ブリージアテラス淵野辺【（仮）淵野辺プロジェクト】

[マンコミュファンさん]

公式URL：http://www.haseko-sumai.com/syuto/sinki/hug220/

＜全体概要＞
所在地：神奈川県相模原市中央区淵野辺2丁目133番157
交通：横浜線淵野辺駅から徒歩9分
総戸数：220戸
間取り：3LDK・4LDK（70.56m2～82.12m2）
入居：2013年9月下旬予定

売主：長谷工コーポレーション、世界貿易センタービルディング、日本国土開発、日立ライフ
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：長谷工コミュニティ

【タイトルを公式物件名に変更しました。2012.4.27 管理担当】

[201: 匿名さん]

200さん

激しく同意いたします

この掲示板で、主観に満ち満ちた物件の擁護コメントを押しつけがましく繰り返してみても
結局は、市場の判断が唯一絶対ですからね

でも、100万、200万円で効きますかね？300万、400万くらい割り引いてくれのではないですか？
契約済の方は穏やかなそうな人が多そうとのことですので、いくら安く買い叩いても優しく迎えてくれるでしょう

[202: 契約済みさん]

いいんじゃないですか？売れ残ったら仕方ないですよ。

他の物件よりブランド力はないのだから。羨ましいとは思いますが、それをどうこう言っても何も変わらないし。駅からの数分の距離とブランド以外で負けてる所が何もないし、安売りする必要もないと思いますけどね。オプション以外で他の物より見劣りしてるところ何かありましたか？
オプションなんて自分で買えばいいし。

あと、CASEBEE 見れば一目瞭然ですよ。
細かく住宅の基本性能載ってますよ！
遮音 耐震 採光もろもろ、主観じゃない第三者機関が調べた結果が！
簡単に調べられます。

市場どうこうじゃなくて、営業力の差でしょ。

[203: 匿名さん]

ゴルフ場は将来パチンコ屋だな。広さ的にも丁度いいし。

[204: デベにお勤めさん]

残念ながら竣工後も売れ残った場合、値下げまたはオプションプラスで販売するしか選択肢はないでしょう。
東急、野村、長谷工の営業力の差なんてないと思います。
営業マンなんてどいつも目糞鼻糞です。
所詮は物件に対しての価格の総体評価です！
この物件が価格500万円なら皆飛び付くでしょうが、5000万円では誰も見向きもしないというのは誰もが理解出来るでしょう。
売れ残るということは、そういう事ですよ。
竣工後は必ず値下げをすると思います！
デベの場合いかに回転良く物件を回すかが全てですから。
契約者の心情などは考えません。

契約済みの方・・・ドンマイです！

[205: 物件比較中さん]

お聞きしたいのは、
値下げした場合、既に契約した方々はやっぱり嫌なものなんですか？
空いてるより埋まってくれたほうがいいとかは思わないものなんですか？

200さん
なんで野村が220戸売れたって御存知なんですか？
そんな説明ありましたか？

[206: 物件比較中さん]

比較中ですが、むしろこちらがもっとも売れていましたよ。
そんな私も値下げに期待。今の価格ならブランズ選んじゃうな。

[207: 匿名さん]

NO206さん
もっとも売れてるように感じるのは販売開始が単に早かったからですよ★

[208: 買い換え検討中]

ブランズが価格発表してからここも、プラウドも掲示板が荒れる荒れる。本当に迷惑だから
そう言った批判の営業は止めて欲しい。

203さんあり得ますね。ただ、できてもすぐつぶれるんじゃないですかね？（笑）アミューズメント施設って
普通この地区なら16号の方に作りませんかね？

205さんヤオコーのとこに貼りだしてますから。売り切る野村の強気と自信でしょうね。

204さん東急、野村、長谷工の営業力の差なんてないと思いますとおっしゃいますが、明らかですよ
営業さんに差はないと思いますが、明らかにお金の掛け方が違いますからね。けど、それがブランド力
なので。
あと、5000万の物件なんて一部屋もありませんでしたよ？本当にモデルルーム行かれました？
5000万の見向きもされないのはブランズの話ですか？ブリージアは一番高くて3800万くらいですよ。
プラウドでも4000万。はたして矢部ブランズは・・・。あと、完成時期もしっかり考慮してください。
2月中旬より先に完成される物件は手抜き工事多いみたいなので注意して下さいね。
毎年決算が理由でこうなるのに、さらに来年は消費税増税間に合うか間に合わないかギリギリ物件は
さらに危険でしょうね。契約者さんは多少の欠陥には目をつぶらないといけない状況に追いやられるかも！？
デベの場合いかに回転良く物件を回すかが全てですから。 契約者の心情などは考えません。 でしたっけ？

[209: 物件比較中さん]

ブリージアテラス淵野辺
http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/f6675/p457975.html

プラウドシティー淵野辺
http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/f6675/p514737.html

ブランズシティ淵野辺（淵野辺一丁目マンション）
http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/f6675/p514737.html

ＣＡＳＢＥＥかながわの結果です。スコアシートとか細かく載っているので
ご参考までに。

[210: 匿名さん]

208さん手抜き工事は長谷工の得意分野では？
「長谷工 手抜き工事」でググれば色んな情報が見れますよ！

[211: 購入検討中さん]

そもそもこの地域に3物件800戸って、そんなに需要があるのでしょうか。すぐ完売するほうが不思議な気がします。
なので完売を気長に待ちましょう。ゆっくり検討できていいかも。

[212: 物件比較中さん]

元々年間200戸市場に4倍の供給です。
スーパーも保育園も不足するのは目に見えています。

[213: 匿名さん]

203さん
将来パチンコに変わってもらっちゃ困るんですけど。折角、子供を第2の石川遼に育てあげようと思っているのに、同じプロでも将来パチプロじゃね … ちょっと世間体が…

イチローもバッティングセンター通いして一流になったらしいから、プロゴルファーにするなら贅沢すぎる環境ですよー★

小中高大も全部近くにあるし環境は抜群かと。決して誉め殺しじゃなくて…格安で買いたいので9月まで待ってよう…早々に契約した方には申し訳ないですが…

[214: 物件比較中さん]

210さん
確かにググってみたらいっぱい出てきました！！ただ、野村不動産と東急不動産はその倍でてきました(^^ゞ
売る力あっても作る力無いから、しょうが無いのでしょうか。
デベの場合いかに回転良く物件を回すかが全てですから。 契約者の心情などは考えません。でしたっけ？
デベと建設会社の違いですかね？

長谷・ 野村不動産・東急不動産 手抜き工事でググれば一発でした。

元々年間200戸市場に4倍の供給ってすでに野村と長谷工だけでも400超えてますよ！！市場が絶対なら東急は0件？あり得ないでしょう。供給過多は否めませんがね。。。

213
格安計画も良いですが、完売には注意して下さいね。売れ残りなら安くなっても仕方ないですからね(^^ゞ

[215: 匿名さん]

205の検討中さん
安売りされて嫌かどうかは、この掲示板で小論文並みの長文で雄弁（男性でなかったらごめんなさい）に書き込みをされている方がいらっしゃいますから、お聞きになってみてはいかがですか？★

[216: マンション投資家さん]

普通に考えて安売りするぐらいなら賃貸に回すでしょwww
飽き部屋＝需要の無い部屋だからそれこそ価値のない物件だと思うけど...

市場200戸に800戸ならどこも完売のために確実に安売りして販売していますよ。
問題はどのようにしてコストダウンしているかです。
３件とも何かしら手抜き物件の確率が非常に高い。
たとえば安い労働者とかねw
CASBEEなんて環境指標に過ぎないのであまり意味が無いよww

みなさんもうちょっとしっかり勉強したほうがいいと思うな！

[217: 匿名さん]

214さん
野村や東急の問題物件の建設会社は長谷工だったりしませんか？w

しかも長谷工の管理は過去にマンション組合の積立金を横領する事件を起こしてます。
手抜き工事の上に売れ残りで積立金着服ですか。
これから色々大変そうですね。

[218: 匿名さん]

CASBEE（建築環境総合性能評価）のスコア持ち出して、第３者機関の客観的評価だと…なんとかしてハグハグの優位性の裏付けをしたいみたいだけど、216さんの書いてるとおり、その名称からも明らかで環境側面に偏った評価だからねえ、残念ながらイコール建物の評価にはならないよ！

CASBEEかながわなんて、建築関連部署がやらずに環境政策部署（おそらく建築に素人の事務職さん）が出てきた書類チェックしていることからも、その性格、位置付け、その力の入れ具合がわかろうってもの…

駐車場が安いとか長谷工以外関心を持っていないCASBEEのあのマーク（建築物性能表示の★★★☆とかあるもの）の客寄せパンダに見事に喰いついちゃった…長谷工から見れば超上客様だけど
私から見れば…
YOU達…やっちゃったね！ドンマ〜イ！なんですよ

[219: 物件比較中さん]

土地柄車の必要性が高いので、必ずしも魅力のない物件とも言えない。

[220: 匿名さん]

218さんの言うとおりCASBEEかながわなんて市場における物件評価にとって価値のない分析だとは思いますが、一点だけ気になる部分があります。
「躯体材料におけるリサイクル材の使用」という項目です。
この物件は素晴らしい事に5点満点の高評価を受けてますが、要は躯体材料リサイクルマンションって事ですよね。
構造上問題はないんでしょうが、何か嫌ですね・・・。

209さん、とても参考になりました！ありがとうございますw

[221: 購入検討中さん]

現在どのぐらい残ってるかなあ。工事ほぼ完了でオプションまだ選べるかな。

[222: 契約済みさん]

CASBEEかながわなんて市場における物件評価にとって価値のない分析？？えらいものいいですね・・・w

CASBEEとは（建築環境総合性能評価システム）は、建築物の環境性能で評価し格付けする手法である。省エネルギーや環境負荷の少ない資機材の使用といった環境配慮はもとより、
『室内の快適性や景観への配慮なども含めた建物の品質を総合的に評価するシステムである。』だそうです。

住宅性能を評価したものそのものです。スコアシートを見れば一目瞭然。室内騒音・温熱環境・光視環境・空気環境・耐震等々色んな項目がチェックできます。そもそも環境指標だけなら誰も気にしないでしょ。そんな利益にならない事は企業はしないでしょ。躯体材料におけるリサイクル材の使用は確かに気になりましたが・・・。構造に問題ってあるわけないでしょww主観ではなく第三者機関が評価したデータなのでちゃんと見ましょうよ！！色んな意見がありますが、国でやってることですよ！！これほど信頼できるデータはないと思いますけどね。

２２１さん
間取りの変更はもう厳しいかと。オプションはまだ全然いけると思いますよ。

ほかの物件も素晴らしいですが、こちらも素晴らしいです。良い決断ができますように。どの物件も条件に合わなければ、見送る勇気も必要だと思います。ただ、私はたまたま条件が合って購入の決断ができただけですので。合わなければ、淵野辺・矢部は結構不便だと思いますよ・・・。２０２７年になれば劇的に変わっている可能性はありますけどね。

[223: 購入検討中さん]

222さん、２０２７年になれば劇的に変わっている可能性はありますけどね。 とどういう意味。

[224: 購入検討中さん]

casbeeのスコアシートは参考になりました。

下足入れ無くして、玄関に小さな窓を付ければ、スコアが跳ね上がる程度の物なんですね。

[225: 匿名さん]

224さん

いいところに気づいちゃいましたね。
だから、これって環境思想の評価なんですよ！

おそらく、県庁では、この事務が始まる時に、何処が所管するかの綱引きの中で、専門性必要ないから環境部署でっということになったと思いますよ。

だって建築にかかる専門性がいらない“思想”の評価なんですから。。。たいして意味がないから大手は力を入れずにほどほどに、ブランドバリューのないところは、このような評価ででも必死になって化粧したいわけですよ。。。

あくまでも憶測の域ですがねえ〜ドンマ〜イ！★

[226: 匿名さん]

222さん
CASBEEかながわが市場に評価されてるのであれば、Sランクのこの物件はとっくに完売してるんでしょうね？
なんたって断トツのSランクですからww
あれ？でも竣工間近で1/3近く売れ残ってるってという噂なんですが、なんかの間違いですよねwww？

[227: 物件比較中さん]

私が疑問に感じたのは長谷工の営業が言う、学校が近いから子育てしやすいという点です。学校よりも、小児科や歯科が近くにあった方が便利に思います。

学校に囲まれているというのは、騒音の観点から個人的にはデメリットであって魅力ではないです。
それを推すということは、裏を返せば立地に関してはそれを除いて強調する点がないと言うことなのでは。

子育て＝学校と考えるバカ親だらけのマンションのように感じてしまい、とても抵抗を感じました。まあ、隣に児童相談所あるし丁度いいのかな。

[228: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

デベは各社とも、完売できると思ってるのでしょうか。明らかに供給過剰に感じますが、競合することをわかって建ててるものですか？2027年を見込んで？？

[229: 物件比較中さん]

無駄に荒れてますね。プラウドでやってればいいのに。
元々平凡な物件でランニングコストしか取り柄のないような物件なのだから、何を今更と。

長谷工にしか作れないマンションですよここは。
ただ長谷工のマンションはどれも同じ。だから修繕費安くできる。床はフワフワだけど、長い目で見るとギシギシ言わない。
長谷工はマンションしかない崖っぷち企業です。
平凡なマンション作りだけなら、日本一でしょうね。

ちょっとぐらい手抜きしたって長谷工の設計なら問題ないですよ。特別なこと何もしていないから。

ブランズは危ない。あれだけ間取りがめちゃくちゃだと必ずシワ寄せが来ます。部屋はいいけど、建物が悪いのがブランズ。どこかしらヒビが入って、設計上仕方ないとか言い出すパターン。

[230: 匿名さん]

> 229物件比較中さま

>　無駄に荒れてますね。プラウドでやってればいいのに。
何と我がままな言い草なんでしょう？

>　長谷工はマンションしかない崖っぷち企業です。
崖から落ちて這い上がってきた企業と認識しておりますが...★

>　ちょっとぐらい手抜きしたって長谷工の設計なら問題ないですよ。特別なこと何もしていないから。
長谷工って手抜き前提なんですか？

>　ブランズは危ない。あれだけ間取りがめちゃくちゃだと必ずシワ寄せが来ます。部屋はいいけど、建物が悪いのがブランズ。どこかしらヒビが入って、設計上仕方ないとか言い出すパターン。
東急の間取りのどこがどう悪いのか教えてください　<(_ _)>

[231: 物件比較中さん]

CASBEE一通り目を通しましたが、結局建物はどれもそう変わらないのでしょうね。
長谷工のマンションが若干点数高いですが、ドングリの背比べ程度に思います。
むしろ淵野辺３兄弟はどれも優秀ですね。他の物件と比べても優れているのが見て取れる。
これは消費者側にしては嬉しいことです。売る側は反対なのでしょうけど。だから荒れるのかなw

結局CASBEEでは評価されていない、立地、周辺環境、駐車場、ランニングコストで判断するしかないのかなあ。
ちなみにブランズの修繕費は10年以降だったかな？長谷工より１万円近く高くなります。
駐車場と合わせて考えると、ブリージアのランニングコストの良さはとても大きな魅力なのでしょうね。

直床スラブ厚200mmが不安でしたが、逆に直床はギィーギィー音がしないというメリットもあるそうです。
実際に住んでいる方達が言うのだからまず安心なのでしょう。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4995/

もうちょっと早くブリージア見ておけば良かったですwちょっと残念。

[232: ご近所さん]

近くに住んでいるものです。こちらの物件は恐らく広告をある程度絞っている気がします。どちらかというと相模原周辺で家を買い替えたい人向きのような気がします。なぜか大手広告の新築マンションのフリーペーパーには淵野辺エリアだとプラウドとブランズしか掲載されていないです。
はじめはそちらを検討して見に来た方が、ついでに比較のためにこちらに流れるパターンが多い気がします。確かに立地条件やブランド力では三つの中では下だと思います。淵野辺駅も矢部駅へも駅近ではなく、中途半端に離れてますからね。
ただ他の方も言っておられるように、駐車場などの維持費は他より安く抑えられそうなので、転売目的ではなくここで中長期的に暮らす予定の方ならいいと思います。どちらかというと、都心の首都圏へ通勤される方よりも、横浜方面や八王子、相模原周辺に職場がある方にとっては淵野辺は割りと便利なエリアですよ。駅南口にいけばドトールや大戸屋やら餃子の王将やら…北口にはすき家と松屋もありますし…（笑）
…ただし、プラウドもブランズもここも米軍の戦闘機の騒音問題は避けられないので、特に該当エリア外からこちらにこられる方は覚悟して下さい。昔よりもマシになりましたが、年に10日くらいは横田→厚木飛行場の戦闘機の発着訓練がありますから…町田や相模原、大和、厚木は騒音が本当に酷いですよ。

[233: 物件比較中さん]

224　225　226　227
下足入れが不安ですか？余裕があればオプションで付けても良いのでは？あと、昼間から無駄に電気つける必要がないから良いんじゃないっすかね？あれは魅力的でしょ！！なんなら、最高値長谷工3800万に対して東急5000万なのですから。1200万もあればフルフルのオプション付けてもお釣りきますよ！！オーダー家具でも下足70万真空70万食器棚70万その他100万（文句言う人用）　床暖房100万食洗機20万ウォーシュレット10万遥かにどんなに多く見ても500万はいかない。家電含めても1200万は埋められない。。

ドンマイってのも、契約者の方々をバカにしているような物言いはあまりお薦めできません。。

『室内の快適性や景観への配慮なども含めた建物の品質を総合的に評価するシステムである。』日本語読めます？物の品質を総合的に評価するシステムですよ？？ただの環境指標なんですか？？？建築にかかる専門性がいらない“思想”の評価なら、なぜ届出すんですか？そもそも専門性がいらない“思想”の評価って専門家の方ですか？あなた達がデベの人間かは分かりませんが、デベの人間が嘘を言っても一般の人が騙されないシステムを構築するために作られたんですよ。。それをただの環境指数だと切り捨ててしまうところがいかにもデベっぽいｗｗ

小児科や歯科が近くにあった方が便利に思います。その通り！！北口も南口も近くにありますよ！！
騒音の観点からであれば、大学やスーパーや環状線道路や電車や高圧線は気にならないんですか？中学だけがうるさいんですか？そもそも、近く行った事ありますか？部活や体育の授業中もうるさくなかったんですけど。。他に日々の生活で困るほどうるさくなる事ってあれば教えて欲しいのですが。。
子育て＝学校と考えるバカ親だらけのマンション。まあ、隣に児童相談所あるし丁度いいのかな。 ってのは、あまりに中傷的で、なりたくもない家庭問題に悩んでいる人たちにとって差別的で最低な発言ですね。どこにいても、自分もなる可能性のあることですよ？望んでなりたい人なんていないはずですよ。ちょっと配慮が足りないのではないでしょうか？

[234: 物件比較中さん]

詳しい方教えてください。
現在マンションを検討中なのですが、ブリージアテラスさんにはゲスト用の駐車スペースはありますか？
うろ覚えですが、以前別のマンションで聞いた際は、空きが出たらマンション住人が話し合ってゲスト用にするか決めると言っていた記憶があります。

[235: ご近所さん]

233さん、こんにちは。確かにおっしゃる通りだと思いますよ。
騒音問題に関しては、米軍戦闘機の飛行訓練の騒音はプラウドもブランズもブリージアも全て関わってきますよ。学校の騒音？子供たちが元気にはしゃぐ騒音？？ なんてそれに比べればかわいいもんですよね(^ ^)。 戦闘機の騒音がよほど気になるようでしたら、後付けで内窓付けることも可能です。リビング側に二箇所付けても工賃込みで20万円程度で済みます。窓ガラスのグレードによりますが、防音効果、冬場の断熱効果、夏の遮熱効果、紫外線抑制効果があるので、後付けでも検討余地あります。ブランズははじめからついていましたが、プラウドはあの値段でもついてなかった気がします。…あっ私窓リフォームの業者じゃないですが、内窓購入者です。光熱費は冬場かなり変わりました。月2000円くらい安くなりました（余談ですが）

[236: 契約済みさん]

234さん
以前営業さんに聞いた話では、ゲスト用の駐車スペースはないですが、引渡後に、空きをゲスト用にするとか、管理組合で決めていくケースもあると聞きました。
コインパーキングも5分くらい歩けば、ありましたが。。
時間制有料(割安で・・・)でもいいから、ゲスト用スペース欲しいなと思ってます。

[237: 契約済みさん]

ゲスト用を設けるということは100％を放棄してゆくゆくは使いたいのに使えないっていう不平等が起きて駐車場代を上げなくてはいけないという状況がやってくる可能性があるってことですよ？2台持ちしたい人だっていると思うし、それでもなお且つあまって、いつでも未使用者の為に空けられるようにとか、色んな条件付けたり、厳しいルール作りをしなければならないので、それは入居して管理組合で話し合いましょう！！もしくはどなたかが作ってくれた契約者専用掲示板で！！

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/324980

[238: 購入検討中さん]

床暖房はつけられないのですか？

[239: ご近所さん]

238 さん
冬場の寒さ対策は床暖房後付けするよりも、高性能（暖房能力が高い）エアコンと二重サッシを付けた方が、はるかに効果的ですよ。部屋全体の気密性が高まり熱が逃げにくくなるので、設定温度低めでも快適です。逆に夏は遮熱効果があるので設定温度高めでも快適です。床暖房後付け約50万円くらい、二重サッシ後付け20万円程度です。年間を通して光熱費をかなり抑えることが出来ますよ。

[240: 物件比較中さん]

ここはリノベーションもウリだっていうから、最初にあわててつけなくてもいいかな。
床暖房。
それに電気でしょ？ここ。
ガスとどう違うのだろうか。

[241: 購入検討中さん]

工事完了近いけど、値引きに聞いたらないみたい

[242: 物件比較中さん]

間取りどころかオプションも選べないんじゃなあ。
空いているのは上層階のみで価格も高い。
出遅れ組には厳しい選択です。

[243: 契約済みさん]

オプションは選べるんじゃないでしょうか？作ったものを掘り起こさないといけないので、床暖房は難しい可能性はありますけど。手間はありますが、他のオプションなんて、勝手に自分で探せばいいので、オプションで付けるより遥かに安く済むのでそういったことも検討されて下さい。余計なことをやってもお釣りきますよ！！

[244: 物件比較中さん]

夕方頃周辺を少し散策してきました。
大学が多いためか若い人が多いですね。品の良い方がほとんどなので、雰囲気は良いです。
散歩やジョギングしている方も多く、街全体の雰囲気は悪くありません。
Food oneも品揃え豊富で、店内も綺麗。
周辺環境は恵まれてますねー。

[245: 購入検討中さん]

隣スーパーあって、買い物便利だけど、隣は公園ないね、ちょっと歩いたらあるけど。

[246: 匿名さん]

no.245さん
公園隣接ってそんなに魅力ですかね？
うちの旦那には、頻繁にコースに出られるよりは、隣のゴルフ練習場で我慢してもらいたいと思っています。（無駄な出費をできる限り抑えたい）なので、わたしは、『大ゴルフ練習場隣接』というのが、この物件の1番のセールスポイントだと思います。みなさんにとっては、迷惑施設なのでしょうか？

[247: 購入検討中さん]

公園敷地内に作るんですよね？

[248: 契約済みさん]

247さん。小さな公園ですが、もう滑り台とかも入ってましたよ。

散歩できるような公園ではないですが、素敵な感じでした☆

[249: 247]

ありがとうございました！

[250: 匿名]

売れ行きはどうなのだろう。
あといくつくらい残っているのでしょうか？

ここ何日かホームページ見れないのですが何でなのでしょう…