サッシ選び

[匿名さん]

サッシ決めを次回に控えてます。
標準はトステムDuoPGで、シンフォニーから上はオプションです。
木造在来外断熱仕様です。住まいは北関東Ⅳです。

メーカーからはDuoPGで問題ないといわれましたが、最近遊びに行った友人宅のサッシがサーモスHでした。
話を聞くと最近出たばかりで高かったが断熱効果が期待できそうだと入れたそうですが、思ったほどではないと。
冷気は感じるし、窓をもっと小さくした方が冬は効果的じゃないかといわれました。

見積りの差額はまだ出ていませんが、お金に余裕がないので迷うところです。

両者の差は体感できるものなのでしょうか？光熱費なんかもかなり違いがでますか？

[34: 匿名さん]

＞３０さん、どこ行ったの？
中途半端って言われない、あんたの考えはどうしたの？

[35: 匿名さん]

なんか必死な中途半端君がいるね。
アルミ製ドアより断熱性能が上っていうと樹脂性のドアって思い込むところなんか・・・あっ失礼。
樹脂の玄関ドアとか想像しただけで安っぽい。

ファイバーグラスドアや木製ドアで性能が良いものはいっぱいあるよ。

YKK ヴェナートD2タイプ　熱貫流率　2.33W/㎡K
に対して

SWEDOOR 1.7W/m2K以下(ガラス有) 1.0W/m2K以下(ガラス無)
レクサンドーレン 1.0W/m2K以下(ガラス有) 0.85W/m2K以下(ガラス無)

他にもアイエムドアやＳＰドアとかあるけど聞いたことない？

まぁ、極寒の地に住んでいて、どうしても玄関で高断熱が必要なら
まずは風除室の設置を検討したほうが良いよ。

すぐにムキにならないようにしましょうね。

[36: 匿名さん]

私が考える中途半端でない住宅

自分のライフスタイルや要求事項を考慮し、不満点の排除と全体的水準の向上を目指し
バランスよく計画された住宅

結局は個人の考え方や感じ方次第に帰着する問題なので
「樹脂サッシ以外あり得ない」とか言うのが奇妙に感じるね。

[37: 匿名さん]

>35さん
＞30です、SWEDOORのPDFファイルを見ました。確かに熱還流率1W/m2K以下と
書いてあります。
こういうドアがあるとは知りませんでした、素直に負けを認めます。
絶対付けると言ったものの、私が契約したハウスメーカーではYKKしか取り付けできません、ゴメンSWEDOORは無理です。
YKKの熱還流率は調べたが、無かったです。

[38: 匿名さん]

>37さん
限界ドアは居室とは違い結露もしないし気密断熱のウエイトが低いので
程々で良いと思います。

[39: 匿名さん]

>38の訂正です。
限界ドアを玄関ドアに訂正します。

[40: 匿名さん]

＞36
建て前は立派だが、具体的にはどう言うものですか？

[41: 匿名さん]

>40

どういうものも何も、

>結局は個人の考え方や感じ方次第に帰着する問題なので

って書いてありますよ。判りやすく例を挙げてみましょうか？

例えばうちの方は断熱基準III地域ですけど、サッシュは業者が標準のデュオPGで構わないと思ってます。
むしろ素材より、アシストのクレッセントといったオプションを付けたいと考えていて、そうする事の方が操作しずらい、といった不満の解消となり希望に添ったサッシュとなります。

このように、サッシュに求める事は個々に違うので、安易に「樹脂サッシ以外あり得ない」ってなどと言う方があり得ない、という事なのでしょうね。

[42: 匿名さん]

＞41
結露とか断熱とは全然関係ない話だったのね、それはそれで結構、
確かにクレッセントなどは個人の好み、普通の人はあまり関係ない。

[43: 匿名さん]

以前スウェーデンハウスの展示場で、自慢の木製サッシの下側が結露で濡れてカビが生えていた。
木製ドアは古くなると濡れ縁のように外観が劣化してしまいませんか？
木製サッシや木製ドアは止めた方が良いと思います。

[44: 匿名さん]

>41
上手く逃げましたねクレセントで語るとはあっぱれ、象を説明するのに鼻を語るようなもの、
トンチンカンです。

[45: 匿名さん]

>>44

まったく関係の無い用件ならともかく、サッシュの話しに鍵やノブの話が出ても何も不思議はないでしょう。
元々この人は「>結局は個人の考え方や感じ方次第に帰着する問題なので」と書いてるじゃないですか。

製品の素材や品質に必要性を見出し、さもそれこそ本筋がごとく語る人もいれば、そんな素材より使い勝手を優先といった考えの人もいるよ、とこうした多様な見方で語る人もいる。それだけの事ですよ。

[46: 匿名さん]

トンカチ頭は>44君では？
硬い頭でみるから柔軟な意見が理解出来ないんじゃないのかい。

[47: 匿名さん]

サーモスはデュオと大差ない
使いづらいしあのすべり出し窓のハンドルは何だ？
内窓入れたほうがよっぽどいい

[48: サラリーマンさん]

窓枠が小さい奴がいい

[49: 匿名さん]

サッシだけに限らないけど、採用したい建材・設備メーカーランキング
っていうのがあるから参考にすると良いよ
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20111226/556398/

[50: 購入検討中さん]

二重窓にしたいけれど、ふかし幅をつけたりして、
結局かなりの出費になってしまうんですよね。
何か安価でいい方法はないでしょうか。

[51: 匿名さん]

>>50
『エコ内窓 Lite U』って言うのはどうかな？

[52: 匿名さん]

やけに内窓内窓って中古の話は分けたほうが良いのでは

言い方あれですが不細工リフォームの話と新築の話は別でしょう

[53: 入居済み住民さん]

>>52
新築でも二重窓という選択は十分ありだと思いますよ。特に防火の関係で断熱性の良いサッシが使えないケースもありますし。
本来、国内サッシメーカーがちゃんとした性能の製品を出してくれれば、新築から二重窓にする必要はないのでしょうけど。

[54: 匿名さん]

樹脂ペアと二重窓を同じ土俵で語ってはいけないよ。圧倒的な違いがありますから。
同じ土俵なのは、同じペアサッシでしかないアルミペア、複合ペア、樹脂ペアの違い。
枠の違いだけなら、面積比と断熱性で言えば、所詮はどれも似たようなもの。

本当に断熱性を気にするなら確かに二重窓、それが嫌なら三重サッシかスペーシア
でも選ぶべき。
そこらのペアサッシの出番ではない。

何となく自己満足で選ぶなら、樹脂でいいだろう。

[55: 購入検討中さん]

ここでいくら議論をしても、最終的には予算が全てですね

[56: 匿名さん]

そうそう、現在は断熱性や防犯性を語る様になったけどね。
結局のところ、懐ですね。

[57: 匿名]

どのようなコンセプトの家を建てたいのか、地域はどこか等によりますが、やはりサッシにかけられる予算で決まるのでは。予算が同じなら、メーカーが違っても、対した性能の違いは無いでしょう。後悔しないように好きなメーカーを選んでください。
私は、寒冷地でもあるので、初めからサッシにお金をかける予定でしたので、トリプルシャノンにしました。今のところその選択がよかったのか？ですが。

[58: 購入検討中さん]

岡山南部です｡
標準がアルミペアなんですが、アルミ樹脂複合に変えてもらおうか迷っています｡冬場の窓ガラスからの冷気や結露が気になります｡
建物は在来軸組です｡
皆さんなら、どう思われますか？

[59: 匿名さん]

“トステムDUO ペアガラス”のガラスをLOW-Eにしてもらう場合と
サッシをアルプラにしてもらった場合、どちらの方が断熱性、防音といいでしょうか？

ちなみに大阪です。
予算の都合、両方は厳しいのでどちらか出来たらと思ってるんですが。

[60: 匿名さん]

私もエピソードとAPWで悩んでいます。

[61: 入居済み住民さん]

IV地域でも、せめてアルミ樹脂複合くらいにしておいたらって思うけど。まあ 55 のいうとおりで予算が全て。

[62: 購入検討中さん]

普通のガラスとLow-Eガラスではどのくらい性能に差がありますか？
Low-Eガラスは必要ですか？

[63: 購入検討中さん]

>>62
同じように悩んでいましたが
品川にあるYKKAPのショールームに行くと
アドバイスしてもらえました。
実際に体感した方が分かりやすいですよ。

[64: 匿名]

教えて下さい。

三協のマディオで☆マークが１つのと２つのサッシ。

これはアルミサッシですか？

[65: 購入検討中さん]

NO50で質問したものです。
エコ内窓 Lite U。これよさそうですね。
これならふかし幅も新たに作らなくて済みますし、安く設置できそうです。
いい情報を有難うございました。

[66: 匿名さん]

標準がトステムDuoPGですが、シンフォニーに変えてもそんなに大差ないですか？

[67: 匿名]

ローイーガラスは実際のところ見た目の高級感だけで選んでる人が多いね。
実際は東面と北面は必要ないわけだし。

あと、ﾄﾘﾌﾟﾙｻｯｼの性能表見るとわかるけど、ペアガラス樹脂サッシとあまり性能変わらないよ。

価格は５割増しだけど。

あと、内倒し窓の便利さは採用した人はわかるとおもうけどｶﾀｶﾞﾗｽでカーテン無しで計画してる場所には最適ですね。
虫が嫌いな人は特にね。

[68: 匿名さん]

>>67
Low-eは遮熱と断熱があるから
南と西は遮熱で、北と東は断熱にすれば良いんじゃないか？
内倒し窓は突然の雨の時に雨水が入りやすいし
室内の倒れるから圧迫感あるのでは？
上げ下げ窓のほうが良いんじゃないか？

[69: 匿名]

上げ下げ窓は、見た目が・・・
許せる人ならいいけど、引き違いの方がまだいいかも。

[70: 匿名さん]

ガラスについて
Low-eガラスは、遮熱断熱型か断熱型のどちらかなので遮熱型だけという選択肢はありません。
五月中旬ぐらいの午前１０時位だとまだ太陽高度は高くないのですが日差しによる熱線はかなりのもので
結構暑いので東面でもLow-eガラスは効果的だと思います。八月は太陽高度が低い朝８時くらいでもかなり暑いので
なおさら。
庇などにより直射日光が当たらない箇所も周囲の建物や道路などからの照り返し（放射）があるため
Low-eにしておいても損はしないと思います。

窓枠について
アルミ枠だと夏は物凄く熱く、冬は物凄く冷たくなってしまうので、最低でもアルミ樹脂複合にしておいた方が
いいと思います。
黒色のアルミ枠は夏は暖房器具かと思うほど熱く、室内を暖めます。
冬は結露が心配ですが、複層ガラス面は結露してなくてもアルミ枠が結露しているっていうのは普通です。
言い換えるとサッシ枠では断熱がされてない証拠です。

形状について
雨じまいや見た目も大切ですが、安全性も考慮すべきです。
１階で、外壁面と境界フェンスの間が１メートルしかないところにタテスベリ窓つけて開けてたら
子供が気付かず頭を窓の角にぶつけて大出血！なんてことになったら大変ですから。

[71: 匿名さん]

>>70
遮熱断熱型は遮熱重視で、断熱型は断熱重視だと思いますよ。
金属膜のガラスを外部側に使ったものが遮熱型
金属膜のガラスを内部側に使ったものが断熱型だと思います。

[72: 匿名さん]

>>69
そりゃあ、引き違いが一番良いですよ。

[73: 匿名さん]

>>70
縦すべりはオペレーター付にすれば問題ないでしょ？
内部に固定網戸付いてて、クルクル回すだけで開閉出来るし。

[74: 匿名さん]

YKKのカタログより

一般複層ガラス
日射熱取得率79%

遮熱断熱タイプ
日射熱取得率41%

断熱タイプ
日射熱取得率62%（ニュートラル）
日射熱取得率46%（ブルー）
日射熱取得率45%（ブロンズ）

ということで、断熱タイプも結構遮熱能力ありますね。

>縦すべりはオペレーター付にすれば問題ないでしょ？
オペレーターの有無に関係なく窓は屋外側に開きますよね。
で、窓の位置が低いと窓にあたまを打って怪我をするわけだけど。
ヨコスベリ・突き出し・外倒し・平行突き出し・出窓、すべて設置高さに注意が必要。

>内部に固定網戸付いてて、クルクル回すだけで開閉出来るし。
内倒しや引き違い以外は全て屋内側に網戸ついてる。
タテスベリ以外でもオペレーターつけれる窓はあるよ。

[75: 匿名]

でもオペレーターつけると1・5まんは高くなる

[76: 匿名さん]

>>74
遮熱、断熱タイプの性能見るとよくわかるでしょ。

結局ガラスも窓も適材適所に採用すれば問題ないよ。

[77: 匿名さん]

>でもオペレーターつけると1・5まんは高くなる
原価が？
それより手の届かないような高い位置に窓つけといてオペレーターつけないような
設計に問題ありだと思う。
まぁ、庭で遊んでいる子供がサッシで頭ぶつけて大怪我しそうな設計も問題あり。

>遮熱、断熱タイプの性能見るとよくわかるでしょ。
断熱タイプでもブルーとか選べば遮熱断熱タイプと遮熱性能はあまり変わらないということですね。

>結局ガラスも窓も適材適所に採用すれば問題ないよ。
つまりそういうことですよね。自分のライフスタイルや建物に合わせて選ぶ。
これが一番重要な事だと思います。

[78: 匿名]

オペつきは定価ベースでﾆﾏﾝ以上高いから台にのって開ける予定

[79: 匿名さん]

うちはオペレーター付でも価格は変わらずでした。
なんでも交渉次第。
階段上の窓で踏み台つかったりしたら危険危険。

[80: 匿名]

うちは坪単価27万だからもうサービスは無理でした。
ニチハの良いやつとスクエア窓と凝った屋根なので、見た目はかなりいい感じです。
エコキュートのお湯を使った床暖房は追加料金で設備しましたけど。

[81: サラリーマンさん]

YKKAPのエピソードを採用予定ですが、換気框をつけるかどうな迷っています 1換気性能はどの程度か、2換気を閉じたとき断熱性能が落ちることはないのか どなたか使用経験のあり人いませんか

[82: 匿名]

うちは、サッシはリクシルのシンフォニーとサーモス（アルミ樹脂複合）を、窓ガラスはLow-Eを中心に採用しました。
窓ガラスの遮熱と断熱は、建物の向きで使い分けています。東南、南西は遮熱、それ以外は断熱です。また、普通の複層ガラスを吹き抜け高位置のFIXに採用しました。これは、冬の太陽光の暖かさを享受するためです。夏はロールスクリーンで遮熱しました。明るさは他の窓でまかなえます。
これは正解で、少し寒くなってきた今日この頃、すごく快適です。他の使い分けは正解だったかイマイチ体験できていませんが。

[83: 匿名]

大手の外観を見るとサッシの枠が大きくて
高そうに見えるのですが、どこのメーカーでしょうか？