さんがいらっしゃる方で
ホントに独身、および子なしオンナを
＊＊＊と思っている方ってどれくらいいるのでしょう？
なんだか、外で子供さん連れの主婦の方を見るのが怖くなってきます。

どうしてずっと噛み付き犬の方がいるんでしょう？

一部の方の意見なのに、すべての代表者のような
書き方に、不安と嫌悪を覚えます。

[212: 匿名さん]

>噛み付き犬
自分でしょ。

[213: 匿名さん]

＞夫からきちんと相手にされていたら独身を叩いたりしないでしょう。
＞経済力がなくて離婚もできないから行き詰ってるんでしょう。

上の>>208さんの書き込みを　>>206さん　貴女に。

[214: 204]

＞210さん
201号室の旦那さんが運転して救急病院へ行ったということです。
最初は上の子も連れて行くつもりだったそうですが、
玄関でバタバタしてる音を聞き、202号室のひとが
上の子ともよく挨拶を交わしていて知ってる間柄だったので、
ゲームで一緒に遊んであげていたそうです。
もっとも、すぐ寝ちゃったということでした。
他の主婦友もいるかもしれませんが、とっさの事で助かったと
言ってましたし、別に私は疑問を感じませんでした。

あと点検はどうしても家の中へ点検員を入れなければなりません。
私もあれはすごくいやなんだけど、
マンションライフでは仕方ないことのひとつ。
（実家の戸建てでもあったと思ったけど）
鍵を預かったけど、点検員と一緒に出入りしたということ。
ある程度信頼関係がないとできないことではありますね。
サラリーマンと書きましたが、女性です。
このスレッドは独身女性に対して偏見を持っているひともいるようなので
あえて性別はにごしただけです。
すみません。

[215: 匿名さん]

>>212
＞>噛み付き犬
＞自分でしょ。

>>211さんじゃないけど、
私には、あなた>>212の方が噛み付き犬に見えるけど。
ちなみに、おおかたの独身・子なしさんがそう思ってると思う。
これまでのレス見てきて、そのことに気付きませんでしたか？

[216: 匿名さん]

今夜の＊＊＊の遠吠え、その1
＞205みたいな堕落主婦になるより独身でいたほうが人生は有意義です

その2
＞それだけ時間を持て余している主婦もいるってことでしょうね？

その3
＞夫からきちんと相手にされていたら独身を叩いたりしないでしょう。

毎晩一人寝のあなたに言われたくないでしょう？
夫婦って外見ではわからないものですよ、愚痴と批判区別がつかないのかな？

思い込み、その1
＞ちなみに、おおかたの独身・子なしさんがそう思ってると思う。
なりすましか？


＞ホントに独身、および子なしオンナを＊＊＊と思っている方って
＞どれくらいいるのでしょう？

誰も＊＊＊なんて思ってはいないと思いますけど、一般的に肩身が狭いことは
事実だから、言い訳しないで努力すれば・・と思うだけです。

[217: 匿名さん]

>>213の記憶力と、支離滅裂な発想、執着心は怖すぎる
安らぎを与えるのではなく、男を困らせそうな女性かもしれない。

[218: 匿名さん]

210です。
>>214
そうでしたか、
一人暮らしのサラリーマンて女性だったんですね？
そんないい関係もあるんですね。

＞このスレッドは独身女性に対して
＞偏見を持っているひともいるようなので
確かに。
でも、そういういい話こそ、
性別を書いてあげた方がいいかもしれませんよ。
そうすれば、
ここで独身女性に対して偏見を持っている人も少しは
耳を傾けるかもしれませんから、って無理か・・・
いい話には耳を傾けない人（たち？）だから。

[219: 匿名さん]

215さんありがとう
211です。

先方と当方の溝が埋まるわけも無く
肩身の狭い存在といわれながら
（仮にですが）子なし女性が不妊治療しながら
生活をしていくのが＊＊＊なら

まあ悲しいけど＊＊＊でもいいや・・。とも思えてきます。
（心が折れてしまいました）

でも絶対に言えるけど、人生は長いから
自分だけがずっと勝ち組という考え方だけは、やめたほうが良いと思う。

そして心が折れてたといって、このレスからは、卒業できるけど
ココで心を痛めてる多くのキャリアウーマンは、
会社での仕事では、逃げることも切れることも許されず、
成功と正解のために邁進していることも覚えておいてね。

[220: 匿名さん]

＞219さん

勘違いだと思います。
子供のいない人を＊＊＊だとは思いません、人並みに結婚したんですから
子供が出来ないのは、相性の問題、体質の問題というだけ。個性と同じかも

独身の「＊＊＊」を批判したり、反感を持ったり、罵倒したりすることはないんですよ。
努力もしないのに、現実を直視しない、屁理屈や自己中心的な言い訳、
「遠吠え」が世間では、滑稽だし批判を浴びているのです。

[221: 匿名さん]

ここって主婦になりすました独身男（女に恨みあり）が
おもしろがって投稿しまくってるんじゃないの？
もし本当に主婦だとしたらよっぽどダンナに相手にされてないか、
まあどっちにしても満たされてない主婦なんでしょうけどね。
たぶん一人の仕業なんだろうけど・・・精神を病んでいるとか？

[222: 匿名さん]

>>220

結婚したくない、という考えの人もたしかにいるわけで、
そういう人に対して「結婚するよう努力せよ」といっても無駄。
（人並みという言葉がお好きなようですが、人並みでなければ
ならない理由について、あなたはどのようにお考えでしょう？）

昔の女性は生きていくために結婚することが死活問題だったけど今は違う。ならば結婚に向かないと思っている人は無理にする必要もないわけで。

私は結婚に向かないのでしません。
たま〜に一緒に旅行するくらいがちょうどいいです。
それ以上時間を共有すると破綻するのは目に見えているので。
相手もそういう人種なので釣り合いはとれています。
双方の親とも別に孫がいるためか容認してくれています。

友達でも今はパートナーに恵まれなくとも、自己啓発に熱中して
輝いている人が大勢います。
パートナーがいない！と嘆いて探しにいくよりも、自分の好きな
勉強に没頭していますね。だいたい男探しに行くのが好きな人は
それこそ30歳くらいまでに結婚していますから。

その人の本質を見抜かないであれこれ言っても虚しいだけです。

[223: 匿名さん]

>>216
＞毎晩一人寝のあなたに言われたくないでしょう？
え？自分で言っておきながら疑問系？

＞夫婦って外見ではわからないものですよ、愚痴と批判区別がつかないのかな？
ここでは誰にも外見なんて見えないんだけど。
だからこそ、文章から見えてくる愚痴ってのもあるもんだよ。
文章から見えてくる、その人の資質ってものもあるもんだよ。
意地悪な文でも、優しさが伝わってくるものもあったり。
本当に底意地の悪い文で、あ〜、この人何か人に言えない不満を
抱えているんだろうな？ここで晴らしてるんだろうな？とかね。
あ、216さんの場合は後者ね。

>>217
>>213の記憶力って？
え？6個前の書き込みなんか記憶しなくても、
ちょっと前からロムしてれば、何となく覚えてるもんでしょ？
それとも、6個前のレスさえ覚えてられないくらいの人なの？
脳トレとかやった方がいいかもよ？

[224: 匿名さん]

ひとは、人並みになることに、そんなに努力が必要でしょうか。
人並みではない＝人並み以下
という決め付けが理解できません。
私のなかでは、区別はあっても、差別はありませんから。
ひとに迷惑をかけない自己中は問題ないと思います。
人が独身でいることが迷惑だなんて思うのはどうして？
迷惑なのはひとを不必要に攻撃することじゃないのかな。

独身でも離婚したひとでも、＊＊＊なんていません。
あえて言うなら「ひとを＊＊＊と呼んで優しさのかけらもないひと」が、
既婚でも独身でも、私にとって＊＊＊かもしれません。

[225: 匿名さん]

＞友達でも今はパートナーに恵まれなくとも、自己啓発に熱中して輝いている人が大勢います。

よくこういう人がいますけど、誰がどう輝いているのか疑問に思います。

本人が自分で言うだけ、自己満足ですか？
それとも周囲が、客観的に褒めてくれる？
既婚では絶対に実現できないことですか？
将来に先延ばしにしては、いけないことなんでしょうか？
子育てを終えた主婦の、スポーツとかカルチャースクールとの違いは？

[226: 匿名さん]

＞ひとは、人並みになることに、そんなに努力が必要でしょうか。

自分が努力したのか、生まれながらの容姿や性格と頭がよくて
引く手あまただったかは、個人の問題で定かではありません。
半数以上の女性は、ごく自然にパートナーを見つけて結婚しますから。

35歳までに75％、40歳までに86％　45歳までに91％の女性が結婚を経験していることは事実のようです。
生涯未婚の女性は、5％程度のようですから、早いか遅いかという問題でしょう。

女性も男性も子育ての問題があるだけで、子供を産まない覚悟があるなら
いつ結婚してもいいと思います。但し条件の良い男性から結婚していくのは摂理です。

[227: 匿名さん]

世の中には結婚に執着している人がいるんだね〜（驚）
コレ！といった人に出会わなかったらシングルでいいじゃん。
生涯未婚率だって今後、女性の社会進出の劇的な変化で、どんどん上昇すると思うよ。
今の30代が還暦を迎える頃にはシングルのまま生きてきた人同士のコミュニティ活動も盛んになると思われ。
主婦は主婦だけで狭い世界に浸ってておくれー。老後は子どもに世話してもらうつもりだろうから。

[228: 匿名さん]

>>226
条件がよかったらモテるだろうからそんなに早くは結婚しないと思うけどねぇ。「これを逃したら結婚できない！」という危機感のある男が一番早い。男も30代後半で長身イケメン高給取りで独身なんてのは遊び好きが多くて結婚に不向きだから避けたほうが無難だけどね。

[229: 匿名さん]

＞友達でも今はパートナーに恵まれなくとも、自己啓発に熱中して輝いて＞いる人が大勢います。

通りすがりで前のほうがどうなっているのかは知らないけど、これはどうかなあと思ってしまった。

自己啓発（？）に熱中しているように見えても（女一人で生きていけるだけの経歴があるように見えたし）内実は結婚したいって思っている人達のほうが私の周りは圧倒的に多かった。
熱中（？）しているうちに軽く３０は超えてしまうと、ますます満足できるような相手も少なくなるし。

輝いているように見えても、内心はわからないもの。
自己実現と結婚が両立しないと思っている人のほうが本当は少ないだろうし。

[230: 匿名さん]

自分の力だけではどうにもならないもの（それを縁という）に賭けるより
自分の力で開発していけるもの（勉強や仕事、趣味）にエネルギーを注ぐのは
正しいあり方だと思います。そのほうが得るものが多いでしょう。

どうしても結婚したかったら、若いうちから周囲に種を蒔いておかないと
確実ではないですよね。そこまでして結婚したいと思わないのであれば
自分の本当にやりたいことにずっと夢中になっていればいいと思います。

[231: 匿名さん]

220、227さん　何でだろうなぁ、痛々しいよ。いや、実際本音で言ってるのかもしれないけど、私はそう感じてしまうな。古いのかもね。
結婚しない、できない人ってのんきだったり自由人だったり極端に引っ込み思案だったりめちゃプライド高かったりって人多い。結婚に関しては適応能力が低いんだろうね。

[232: 匿名さん]

>>231
男も女も頑固なのが多い。妥協しないというか。
それも個性だからいいけど。
協調性がないとも言える。サラリーマンには向かない。
自由業に独身が多い理由がわかるような気がする。

あと時々こういう人いない？
40すぎで美人で性格はキツめだけど仕事もそこそこ出来て（管理職）
寄ってくる男はいくらでもいそうなんだけど、なぜか結婚してない。
不倫を繰り返しているのかな？と勘繰ってみたりするけど・・・
自分の職場に3人ほどいる。病気持ちなのかもしれない。

[233: 匿名はん]

形態はともかく、生物学的に不適切な気はします。
不適切と言う表現が適当かどうかはわかりませんが。

[234: 匿名さん]

２３１さん、いるいる！私がOLだった時、管理職ではないけど40過ぎてて、性格きつくて、上司には媚びる嫌われ者（女）がいました。
病気だとしても結婚は出来ると思うよ　結婚はしないか出来ないだけだと思います。

[235: 匿名さん]

２３２さん、いるいる！私がOLだった時、管理職ではないけど40過ぎてて、性格きつくて、上司には媚びる嫌われ者（女）がいました。
病気だとしても結婚は出来ると思うよ　結婚はしないか出来ないだけだと思います。

[236: 匿名さん]

>>232
自分の職場でもそういうのがいるが、実際に不倫をしていて、相手(職場の上司)の奥さんが職場まで押しかけて来て揉めまくったらしい。

[237: 匿名さん]

>>227
＞コレ！といった人に出会わなかったらシングルでいいじゃん。
妥協しない限り、９割はまずコレ！といった人に出会うことなく独身で終わるということを腹の底から自覚しているなら、問題無いと思う。
結婚はしてみたいけど、もしかしてコレ！といった人に出会えるかもしれないから今は遊びで良いや、と思っているなら、将来後悔する可能性無限大。

[238: 匿名さん]

>>228
モテる男はそうすぐには結婚しないが、女の場合と違って30代半ばくらいまでは20代の女と普通に付き合えるので、若くて、且つ容姿や学歴等の条件の良い女性を選びます。
つまり、条件の良い女性(出来ちゃったヤンママ除く、美人で家柄や学歴が良い女性という意味)から結婚していくのが摂理であり、その女性の相手は条件の良い男性である、ということ。従って、30代以降の女性の相手をしてくれる条件の良い男性はほとんどいない。

[239: 匿名さん]

>235
婦人科系統の病気持ちだと結婚が破談になることもあるよ。
友達でそういう例を見てる。皆で男のことを散々に言ったけど、
自分が逆の立場なら結婚前に断わるかもしれないな。
私自身が離婚されるかもしれない立場だから（不妊で）
それならもっと早く、断わってほしかった。
とはいえ、事前にはわからなかったからしかたない。

さて、結婚するしないパターンには

①結婚したい→実際結婚した
②結婚したい→実際結婚してない
③どうでもいい・結婚したくない→実際結婚してない
④どうでもいい・結婚したくない→実際結婚した

の４通りがあって、
①の人は満足、③の人もそれなりに充実、
④の人もやっぱり充実、

で、②の人が問題になってくるんだよね。男にも多そうだ。
②の男女同士でくっつけば解決するのに、要求水準が高いんだろうね。

[241: 周辺住民さん]

>>238さんの、内容が現実なんだけど30代以降の独身女性は
いろいろ理由を付けて自分を慰めているのです。

「自分だけは例外！白馬の王子様がもうすぐ迎えに来る」
と誰でも思いたいよね。

独身男性も、自分のことは棚に上げて
「結婚するならできるだけ若い女性と結婚したい、年配女性は遊びにはいいけど結婚ならパスしたい」という願望があるんだな。
こればかりは、「遺伝子を残したいオスの本能」だから理論じゃないんだよね。

[245: 匿名さん]

>>244
＞別に、独身女性が養老院に溜まろうとストレスでどなろうと関係ないのですが
＞日本の将来のためにも、将来ある子供達のお荷物にならないように

養老院に留まるって？
関係ないなら、関係ないでいいじゃん。
養老院が無料じゃないのは知ってるよね？
養老院によっては馬鹿高いのもあるし。
対価を払って入る分には問題ないんじゃないの？
それが、どういう風にお荷物になるって言うわけ？

知ってる？
生活保護を受けるには厳しい審査基準があるんだよ。
介護受けるにしたって、無料では受けられないんだよ。
あなたの子供が無料で奉仕してくれるわけじゃないでしょ？

何が何でも独身を打ち負かしたいみたいだけど、
もっと社会勉強した方がいいと思うよ。

そりより、あなたが専業なら、
専業主婦も保険料納めましょう！運動でもしたら？
今のとこ、あなたが受け取るだろう年金は、
あなたの旦那のもあるけど、多くの独身やＤＩＮＫＳが
払った年金保険料から支払われるんだよ。

ここで、他人のことを子供のお荷物だ何だ言う前に、
年金を納めず、長生きするかも知れない自分を省みたら？
ちなみに、前スレでも見かけたけど、
あなたが産んだ子供があなたの年金を払うわけじゃないからね。
今の年金制度を世代間の仕送りとするなら、
あなたは仕送りもせずに、年金を受け取ることになるんだからね。

＞親や先輩の苦言も聞けないんだから、匿名掲示板なんて無駄かもね。
じゃ、粘着するのは止めたら？

＞でもね、統計では生涯独身の女性は現在でも5％、多分将来も10％程度なんですから、
じゃ、あなたの心配には及ばないんじゃない？
だって、「程度なんですから」なんでしょ？

すごい矛盾だらけ。
あなた、言ってることとやってることが違い過ぎやしませんか？

[258: 匿名さん]

ま〜た殺伐としてきた。

「独身女の方がエライ。既婚者はブタだ」とか言ってるならともかく、
どうして独身女性がダメだっていう結論にしなきゃ気が済まないの？
別に自分が既婚で幸せならそれでメデタシじゃん。
「アイツらは私より不幸に決まってる」っていう怨念はどこから来るの？
私は結婚して良かったって思ってるけど、別に他人に認めさせようなんて思わないなあ。