シロアリ対策ってしてますか？

[匿名さん]

防蟻処理と言うんでしょうか。
薬品の効果も数年程度と聞きますし・・・
特に対策って考えていますか？
皆さんの意見を聞かせて下さい。

[162: 契約済みさん]

そう思いたいでしょ？

敵は、賢いです。ヒバがいやなら通過して、食べやすいところに食いつきます。

一に点検、二に点検・・

コンクリにそって侵入してきます。

[163: 匿名さん]

>>161
ヒバだろがヒノキだろうがシロアリは食いますよ。
検索すれば出てきます。
なんらかの防シロアリ処置をして点検するしか防ぐ方法はありません

[164: マエダ]

マエダです。

>本当のプロは、床面積60m2位で　1万弱・・

そんなに安いですか？
差し支えなければ、どのようにして探されたか教えてもらえませんか？
それぐらいの値段でしたら、私も頼んでみたいです。

しろあり防蟻業者とは別にお付き合いしたいと思います。

[165: 匿名さん]

コンクリに沿って進入してくるのは、蟻道のこと？
それなら、外からすぐわかると思うが。

[166: 住まいに詳しい人]

違うよ。

基礎とか犬走り　とかに　たまたまアリの通り道に当たると、硬いコンクリに沿って　移動するのよ。

分る？結果的に、建屋の木材に行きあたるわけだ。

土中では、さまざまな行動を起こすわけよ　シロアリは・・

[167: 匿名さん]

たしかに。もう少し詳しい話を御願いします。

[168: 匿名さん]

結局、床の断熱はどうしたらいいのでしょうね。
高気密とシロアリ対策は相反するところがあるようで
本当に難しいです。

[169: 入居済み]

シロアリが怖い地域は床断熱で充分

最近は充填断熱の施工性や意識があがってるから
外貼り断熱にする必要なし
従って、断熱の連続性から言っても床断熱でいいと思う

基礎を利用したい（室内空間）なら、コンクリ＋木造の混構造でも
いいかも

[170: マエダ]

マエダです。

高気密とシロアリ対策は直接の関係はないのはないでしょうか？
基礎断熱は高気密化が目的ではなく、蓄熱のためというのが解釈だと思います。
外張にとって、基礎断熱は必須ではないです。

[171: 169]

気密性の事には触れていませんが・・・

断熱と気密を取り違えてませんか？
「基礎を室内空間にしたいなら・・」
基礎外断熱にしなければなりませんが、Ⅳ地域なら
熱容量を利用するというほどではないでしょう

[172: 物件比較中さん]

シロアリと断熱は　あんまり関係ないやろ。

断熱は、施工業者にセルロースでやってもらえ！

大工にはできんがね・・

[173: 匿名さん]

↑
理解できない奴は口はさまんでいい

[174: マエダ]

すいません 169さんではなく 168さんに対するコメントです。 失礼しました

私は、木造の場合は壁も床も充填推奨です。シロアリとは関係ないですが。

[175: 169]

私こそ、すみません。アンカーは打っていないものの
よく読めば、わかることでした。

私も充填断熱（内断熱）派です。現場発泡でした
>シロアリとは関係ないですが。

そんなことはないと思います。169にも書きましたが
断熱は連続性が重要だと思ってますので
そうすると、壁と床の取り合いや、特に玄関土間のあたりとか
基礎コンクリートの熱容量を積極的に活用するメリット
に対し、かけるコストとシロアリのリスクを併せると
基礎外断熱という選択はありませんでした

[176: 匿名さん]

炭を書き込むとエキセントリックな奴が現れるようだが。

木材の吸湿・断熱効果は知っているのか？
何故、日本は木造が多いのだろうね。

平準化って、知らないのかな？
それが分かれば、木材と同様に炭の調湿・断熱効果を理解できると思う。

因みに大手性能評価機関の報告書にも、調湿炭により良い床下環境が保たれている旨の記載が見られる。
炭の価格は、坪当たり施工込みで１万円程度。
エキセントリックな方の事例は、約２０倍の価格だから、特殊例だ。

[177: 匿名さん]

そろそろシロアリの話にもどっていいですか。

[178: 契約済みさん]

一般的な業者が行うような薬剤を撒くのではなく、ピンポイントで極少量の薬剤で処理します。安全性の高い薬剤を最小限を使って処理するのがプロの仕事です。幾ら安全性が高くても、沢山使うということは、技術がないということなのです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　プロフェッショナル

[179: 匿名さん]

たしかに。薬をただ大量にまくだけなら素人でもできる。

[180: 匿名さん]

んで？

[181: 匿名さん]

一条工務店だと、床下や1階の構造材のほぼすべてに防腐防蟻処理をしてますが、
断熱材（EPS）にも防蟻処理を施していますね。
シロアリは断熱材も巣にしてしまうので、防蟻処理しないのはダメだと思いますが。
吹き付けるタイプなら防腐防蟻剤は入ってますよね？

[182: マエダ]

マエダです。

>No.178さん

おっしゃるとおり。
しろ対は塗布（散布）量の基準値を定めていますが、施工側からするとかなり多いと聞いたことがあります。
最近は、蒸気圧が低いのはもちろん、非危険物、非毒薬系の材料が増えてきましたが、
だからといって塗布量を多くするもの間違いと私も思います。

　No.178さんは、基準として、坪あたり何リットルぐらいが適当と考えますか？
土壌処理と木部処理にわけて教えていただければと思います。

>No.181さん
参考までに、
S友〇業さんの情報です。
一条さん以外のメーカも比較のため、参考情報として展開します。
間違ってたら、他の人もコメントお願いしますね。

土台、通し柱、管柱は桧（無垢or集成材)、但し、加圧注入不可のため、
薬剤による防蟻・防腐処理です。
あと、大引はホワイトウッド(D2)系です。

カタログを見る限り、防蟻・防腐処理については、べた基礎だからほぼ大丈夫という
説明みたいですね。加圧注入材を使わない根拠は、室内環境の汚染というのが
主張です。

その他、断熱ラインは充填。気密ラインは柱より室内側の防湿シートです。

その他のメーカさんの情報も募集します（勝手ながら）。
比較検討しましょう。

[183: 住まいに詳しい人]

＞坪あたり何リットルぐらいが適当と考えますか？
土壌処理と木部処理にわけて教えていただければと思います。

　これは、分っていませんね。
　こんなこと言うから　ブチ撒き業者の意のままになります。

　まず、シロアリに食害されているか　ターマライトなどで詳細に調査、もし動きがあれば　図面、状況をみて、アリに最もきくポイントで薬剤を注入します。最小限です。
　後日、様子をみて駆除されていれば　様子を見る　まだなら原因を考え　再度　処理する。

　シロアリの生態を確認しながらの地道な作業です。

　土壌処理などしては絶対だめです。

[184: マエダ]

〉〉183さん

質問の仕方を変えます。私は材料選定にも悩んでおります。一例でも構いませんので、推奨するメーカと材料名を教えてもらえませんか？（例‥武田、タケロック）場合により使う材料も異なると思いますので、選定理由もお願いします。
効果が全くない材料はないのでしょうが、どのような特性を重視して選定するのかわかれば、大変勉強になります。

[185: 匿名さん]

>>182
＞加圧注入材を使わない根拠は、室内環境の汚染

逆でしょう。
加圧注入材を使わないから、木材表面に塗布するだけの薬剤が揮発して、
有毒成分が室内に入ってくるおそれがある。

木材表面に塗布するだけの薬剤は、人にとって毒性が非常に強い上に、
夏場などに蒸散しやすく、床下から室内に入ってくるおそれがある。

ACQは防腐防蟻剤だが、シロアリを殺すような毒性はない。
木材を腐朽菌やシロアリにとって不味いものにするだけ。
訴訟社会の欧米で使われるくらい安全なもの。

[186: マエダ]

マエダです。

>>No.185さん

詳しい方とお見受けします。 勉強になります。
一条さんの家は詳しくないので、教えてください。

土台、通し柱、管柱、大引き(根太)、樹種とその防蟻処理方法
あと、断熱ラインと気密ライン(事実とわかりかねる内容でもメーカ側の考えで結構です)。
このスレで情報共有しましょう。

私がよく分かってないのは、外張断熱(気密・断熱ラインが構造躯体より外側)で、
特にインナーサーキット構法が、防蟻処理として、加圧注入材を積極的に
採用してない点です。この点に関する議論は、別途、提起します。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[187: 購入検討中さん]

薬剤を大量に使った場合、一発で止めることが出来れば問題ないのですが、止まらない場合は逆に活動域が広がってしまうケースがあります。それよりもなるべく刺激を与えず、最小限の薬剤で反応を見ながら駆除する方が得策と言えるでしょう。

[188: マエダ]

>>187さん

おっしゃるとおりですね。
駆除に使用する薬剤と、未然対策では使用する薬剤も異なると思います。　
例えば、駆除としては忌避性がないものが、シロアリが薬剤を認識できないので有効ですよね。

[189: 住まいに詳しい人]

シロアリ防除業者の中にはシロアリのことを全く知らない業者がいるということです。
このような業者にシロアリ対策された暁には、薬剤を大量に撒かれていまうのがオチです。
逆に言えば、薬剤を大量に撒く業者に中には全く信用できない業者がいるということです。

[190: 匿名さん]

>>187
当然、一気に完全に駆除しない方が、儲かるからね。
家主を騙して、もしくはコッソリ、庭に木材を埋めるんでしょ？

シロアリ防除業者の大半が悪徳業者なので、
新築時にACQ加圧注入処理した建材を使うなどして予防するのが一番。

[191: 匿名さん]

>ACQは防腐防蟻剤だが、シロアリを殺すような毒性はない。
>木材を腐朽菌やシロアリにとって不味いものにするだけ。

完全な予防はできないでしょ。

[192: 住まいに詳しい人]

シロアリ駆除を行った防除業者は、世間一般的に行われているシロアリ予防を行っています。土台や束柱などの木部に対して穴を開ける穿孔を行い、薬剤を注入しています。

これがこの業界の悪しき習慣で、穿孔した穴に薬剤を注入するということに何の意味もないということです。穿孔し、薬剤を注入すると木材内部へ浸透すると信じている方もおられるかもしれませんが、残念ながら効く薬剤量は木材内部へ浸透しません。それならばもっと他に方法がある筈です。

何にも問題のない木に対して穿孔を行う行為は、ある意味シロアリの被害よりも大きな被害です。シロアリに食べられなければ何も問題ない木に、穴を開ける行為を平気で行うことに理解ができません。

[193: マエダ]

マエダです。

>シロアリ駆除を行った防除業者は、世間一般的に行われているシロアリ予防を行っています。土台や束柱などの>木部に対して穴を開ける穿孔を行い、薬剤を注入しています。

シロアリの被害のない木部に穿孔処理を行う業者がいるとすればそれはよくないですね。
でも、間取りによっては、2面以上散布できない部分がある土台もありますので、
何らかの形で注入は必要かと思います。

大手ハウスメーカでさえ、あまり感心できないシロアリ業者と付き合っているところもあると聞きます。
業者選定は難しいですね。

[194: 匿名さん]

いよいよ昨日プレカット材搬入だったのでボロンDIYを噴霧してきました。
特定樹種の使用で長期優良認定うけてるみたいなのでヒノキの無垢でした。

基礎パッキンとの接合面やホゾ穴、木口等も漏れ無く噴霧したつもりですが疲れました。
剛床の合板は水分含んで膨らむといけないのでやめたほうがいいと言われたのでやめます。
その他構造材の集成材は注入材なので噴霧の必要なさそうですが念のため棟上の時に
噴霧器もってうろうろする予定です。

してもしなくても一緒、結局は食われたという事になるかもしれませんが、まぁ気持ちの問題。
全くしないよりはマシかなと気楽に考えてますので、塗り残しがあってもあまり気にしてません。

そんなところから食われたりもするのかもしれませんが・・・まぁいっかぁ・・・

[195: 匿名]

加圧注入はよさげだが一条以外で建てるわ

[196: 匿名]

基礎に巻く白蟻ネットってどうなんですかね？ 新築打ち合わせ中につき考えてます

[197: 地元不動産業者さん]

すべてヒノキにするとシロアリ工事いらないですよ

[198: 匿名さん]

それは売る側、そして長期優良認定のための考え方。

ヒノキだろうが食うよ。



って意見があったので噴霧しました。

[199: 住まいに詳しい人]

＞すべてヒノキにするとシロアリ工事いらない
バカ丸出しだね。
こんなこと言ってるから、いつまでたっても根本的な対策が打てないアルヨ！

[200: サラリーマンさん]

＞＞１９６
興味深々です。話進んだらぜひ詳しく聞かせてください。

[201: 住まいに詳しい人]

194さん

米国のデータですが、シロアリの巣の上にコンクリートブロックを置いてその上に木材を置いた場合、通常（無処理、ブランク）は蟻道を作って木材を食べているのですが、コンクリートブロックにホウ酸処理をした場合は蟻道が構築されない、という写真つきデータを見たことがあります。

イレギュラーな使い方なのかもしれませんが、もし薬剤が余ったりしたら基礎立上り面内側（雨に当たらない側）を処理しておくのも良い方法かもしれません。

この使用方法は、米国で特許を取得しているようですし、私ならやっておきます。

[202: 住まいに詳しい人]

197さん

ヒノキはＪＡＳの耐久性区分Ｄ１とされていて、高耐久性樹種に位置づけられています。
しかも、無処理のまま土台として使用することも可能です。

これは平成８年、当時の建設省や厚生省などが組織した「健康住宅研究会」が作成したガイドラインで、シックハウス対策として優先取組物質（※）を選定したことなどから、法規的に薬剤処理を義務付けしないようにした“苦肉の策”であると考えられています。
（※）優先取組物質
３物質：①ホルムアルデヒド②トルエン③キシレン
３薬剤：①木材保存剤②可塑剤③防蟻剤
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/kenkou.htm

しかし、日本建築学会の資料では、防蟻性「中」、防腐性「高」とされていて、防蟻性はスギやツガと同等とされています。
http://www.house-support.net/tisiki/taikyuu.htm

ヒノキは腐らないけど、シロアリに食われる。
耐腐朽性と耐蟻性を混同してはいけません。
私は経験から、この日本建築学会の区分の方が正しいと思います。
（残念ながらヒノキ信奉工務店はまだまだとても多いですが）


また、昨今話題の外来種「アメリカカンザイシロアリ」は、ヒノキが大好物です。
京都大学生存圏研究所の見解もそうですし、無処理のヒノキ土台や、ヒノキの通し柱からアメリカカンザイシロアリの糞粒が噴出しているのを良く見ます。


以上のことから、ヒノキはシロアリ対策にならない、というのが私の見解です。

[203: 匿名さん]

>>201

まじっすか？

もう剛床貼られちまいました。

あと2、3日早ければ！

[204: 住まいに詳しい人]

接触毒のないホウ酸などでは虫体が触れても効果はなく、ある程度の量が体内に取り込まれないと効果は発揮されません。そのため、ホウ酸は駆除に向いていないのです。その他一般的に用いられているシロアリ用薬剤の殆どが接触毒なので薬剤が虫体に触れれば効果はあります。問題はどう上手く薬剤と接触させるかがポイントなのです。

[205: 匿名さん]

一般的に用いられているシロアリ用薬剤の殆どは、5年で揮発して効果がなくなる。

[206: 匿名さん]

ホウ酸は、殺虫剤ではないのは分かってます。

キンチョールのように、そこに居るから噴霧するのではないです。
食べてほしくないから食べたら死ぬものを塗っておくのです。

シロアリも動物、、、食べて死ぬなら食べないだろうし、食べれないのなら近づく理由はないかなと。
まぁそれでも、食べられる部分を探して食べられるのなら仕方ない。という程度。
キンチョールよりは虫コナーズに近い考え方かなぁと思います。
（まぁ揮発しないから、ホウ酸塗ってあることに気づくかどうかは知りませんが）

[207: 匿名]

防アリ剤を吸い込んでも大丈夫なんです＼（＾。＾）／

[208: 購入経験者さん]

クルッテルナ？

[209: 住まいに詳しい人]

室内で高濃度のホウ酸を大量に塗布することはナンセンスです。ましてや駆除には全くと言っていいほど使えない薬剤です。ホウ酸も適材適所で使うべき薬剤であり、何でも使える魔法のような薬剤ではないのです。

[210: デベにお勤めさん]

加圧注入土台は、シロアリが食べれば致死する材料です。ホウ酸などもこれに該当しますが、食べなければシロアリは死にません。彼らは集団活動をしていますので、食べて致死する木は食べなくなる、だから他のところを食べるという単純なものです。この薬剤が処理してあるから大丈夫という過信が最も危ないのです。

[211: 匿名さん]

ならば、塗って5年しか効かない薬剤なんて、もっとダメでしょうね。
そもそも地面から１ｍくらいの高さまでしか塗らないのでしょ？
何の気休めにもならない。