変動金利は怖くない？？ その43

[匿名さん]

こちらは変動金利は怖くない？？のその43です。

テンプレはレス１にあります。

前スレ；http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/218865/

[145: 匿名さん]

ならフラットsも来ないでね

[146: 匿名さん]

このスレは過去に固定を選んだ事を後悔するスレだよ。

[147: 匿名]

今日はよく釣れるなぁ

[148: 匿名さん]

後10年低金利が継続していたら、その時後悔する

[149: 匿名さん]

３年低金利が続いたら変動と固定の間にはもう一生超えられない壁が出来てるんだけどね。

[150: 匿名さん]

>>148
ネタだと思うけど、別に固定で借りた人をを貶める必要はないんじゃないかな。

変動スレは、変動の良さを継続的に啓蒙することがその意義だと思う。

シミュレーションしてくれた人もいたし、数年低金利が続けば固定に対して
相応のアドバンテージができることが示されてる。

長短金利の違いも説明されてるし、日銀の方針もリンク貼ってくれる人がいるし、
それでも固定を選ぶ人にはぜひ理由を聞いてみたいくらい。

[151: 匿名さん]

政策金利を急激に上げるメリットがない事がわかったから、変動金利は怖くなくなった。
毎日相場のように変動するなら怖いけど。

[152: 匿名さん]

>>151
毎日変動するのは長期金利(JGB)だけ。政策金利は日銀会合でしか
動かせない上に、政策金利を動かすことは経済に多大な影響を与えるから
変動金利という名とは逆に、非常に変動しにくい金利。

[153: 匿名さん]

現状の景気動向が続く限り0金利が続き、何年先になるかわからないけど景気が力強く回復し0金利解除する時も0.1%くらいで様子を見ながらなのかな。

[154: 匿名さん]

低金利で麻痺しているのかな
日銀の公定歩合≠変動金利の基準金利

[155: 匿名さん]

このスレの住民は、長短のギャップをフォローしているのか
教科書的には長期と短期どちらが先に上がるのか


２つ質問してみた。

[156: 匿名さん]

長期金利が年内には上昇し始めるから固定の選択が難しくなる。
それを追って後に（Ｈ２５年）短期金利も上がる。

だから、今ローンを組む場合は固定が正解ということになる。

[157: 匿名さん]

長期金利が年内に上がったらフラット実行待ちの人が家買えなくなるかもね。

[158: 匿名さん]

裏を返せば

>長期金利が年内には上昇し始めるから固定の選択が難しくなる。

日本の景気回復期待から債券が売られ、株価や地価が上昇し始める。

>それを追って後に（Ｈ２５年）短期金利も上がる。

景気回復期待から実際に回復が鮮明になり、期待値で上昇していた株価は企業業績も伴ってさらに上昇。
政府日銀はデフレ脱却を宣言し、先に決めた持続的経済成長を続ける為のインフレ率の目処1%を達成出来ると
判斷し、ゼロ金利を解除する。

というシナリオならば変動よりも固定のほうがいい場合も有る。

しかし、長期金利が上昇し始めても景気回復が期待はずれだったり、それほどの好景気ではなければ短期金利はちょっとしか上昇しなかったりもしかしたら全く上昇しいなかもしれない。さらにやっと短期金利の上昇が始まったと思ったら景気の山がピークを迎え、金利が下がりだすかもしれないし、ピークを迎えなくても海外で金融危機みたいなことが起きたり、ギリシャ危機みたいなことが起きても景気は悪化し、金利が下がるかもしれない。

以上を踏まえると変動一択になる。もちろん景気回復が想定以上に強く、短期金利の上昇が大きめで長期化したとしてもそれはそれで良い方へ予想が外れただけなのでむしろ喜ばしいこと。仮に変動が今より2%上昇したとしても3%以下だし、５年ルールが有るのですぐに返済額は上がらないしそもそも3%想定で繰り上げげてるので５年後も返済額はむしろ減る。そして世の中好景気ならこんなにいい事は無い。

だが現実は少子高齢化年金改革公務員改革は進まず増税だけは実行で好況と言っても低成長が続き、金利も大して上がらないってのが既定路線なんだろうな。

[159: 匿名]

>156に代表されるように
このスレに現れる上がる上がると主張する固定派さんは
根拠がないか乏しいんだよね

なんとなく、今は底だからいずれは上がるみたいな意見は
たまに見かけるバブルを忘れられない無責任なＦＰと同じ

[160: 匿名さん]

でもそんな１５６のような、楽観的憶測による金利上がる願望固定さんが来ないと
このスレが盛り上がらないんだよね。

[161: 匿名さん]

変動の金利は魅力ですが、10年固定1.2%だったら、10年固定にすべきでしょうか？
ご教授いただければ助かります（借り入れ2200万）

[162: 匿名さん]

１０年後にどうするか？
を基準に考えればいいかと思います。

借入２２００万とのことですが
家族構成・年収（今後の展望も含めた）・配偶者の雇用状況
１０年後の借り換えをどうするのか、繰り上げ資金が豊富にあるのか
などなど考慮したうえで結論を出す必要があります。

＞10年固定1.2%だったら、10年固定にすべきでしょうか？

決断するのはあなた自信なので、「するべきでしょうか？」という質問はナンセンスですが
１０年１．２％であれば、それなりに魅力的だとは思います。

[163: 入居済み住民さん]

>161
変動で借りている者ですが，固定期間終了後の優遇が1.6%とかなら，10年固定で1.2%は魅力的だと思います。

[164: 匿名さん]

>>161
10年後の残債と所得の推移次第だけど、
低金利なのは間違いない。

フラットSでも3月だと当初10年1.13(団信別)だったから
10年固定でもそれはお得感としては高いんじゃないかな。

[165: 匿名さん]

161です。
当方、49才。10年固定後の優遇は1.3%ですが、そのころには固定1.2%の「元金均等」で10年払うと
残債が800万位になっております。
したがいまして、多少の金利アップでも影響はないのでは？と考えております。
また、今は貯金は少ないですが、60才で退職金や諸々のお金が入りますので、一括で払うことも
可能です。
ただ、この10年を考えると変動でも良いのか、1.2%で安心を考えるのか少々迷っております。

[166: 匿名さん]

今さら申し込めない旧フラットＳの話はどうでもいいです。

10年固定1.2％なら、10年後に全額繰り上げ弁済できる見込みがあるなら
それなりに良い条件といえるのではないでしょうか。

35年かけて返済するつもりならお勧めはできませんが。

[167: 匿名]

固定のほうがいいと思います。このスレをみて変動にして精神を擦り減らしている方々が沢山いることがよくわかりました。心のゆとりはお金では買えません。

[168: 匿名]

誰が神経すり減らしてるのかな？

高い金利払っても心のゆとりを買えないのはここを必死に覗く固定さん
変動は低い金利で残債が早く減るという心と財布のゆとりを得ているよ

[169: 匿名さん]

座布団１枚！

[170: 匿名さん]

変動の方が元金の減り方が多いですよ～

[171: 匿名さん]

10年固定では変動と何ら変わりが無いと思うが。
変動と対立軸に成り得るのは、旧フラットS20ぐらいだと思うけど。

[172: 匿名さん]

初期にどれくらい繰上げしてるかの問題だと思いますが。。。。

[173: 匿名さん]

初期の繰返より、自己資金増が最強

[174: 匿名]

なら全額キャッシュが究極！

という訳で…ローン金利スレで意味のないレスはやめなよ

[175: 匿名さん]

住宅ローン減税がなくられば皆迷わず繰上返済するようになるんだろうけど。

[176: 購入経験者さん]

変動でも絶対安心だと信じている人は、
原発は絶対安心だと信じていた人に近いと思う。

繰り上げして10年そこそこで完済できる
見込みのない人は、全期間固定にしときなって。

今の変動の金利でしか買えないような物件は、
身の丈に合っていないからやめときな。

それと、もし金利が上昇して返済できなくなっても、
この掲示板の住人は誰も責任とってくれませんので。

[177: 匿名さん]

>>176
むしろ固定なら絶対安心だと思ってた人に近いと思うけど。
原発は絶対安心だと思ってた人については。

10年そこそこで完済できる見込みのない人は
変動はおろか固定でも全く安心は出来ませんよ。
そういう人はそもそも住宅ローンを組むべきではありません。

[178: 匿名]

>176
釣り？
>変動でも絶対安心
>今の変動の金利でしか買えないような物件

このスレのドコをどう読むとそんな意見になる？
勘違いも甚だしい

固定選択は否定しないが
あえて固定を薦めるからには
固定で延々と高い利息を払い続ける人に
君はどう責任をとるのか？

[179: 匿名]

ま、>176みたいなのがいないとこのスレは過疎るから
ちょうどいいかもね

[180: 匿名]

よく釣れるねぇ
簡単に釣られる変動さんの必死な姿が哀れだな。そんな人は固定にしとけばよかったのに。

[181: 匿名さん]

釣られるよ

フラットの競売率は民間の２８０倍！

なんで返す当ても無いのに借りちゃうんだろう？

固定さん、自分のこと心配して！

[182: 匿名さん]

固定資産税はもっと高くても良いと思う

[183: 匿名さん]

固定資産税上げたらそれだけで競売行く固定さんが増えそうですね。

もしかして消費税上がっても固定さん競売激増？

[184: 匿名さん]

>>182

たしかに消費税より固定資産税を上げたほうが消費が落ち込む事はさけれらる
かもしれませんね

[185: キャリアウーマンさん]

やめてよ

老後年金で　アウト　退場が・・・

なので　年金生活になったら　もっと　安くしてよ

[186: 匿名さん]

旧フラットでも確実に金利は10年後に1%上がる。変動もそのくらいを想定しとけば良いんじゃないの。
10年内にどれだけ残債減らすかが勝負だと思ってる。

[187: 匿名さん]

これから借りるのに本当に変動を選ぶのか？

[188: 匿名さん]

変動選ぶよ。金利0.775%は魅力だよ。まさか優遇減ったフラット選べと？
金利上がれば繰上返済して残債減らす作戦。政策金利は人間が決めるのだから、想定外なんてないでしょ。

[189: 匿名さん]

これから借りる人で新フラットS選ぶ人ってむしろ本当の無知か銀行から借りられない人だけだと思うんだけど？

機構は民営化も騒がれてるし、逆に怖い気が・・・

[190: 匿名さん]

＞機構は民営化も騒がれてるし、逆に怖い気が・・・
借りる側にとって何が怖い？

[191: 匿名]

ここの変動さんはホントによく喋るけど
決して言わないのが実際の具体的な資金計画。
何歳の時に年収がいくらで何円借りてるとか
そういう話は一切ないね。

聞いたら「えっ???」っていう実は凄い重めの
計画だから言えないのかもだけど。

[192: 匿名さん]

だってローン組んでないんだもん

[193: キャリアウーマンさん]

妻34歳時　年収480万　ローン1400万　期間26年

変動1.475％でした。

[194: 匿名さん]

2年前　35歳時　世帯年収1780万　ローン2400万　期間35年 変動 0.985％でした。
住宅ローンを組んでから、無貯蓄体質を改善。
毎年650万ほど貯金にまわし、２年たったいまは貯金1300万。
あと2年で一括返済できる金額は貯まりそうですが、
貯金を減らしたくないので、
住宅ローン減税がなくなる10年後に一括返済予定です。

[195: 匿名さん]

>決して言わないのが実際の具体的な資金計画。

資金計画が無いのは固定さん。軽倍率を見れば明らか。

[196: 匿名さん]

１０年以内に一括返済できそうな方は変動金利を選ぶかな。

[197: 匿名さん]

6年前に4260万円のローン。当時の年収770万円。
現在の残債3170万円。年収は940万円。
最初の借り入れは10年固定だったけど、3年半前に変動に借り換えてからは、
順調に繰り上げ返済が進んでいます。
比較的重めのローン。。。かな。

[198: 匿名さん]

>>191
君もよく喋るみたいだけど
君自身の具体的な資金計画は話さないのかい？

聞いたら「えっ???」っていう実は凄い重めの
計画だから言えないのかもだけど。

[199: 匿名さん]

>198

そうなんだよね。固定派が自分の資金計画を
明らかにしたのは、今までほとんどないんだよね。
変動派は、比較的資金計画を明らかにしているのに。

[200: 匿名]

このスレで変動派の資金計画を明らかにすることに
どれほどの意味があるのかね？

[201: 匿名さん]

10年以内に一括返済できるなら、とこのスレでよく見かけますが、
では10年以内には返済出来そうもない人は固定の方が良いのでしょうか？

今の年収で計算すると、完済までは20年くらいはかかりそうです。。。

[202: 匿名さん]

そんなことはスレの流れを読んで自分で考えましょう。

誰も正確な予見なんてできないんだから
匿名掲示板で、他人が「固定の方が良い」といえば
あなたは固定にするんですか？

[203: 匿名さん]

>>200
新規に借りる人の参考にはなるかと。

ただ１９１→１９８の流れだと、最初に話を振った１９１さんも
具体的な資金計画を明かさないと
比較対象にならないんですけどね。

[204: 匿名さん]

年収600万。借り入れ2600万。変動0.775%。昨年9月実行。
年収低いからローン減税20万そこそこしか戻らなかった。
繰上100万しようか悩み中。

[205: 匿名]

と言うか結構変動さんも自己矛盾してないかい?
10年以内に一括返済出来そうなら変動と言うことは、
逆に出来ないとなると固定が良いと言うことに
なるよね。

と言うことは10年以降は固定との損益分岐点を
越えて金利が上がっていく可能性が高いと見てる
ことになるけどホントにそういう見立てで宜しいの？

[206: 匿名さん]

>>205

変動は１０年以内に一括返済なんて必要有りません。一部の変な固定さんが言い続けてるだけです。（おそらく長期ローンは変動危険にしたいが為に誘導してるんだと思います）

実際はテンプレ実行出来れば変動は怖く有りません。要するに返済期間はテンプレさえ実行出来ていればどうでもいいのです。

[207: 匿名さん]

>>205
返済に10年以上かかるのであれば、そもそも固定でも
（日本破綻による）金利上昇の可能性が高いので
そもそも住宅ローンを借りるべきではない、ということかと。

金利上昇の可能性が高いのは景気回復ではなく
日本の経済破綻によるハイパーインフレによるものだから
その場合、固定にしていれば安心という類のものではない。

[208: 匿名さん]

ハイパーインフレというか国家破綻みたいなことが起こると国民総貧乏人になるからね。

金持ちも貧乏人も生活保護者も全員リセットしてゼロからスタート。

[209: キャリアウーマンさん]

うわ　保有税高そう・・・

[210: 匿名さん]

うちは毎月三万程度支払いの固定です

保険だと思って繰上するつもりはありません

[211: 匿名さん]

>208 ハイパーインフレというか国家破綻みたいなことが起こると
そうなんだよな。

「インフレ懸念で日本の不動産はどうなる？」 PDF
http://www.nagashima.in/2012-02.pdf

[212: 匿名さん]

月3万？変動スレで何がしたいの？

要するに住宅ローンで危険なのは金利のタイプではなく、借りすぎって事。そして借りすぎが多いのは固定さん。

[213: 匿名さん]

10年以内なら変動で、10年じゃ絶対返せないなら残金で4%でも支払いに耐えられるか計算して変動か固定を選ぶんじゃない？そもそも景気が良くなるかなんて誰も分からないから投資と同じです。価値が下がりにくい物件なら売れば残債なくなるわけだし固定は選ばないけどね。

[214: 匿名さん]

>>213

テンプレ実行でいいじゃん。何でだめなの？10年後に残債減ってれば金利なんてあまり関係なくなるよ。

[215: 匿名さん]

>>213
日本の景気が良くなんてなるわけない、って小学生でもわかると思うけど
むしろ問題はいつ日本が破綻するかどうかじゃないの。
固定の人も変動の問題として主に挙げてるのは、国債暴落による金利上昇のことばっかりだし。

[216: 匿名さん]

何で日本破綻すると思うの？

破綻しないよ。

[217: 匿名さん]

35年ローンで5000万借りたとしたら10年後に残債は4000万以上だよ。年収1000万でも金利が4%で子供もいたら厳しいな。不安な人は固定を選ぶし、10年後も景気は良くならないと思うなら変動だね。

[218: 匿名さん]

>>217
年収1000万で5000万も借りるのは無謀すぎる。
無謀なローンでも固定なら助かると思うのなら、それは固定を妄信しすぎでは。

[219: 匿名さん]

>217

固定にしたら10年後の残債はもっと多くナルじゃん。変動か固定じゃなくて借りすぎなんじゃないの？

[220: 匿名さん]

>>217

年収1000万だと手取り700万くらい？てことは月収手取り60万で5000万4%で借りると月々20万の支払いだから手元に40万も残るのに危険？

なら手取り年収500万以下の人は家買えませんね。

[221: キャリアウーマンさん]

では　実例を

平成6年
2720万借入　（1770万年3.6％ただし平成16年から3.75％、950万につき年3.75％）
460万借入　　（保証委託契約による求償債権）
190万借入　　（保証委託契約による求償債権）

合計3370万借入

平成15年
3230万円借入してきっと借換え　（年1.875％）

げ・げ・げ　減っていない。

[222: 匿名さん]

金利安すぎて繰上返済する気しない。

[223: 匿名さん]

>>222

固定との差額貯めるだけで年30万くらい貯まるし、元金の減りが早いからね。

手元資金が厚くなり、借金が早く減る。心理的負担って意味では変動のが楽です。

[224: 匿名さん]

日本、先進国から脱落？…経団連の研究機関予測

読売新聞 4月16日(月)11時38分配信

　経団連の研究機関、２１世紀政策研究所（森田富治郎所長）は１６日、２０５０年までの日本と世界５０か国・地域の長期経済予測を発表した。

　四つのシナリオに基づいて日本経済の成長率や規模を試算したが、少子高齢化の本格化で日本は３０年代以降にマイナス成長に転じ、効果的な成長戦略を実施しなければ先進国から脱落しかねないとの見通しを示した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120416-00000504-yom-bus_all




これが現実だろう

[225: 匿名さん]

>>217
現在の金利だと、５０００万借りたとして、月の支払いが１６万以下でしょ。
てことは、年に２００万以下。

年収が１０００万で手取りが７００万ちょっととすると、ローンを支払った後に
５００万以上残るのでそこから貯金しておけばいい。

で、１０年後にローン減税が切れたら繰り上げ返済すれば、４０００万も残る
ことはないよ。

>>217は、３５年ローンで借りたら、ずっとそのままのペースで返すの？
そもそもの計算の仕方がおかしいと思う。

[226: 匿名さん]

>224

先進国ではなくなる事が何を意味するか分かる？

よく家買う気になったね。

[227: 匿名]

そりゃそうだ。
先進国で無くなって経済に不安抱えながら
その上に重いローンを抱えて
インフレによる金利上昇に怯える。

完全に罰ゲームっぽくなってるけど。

[228: 匿名さん]

金利上昇以前に今の豊かな生活も行き届いた公共サービスも無くなる。失業者で溢れ、治安が悪化し、満足な教育も満足な福祉も満足な医療も受けられなくなる。

金利上昇以前にまともな仕事があるかどうか。先進国以外の労働環境分かる？低賃金重労働くらいしか仕事ないかもよ。

ローン抱えてる時点でアウトでしょ。資産課税で家没収の可能性も大。

[229: 匿名さん]

なんとなく「だから消費税上げなきゃダメですよ」っていう増税洗脳報道っぽいけど。経団連ってところが超胡散臭い。

ちなみにマイナス成長でGDPが減るって事は一人当たりのGDPが下がる（所得が下がる）のと同じ。

[230: 匿名さん]

家を買えない連中がこぞって煽ってて笑えるｗ

[231: 匿名さん]

家を買えない人がここ見てるとは思えんが

[232: 匿名さん]

>>230

借入と同じ額貯蓄してから笑いましょうねｗ

[233: 匿名さん]

バブル規模の経済成長を期待（不安視）して固定にした人は
可能性の低い方に賭けたギャンブルをしている、ということ。

本当に住宅ローンに保険をかけたいのなら、起きる可能性が高い
日本の破綻や経済不安による国債暴落に備えた方がいい。それには固定金利にすることは意味が無い。
それこそそうなった時に対応するヘッジポジションを組むしかないのでは。

ましてや、住宅ローンを35年かけて返そうなんてまさにバブルの遺物的な考え方。
10年以内に日本が破綻する可能性がかなり有るのだから
住宅ローンは10年内で返済メドの付く金額しか借りてはならない。

本当の危機管理というのは今有るリスクの大きさを認識すること。

[234: 匿名さん]

固定さんはギリギリが多いから繰り上げなんて出来ない人が殆どだろうね。

[235: 匿名さん]

>>232

また買えない君が何か言ってるよｗ

[236: 匿名さん]

なんか変な流れ。

ギリ固定　ＶＳ　余裕なし変動　の戦いか・・・

[237: 匿名さん]

ギリ固定が変動スレで嫉妬丸出しな書き込みするのやめろよ！

[238: キャリアウーマンさん]

金利が高いと　元金減らないんだよ

特に初期

まだ？ぴ～ぴ～なの？

[239: 匿名さん]

借金で怖いのは借り過ぎ。そして残債初期の金利。
0金利なんだから変動しかないと思うけど。テンプレ実行しても危険と思うならそれは借り過ぎ。固定で借りても危険に代わりはない。

[240: 匿名さん]

今更ですがすみません。
よく出てくる「テンプレ実行」ってどういうことですか？

[241: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

1番のレスを読んで実行しろって事です。

[242: 匿名さん]

日経上げた分全戻ししそうな勢いなんだけど。

[243: 入居済み住民さん]

>242
下がったら買います。上がったときに売ってたし。

[244: 匿名さん]

>>225
年収1000万で子供二人の個人的な経験から言うと、
手取りは800万弱だと思う。（ローン減税もあるので）

>>217　については確かにおかしくて、もっと返済できるしするべきだと思う。

これまた個人的な経験から言うと、子供手当て込みで手取り800万くらいの時、
利息込みで400万ちょっとローン返済に充てていた。

固定で借りたつもりで返済すれば良いし、ローン減税だって繰り上げ返済に充てられる。