ヘーベルと住友林業で比較していましたが、仕様の割に高額のため他のハウスメーカーも検討しているのですが今、安江工務店さんが気になっています。
検討、又は購入された方のご意見、感想等聞かせて頂きたいです。
（当方は建坪約２５坪弱。２階建て。２世帯を検討中です）
[スレ作成日時]2012-02-25 01:35:19
＼専門家に相談できる／
安江工務店の評判ってどうですか？
| No.1 |
by 匿名さん 2012-02-25 16:59:06
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削除依頼
鉄骨のヘーベルと木造のすみりん、で自然素材の安江とはこれまためずらしい組み合わせだねぇ
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| No.2 |
ヘーベルと住友林業は昨年の今頃、検討していました。
ヘーベルは当初、見た目が気に入り話が進んでいたのですがやはり木造が良い為、 住友林業になったのですが他社と比較して値段が高い、親の土地が４０坪弱と狭く箱型の建物になってしまい住友林業でなくてもよいのではと思い始め、現在に至っています。 元々、床は1,2階共に無垢材、壁紙ではなく漆喰又は珪藻土が希望でしたが上記２社はオプションで高額でした。 特に急いで建てる必要がない為、現在は情報収集をしている段階です。 |
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| No.3 |
それなら間違いなく安江でOKかも、全面漆喰だし。すみりんはヒノキの集成材だけど安江はヒノキの無垢材のオートクレーブ乾燥らしいし。断熱材はセルロースファイバーですみりんやヘーベルより高い断熱材
施工管理は名古屋で三井ホームでたてりゃ実際は安江がたてるんだから、すみりんとかわりなし |
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| No.4 |
ご丁寧な説明ありがとうございます。価格の面では差がどのくらいあるのでしょうか？
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| No.5 |
40坪の建物で、ヘーベル坪85万の3400万の建物価格。住友林業坪75万の3000万、安江工務店坪55万の2200万
こんな感じになるんじゃないですかね？そんなに外れては無いでしょう。安江にして800万円分ぐらいオプションをつけまくるのもありかもしれませんね |
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| No.6 |
へーベル・住林の名前がいらなくて安江で検討してるなら、もっと他を検討してもいいんじゃまいか？
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| No.7 |
その通りだと思う、安江にたどり着いたんなら、他にも力のある地場工務店をみてみるといいです。
名古屋で一条工務店のような展示場型企業だと、新和建設、三和木、渡邊工務店と御三家ありますが、坪65万程で ここも安江工務店に比べると価格が高く仕様が悪くなります、施工も安江に比べると雑です。安江の仕上がりは三井ホームそのものと考えればいいので 愛知で、大手ハウスメーカーより素材がふた周り以上よく、価格もふた周り安くて、施工も大手よりも丁寧なところというと 実際に力のある地場工務店は天白区の安江工務店、豊田市の水島建設あたりでしょうか。 安江のあの少し洋風な感じが大丈夫であれば、間違いなくオススメですね |
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| No.8 |
安江もみずしまも、一番価格が高いセルロースファイバーを当たり前のように断熱材として使用しており、両社とも特にアピールはしてきませんが、ヘーベルのネオマファーム断熱材より一回り性能が高いです。
柱はヒノキの無垢材、さらにランク上のワレなしの四寸柱で、住友林業のヒノキ集成材よりふた周り上の素材です。住友林業や一条、タマ、積水シャーウッドなどなど普通は自然乾燥ですが、地場優良工務店だとここもオートクレーブ乾燥でしっかりお金をかけてきます。 ただヘーベルの重量鉄骨とか、無垢の四寸柱とかあれ自己満足の世界だと私個人は考えていますけどね。 漆喰などの自然素材にこだわるならここは間違いなくベストなチョイスです。和室も豪華になります。 安江のヴィアーチェ？とかいう商品をインターネットでみて、間接照明などを主体とした少し洋風な雰囲気が好きなんであれば、かなり安くて高級素材をつかった家が建つと思われます。確かソファなどの家具もプレゼントしてもらえたはず 逆に昔ながらの和風な家がいいんであれば、みずしまの家で頼むといいかな |
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| No.9 |
自分は予算が足りなくて選べませんでしたが、まず土地調査、地盤からという考え方。材料のオートクレーブ乾燥や土台の防蟻材の加圧注入など、木材に対してお金をかけた適切な対応。
漆喰、セルロースなどの高級素材 社員さんの対応も素晴らしく、本当にいいところであると感じました、お金をかけるべきところにしっかりとお金がかけてある、まさに優良地場工務店という感じ あとせっかくセルロースファイバーをつかっていのでもう少し気密断熱に気をくばればもっと良くなる気もします。 ただ大手と違い、常設展示場で営業さんをあまらせて配置してる感じではありませんでした。 営業さんも少数精鋭でコストダウンをしてる感じがしたので、大手の展示場に立ち寄るようにふらっと適当にたちよったりすると、人数的に対応しきれない感じがしました。 営業さんの人柄も本当にいいかただったので、>>1さんの二世帯住宅についてもしっかり対応してもらえると思いますよ |
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| No.10 |
たくさんのご意見ありがとうございます。
価格帯を教えて頂き、価格差に驚いています。 実際の見積もり金額と（ヘーベル、住友林業）ほぼ同じです。 セルロースファイバーについても昨日検索した所、皆様が言われる性能の高さを納得できました。 妻の実家が２年前に三井ホームで立て替えをして話は聞いており、三井ホームに対しては良いイメージです。 No.９さんの「もう少し気密断熱に気をくばればもっと良くなる気もします。」と言われる理由は何でしょうか？ 昨日安江工務店のホームページを見ていた所、外壁はヘーベル板（ALC）の様ですがその為でしょうか？ （ヘーベル板は確か隙間が必要だった記憶が有ります。） また外壁のヘーベル板は防水処理が必須かと思いますが安江工務店でも同様に大掛かりな防水工事が必要になるのでしょうか？（ホームページ等には掲載されていませんでした） |
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| No.11 |
>>10
北海道などの極寒の地で作られる高気密高断熱住宅に比べたら気密断熱が相対的に落ちるという個人的な見解なので気にしないで下さい。理由は単に自分が断熱マニアなだけです。 愛知県内ならセルロースファイバーをしきつめて、ろういーガラスの樹脂複合サッシを使用しているだけでかなり高断熱です。住友林業やヘーベルハウスの標準仕様よりは間違いなく断熱効果も高いはずですよ 今の家は外壁通気層をとるため、外装は断熱には全く関係がありません、断熱材の素材、厚み、詰め込み方法が全てです。外壁は防音と耐火、デザインとメンテナンス性能だけ考えていれば大丈夫であると思われます 外壁は確か標準仕様だと、ヘーベル板かモルタル塗り、ガルバニウムからチョイスだった気がします。 ガルバニウムは傷さえつかなければメンテナンスいらずのですが、質感がトタンなので、黒白や青などのキリッとしたモダンな外観が好きでなければガルバはきついかな。 塗り壁はおそらく三井ホームと同じ仕様、個人的には塗り壁の質感が好きです。ただ塗り壁はクラック、汚れとうまく付き合う必要があるため、メンテナンスは必ず必要になってきます。 ヘーベルは35ミリだったかな？ヘーベルハウスよりはかなり薄いですが、それでも厚みがあるので大抵の方はこれをチョイスされるんでしょうね、16ミリサイディングより質感がでますからね。 ヘーベル板は水をはじかないためコーティングが大切になります。聞いてみてください、リシン吹き付けならサイディングや塗り壁と同じく10年ごとにメンテナンスすれば安心かも >>1さんは、大手ハウスメーカーを選んでいるので、安江工務店の標準仕様でいけば予算に余裕ができるはず。自分ならヘーベル板か塗り壁に、親水性コーティングかもしくは光触媒コーティングをつけてもらいます。これで15年から25年はメンテナンスいらずでいけるはず、自分ならここはヘーベルハウスよりもいい塗装を使います。 次のメンテナンスのころにはもっと安くていい塗装が開発されているはずです。 それとヘーベル板が隙間が必要だからということは無く、ヘーベルや積水のような揺れに対して鉄骨はしなっていなすので、手っこつなら隙間を作らないと外壁がわれちゃうんですよ。木造は一条や住友林業、タマホーム、安江工務店もそうですが、最近の在来工法は回りをぐるっとパネルでおおう剛構造をとるため、ガチガチに家を固めてガードしちゃいます。鉄骨のようにしなって揺れに対応しません。 実をいうと在来木軸のパネル工法は、ツーバイのよう内側の合板が壁耐震に含まれないため、パネルだけではツーバイフォーの半分の耐震性なんです。でも安江工務店は外側のパネル＋筋交いをバッテンでクロスさせいれているので、ダブル筋交andパネルの部分は、一条やタマなどのただのパネル木軸の三倍の壁耐震がとれています。なかなかすごいですよここは ツーバイフォーの話をだしましたが、ツーバイは鉄骨や木軸でも使う内壁を耐震パネルとして使える唯一の工法です。木軸はパネルをつけただけではツーバイフォーの耐震性の半分の耐震性です。安江工務店さんは三井のツーバイをやってられるので、木軸の弱点も知ってるんでしょうね。木軸だと、外側のパネル＋ダブル筋交いで構造にお金をかけまくって住友林業以上の耐震構造をとっています。 家はヘーベルなどの鉄骨、住友林業や安江などの木造軸組、三井ホームなどのツーバイフォーがありますが まず鉄骨は構造に一番お金がかかります、鉄がしなって耐震をとる柔構造なので制震オプションをつけ揺れを抑えないと、外壁や内装がわれたり家具が壊れたりと散々です。 見積もりをとってお分かりいただけたとおもいますが、構造にお金がかかりすぎ、床材や漆喰どころの話ではないはずです。間取りは自由ですが 木軸軸組はしっかり作るとお金がかかっちゃうんです 四寸柱に、筋交いを入れ、筋交いのため複雑になった隙間に断熱材を隙間無く入れる手間がかかり（安江はセルロースファイバーとお金をかけてうまく断熱材を隙間無くつめています）。でも見せ柱など軸組独特の良さが内装にでるはずです。 自分はお金が無く、建物価格2000万以下で高級素材を使った家を建てたいので、材料に一番無駄のないツーバイフォーで検討しています。 ツーバイは制震や四寸柱、筋交いや高価な断熱材が必要無く耐震や断熱がとれるため構造が安くてもいけるので、窓や内装ドア、家具に少ない予算を重点配分できるんです。 ただ、ツーバイフォーは三井や住友不動産など、構造にかかる費用から考えると、あり得ないくらい暴利をとられるので業者選びがさらに大変。歴史が浅くいい大工が少ないので、施工は少し危険な勝負になってしまいます 話が長くなりすみません、>>1さんは住友林業でも検討したということは建物価格が3000万お持ちな感じがしますので、安江は本当にベストなチョイスであると思いますよ、外壁の塗装だけお金をかければ構造的には問題無しだと思います 頑張って下さい |
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| No.12 |
大変分かりやすくご丁寧な説明ありがとうございます。
妻が大変寒がりで、とにかく暖かい家を、という事で鉄骨造をやめて木造にしたのですがヘーベルで散々グラスウールの弱点を説明してもらった為、住友林業の断熱材にも多少不安がありました。 外壁は私も塗り壁の質感が好み（妻の実家が塗り壁で見た目、質感共に大変気に入っています。）なので、 また本格的に検討に入った時は、塗装、メンテナンス等確認してみようと思います。 耐震性能についてもホームページに詳細が載っていなかったので大変参考になりました。 当方は東海地方在住なので耐震性能が重要のため、木造に多少不安がありましたので。 半年以上ハウスメーカー、工務店等色々探してきて、ここは良さそうだな、と思った工務店さんでしたが皆様のご意見があまりに良いため驚いております。（他社のハウスメーカー等であまり肯定的な意見が無いので...） ご意見を頂いた方は実際、商談をされた方やまた建築に対して大変造詣が深い方々と思いますが安江工務店さんについて、良くない所は有るのでしょうか？（接客、展示場の少なさ以外で主に構造、基礎、付帯設備、標準仕様の選択範囲等） また当方が最初、ハウスメーカーで商談していたのは【安心を買う】というところが大きいです。 妻の父親は不動産関係の仕事をしているのですが、大手は保証がしっかりしていて安心、という事も有って三井にしたようです。（あと花粉症がひどいので全館空調である、というのも決め手みたいです。） 安江工務店さんの保証等は一般的な10年なのでしょうか。（ホームページには載っていなかった気がします。） |
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| No.13 |
>>14
標準仕様はハウスメーカーに近いかたちで、限られた選択肢のなかから選ぶようなかたちでした。こだわればそこの部分は高くなると思われます 住友林業で建物価格3000万円、諸経費や外構含め含め総額3600万円ほどですよね？おそらく 地場工務店なので選択肢のなかで気に入ったとこは標準で、あとは自由にいろいろつけてやりたい放題でいけるんでないですかね？ 保証はどうでしょうか？自分はあまり調べていません |
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| No.14 |
中小零細で重要なのは財務体質と完成保証と、工務店関係のスレでは必ず言われるけど、ここはどうなの？
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| No.15 |
>>12
大手のアフターはすごいと思いますよ。 安心料を600万円、素材の差を考えれば下手すると材料費は1000万円の差もあるかもしれないですが、支払っても安心が欲しいのなら大手で建てたほうが絶対にいいです。ぜひとも住友林業で検討を 皆が大手に1000万円ずつみかじめ料を支払っているため、大手は建築後のサポート部隊をたくさん用意できていますから |
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| No.16 |
色々教えて頂きありがとうございます。
大変参考になりました。 じっくり検討して行きたいと思います。 |
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| No.17 |
無借金経営のような表記をネット上で見た記憶が有ります。それ以外は分かりませんでした。
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| No.18 |
>>12
安心を買うのも一つの考え方だと思いますよ。自分は構造費用は一番安くしてもらい、それでも大手以上の耐震等級と断熱性能をとれる仕様にします。少しリスクもとって安江工務店よりも小さな企業に頼みます。 そのかわり内装や窓、外壁部分、家具などに予算を集中させ、大手で建物価格4000万の家を2000万以下で建てられるよう努力してみます。 |
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| No.19 |
>>18
私は当初、大手の60年保証等に大変魅力を感じていましたが、どちらにしてもメンテナンス費用はかかるし、また２世帯なので家族構成が変わったとき、リフォーム等でまた費用がかかる事を考えれば、今高額な建築費を払うことが意味ない様に思えて大手以外を検討し始めました。 先日妻が母親（２年前に三井ホームで建て替えしています。）に安江工務店の話をした所、鼻で笑われたそうです。（笑） 三井と同じような建物が坪５５万くらいで出来る訳が無い、無垢材が標準と言ってもピンキリだから、と言われたそうです。 私はそういった意見は特に気にしていませんが。妻も私が良いと思った所にしてくれたら良いと言ってくれています。 |
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| No.20 |
>>19
いい奥さんですね、奥さんと実家の方に失礼の無いように接して上げてくださいね。三井は本当に高いですから。安江の営業さんも長年の商売仲間ですから、そんな話をすれば嫌がられると思われますが、三井の構造用木材なんてホワイトウッドで、安江のヒノキに比べたら格下の木材ですからね。 まあ木造二階建ての普通の家で、ヒノキの四寸柱や重量鉄骨などはいわゆる趣味の世界といってもいいくらいどうでもいいことですから、自分も見えないところは三井がやってるようにホワイトウッドのパネルで安くやってくれる工務店にやってもらうつもりです。 三井も安くできるはずなのに、おかしいんですよねあれは 見える部分の床材は三井でオプション使えばいいもの使ってるとおもいます。安江とどっちがいいかなんて知りませんが、安江も悪くなかったですよ |
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| No.21 |
安江工務店はやめた方がいいと思います。トラブル続きで大変なようです。長い目で見て金額は高くても大手さんの方が安心だと思います。
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| No.22 |
>>21
なら名古屋で建てる大手の三井ホームもトラブル続きになるってことですかね。三井ホームのディーラーを通して実際はここが管理運営してるんでしょ |
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| No.23 |
＞＞２１
具体的にどんなトラブルでしょうか？ |
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| No.24 |
わりこみすみません。教えてください。
安江工務店の前に住林・積水・一条などを見て回りましたが、ここが一番印象が良かったです。 気持ちとしては安江工務店に傾いていますが、土地から探すとなると大手のほうがいいのでしょうか？ 安江工務店の土地探しについて教えていただけるとありがたいです。 宜しくお願いします。 |
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| No.25 |
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| No.26 |
安江工務店は不動産部もあるので、名古屋市東部や日進あたりは強いと思いますよ。
大手は安心を買うとかいろいろ聞きますが、良し悪しじゃないでしょうか。 モデルハウスを持たないのも経費削減ですしね。 ハウジングセンターにモデルハウス持つのって、年間約一億かかるらしいですね。その経費を契約者に転嫁するわけですか。 自分はその転嫁していただいた金額でキャラクターショーとか楽しませてもらってます。 安江は三井のビルダーしてましたが、今は自主施工をメインで三井の請負は断ってるみたいですね。 リフォームメインの会社なので、末永いお付き合いができるとおもいますよ。40000件以上の実績は伊達じゃないでしょう。 |
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| No.27 |
リホームの件数ですが…40000件と言っても、トイレだけとか、お風呂だけとか、小規模なリホームがかなりあると思います。近所で全面リホームをやりましたが…何度もやり直し工事をやってます。家を建てる事よりも、リホームの方が工務店の腕前が問われます。どれだけ大規模なリホームをきちんとこなしているかが重要です。どれだけ大きなリホームを手がけているか…がとても大切だと思います。
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| No.28 |
>27さん
大規模じゃなければ、リフォームじゃないんですかね？ なおしたいところを一つずつではダメなのですか？ やり直しは逆にいいんじゃないんです？ 一回やってはいおしまいよりはいいかと思いますが。 三井のリフォームだけじゃなく、くまなくやっているわけですから。 27さんは詳しい方でしょうから、私のことは理解されないでしょうが、自分達が気持ち良く住まうことが、できてるのが1番かと思います。 |
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| No.30 |
トピ違いになるかもしれませんがすいません。
豊橋に住んでいるのですが、安江工務店は少し遠くて頼めないかなと思っています。 豊橋で施工可能でおすすめの工務店などありましたら教えてください。 二世帯住宅を検討しています。 よろしくお願いします。 |
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| No.32 |
改修工事を計画しています。大手ハウスメーカーと安江工務店さんで見積もりをとりました。総費用の点で大手ハウスメーカーさんがお値打ちでした。しかし、施工主の希望を即座に理解できた、説明がわかりやすい点、リフォームへの熱意の点などで安江工務店に発注しようかと考えてます。
それにしても安江さんはサッシ関連が他社より倍以上高いこと（工法が違うことを考慮しても高いのはなぜかと質問しても回答がありませんでした。）、値引きを一切しないこと、保証期間が基本一年という三点を考慮すると・・・ここに決めてもいいのか迷っています。他の工務店でも見積もりをしてもらった方がいいかな？ |
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| No.33 |
価格や大手の信頼性よりも安江の提案を買ってるのに、今更迷うってどういうこと？
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| No.34 | ||
| No.35 |
工程表変更再三、工法は勝手に変更、トラブルしょっちゅう、見積もり間違いあり。うちの場合は大変でした。
もし頼まれるのなら、見積もり等の確認、施工中は、ついて見て確認していないと（養生、材料変更、数間違い、施工方法等）心配ですよ。 |
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| No.36 |
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| No.37 |
担当者が悪かったのもたしかですが、再三のトラブル内容、発注ミス等を上司（社長を含む）にお話ししても改善されずでした。もちろん工期も大幅に遅れました。出入りの下請け業者の方も、ほかでも同じようなトラブルになっていると言って見えましたので、会社の体質なのでは？
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| No.38 |
忙しくてレスを読みませんでした。その間にいろいろ書いてあって不安になりました。出入りの業者の質が良くないとか・・・、でも、すでに安江工務店に決めて 家を丸ごとリフォーム工事中です。
大規模リフォームは３度目で経験があり、毎回工事前一年は材料や設備について調べます。ですが、ここ１０年 材料、設備は当然のこと、特に商習慣が大きく変動しているように感じます。長引く不況の影響でしょうか。 特に親切でもないけど 他の工務店を知らないこと、我が家からとても近いこと、担当者が当方の希望を理解していること、漆喰、セルロースファイバー断熱材などより体に優しい材料を使っていること、工期が短いことなどで安江工務店に決めました。 不満もありますが 率直に話し合い、要望して改善してもらっています。 若い人たちが多い工務店みたいですから 最新の知識があったり元気はつらつで良い点もあれば、不都合な点もあります。 お互いに教育し合って良いリフォームができれば良いなぁ思います。 工事日程ですが、今のところ予定どうりに進んでいます。 担当者とはいつも話し合っています。作業をされている人ともコミュニケーションを取り、当方の希望に沿った結果になるように相談し、お話して、指摘させていただいてます。 それで 毎日現場で工事監督みたいです。疲れます（ふぅ～）。 契約してしまったので希望にかなったリフォームになりますように！ 皆さんのご意見はとても参考になります。ありがとうございます。ご意見を参考に工務店に対応していきます。・。・★・(＊^。^＊)。。・★ ((^．^)／~~~ ；_；)／~~~ |
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| No.39 |
基本的な納期の管理、工程管理等が出来て無いように思います。工事の為の養生も雑でした。
石膏ボードが何かで凹んでしまった。 値引きした割には、物品の金額も高いと思います。 業者選定の難しさを今回あじわいましたが、良い勉強になったと思い諦めました。 トイレの水漏れから至急手当てしなければ成らなかったので仕方無かったので、 トイレを全て交換したが、施工業者もたいしたこと無かった。 ネットで調べれば、交換含め出ていますので、これからは自分で出来る物は自分でします。 今後はこの工務店には依頼するつもりは、全く有りません。 台所の水栓取替え、畳替え等しなければならないので、相みつとってじっくり業者を選びます。 |
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| No.40 |
新築検討中なんですが、値引きは一切なく坪単価５５万くらいからと伺いました。何度か足を運んでいます。しかし過去にトヨタホームと競合させた人がいてその時は坪４０万だったとトヨタホームの営業から聞きました。
その話を鵜呑みにはするつもりありませんが、多少の値引きはあるのでしょうか ？全くないことはないんでしょうか。 漆喰がよく自然素材のこの工務店で建てたいのですが… |
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| No.41 |
＞４０さん
値引きはないのでは・・・。 こちらの工務店さんは納得倶楽部に入っているんですよね。 納得のホームページに値引きは無しと表記があります。 自然素材は結構しますからね。 まあ仕様が高いのでＨＭより少しお値打ちと思ったほうが良いのでは・・・。 |
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| No.42 |
安江工務店と少しつきあいました。
以下、私的見解です。ご参考まで。 ・個人差もあると思いますが、営業マンはかなり勉強していて詳しいです。 ・構造や材料のこだわりはよいと思います。 工務店が用意できる流行の自然素材をそろえているという感じです。 会社としてもよく勉強されているのでは。 ただ、流行を追いかけているだけに方針がコロコロ変わる可能性もありそうと感じた。 ・デザインは好みがかなりあります。洋風が苦手な方は違和感を感じるかも。 ・構造見学会、完成見学会ともに行きましたが 他にも意見がありましたが、内装の養生が甘いのと構造の木材にささくれ、バリが目立ちました。 業者さんの丁寧さが気になるところです。三井ホームの品質とはどうも関係ないような・・・。 ・あとは設計士が間取りを描くのが仮契約後というのはどうも・・・。 契約前の最初のプランは設計士以外が作っているとのこと。 好みが合うかどうかの大きなポイントでもあるので、ここらは気になるところ。 |
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| No.43 |
家具つき、の家具はある程度こちらで選べるのでしょうか？
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| No.44 |
家具はソファーとTVボードとダイニングセットで種類は2種類ずつくらいでサイズと色は選べます。ダイニングセットは新しいデザインが追加されたみたいです。
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| No.45 |
納得倶楽部のＨＰで見れますよ
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| No.46 |
確認します
ありがとうございました！ |
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| No.47 |
安江工務店でリフォームを頼んだら高い物を勧めてくるし、何も知らない連中の集まりって感じでかなり揉めました…。
自分達の感覚で図面書いてこちらの想いを聞き入れてくれないし…しかも高い！！！ 利益ムチャクチャ取り過ぎ！！材料も間違いだらけで山のように余らしていました。 安江工務店でリフォームされる方気を付けて下さい！ 下手すると新築を建てれるぐらいの金額になるかもです。 |
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| No.48 |
そんなに高いんですか？
だいたいどのくらいの金額なんでしょうか？ |
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| No.49 |
２店舗出店して、社員増えたけど質があきらかに落ちてる気がする。
新築もなんだかな。 |
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| No.50 |
ここはリフォームは質が悪いな
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| No.51 |
家のサイズを決めるために
ここは営業がプランニングするけど、 まったくもってレベルの低い間取りだった。 2回くらいプランニングを練り直したが、 ここからは料金が発生しますとなり、 結局契約まで至らなかった。 レベルの低い間取りでは家の広さがそれで良いかもわからなかったしね。 |
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| No.52 |
話しになりません‼
二度とお願いしたいと思いません！ こちらの希望より、向こうの都合のよいように話しが進められた気がします。 工事が遅れる事もこちらから聞かなければ、話しにきませんでした。 工事中の人でさえ、材料の手配が遅れるなど段取りが悪いとポロっとこぼしていました。 請求書も、振込期限の前日の夕方に届いたりと、振り回されっぱなしでした。 |
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| No.53 |
安江工務店で契約しました。
まだまだどうなるかわかりませんが、 楽しみです。 |
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| No.54 |
リフォームをお願いしましたが仕上がりは最悪です、結果すべてといっていいほど
の箇所やり直ししました。クロス張り替え・トイレ、風呂取替え等お願いしましたが営業マンは契約するまでは口が良いのですが実際施工する職人の質は低いと思います。リフォーム後の後かたずけも全くされていなかったことに非常に驚きました。営業マンもリフォーム後の現場確認にもきません。電話で終わったことを確認するだけです。金額は高いし二度とお願いしたいと思いません。 |
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| No.55 |
うちも以前一度お願いしましたが～、
すごくミスが多くて、ストレスたまりました。 あと、内装業者がイマイチ・・・。 クロスの張替もお願いしましたが、デコボコしてます。 別の業者にその後別の個所をお願いしましたが、デコボコしておらず、きれいです。 金額も結構高いし、もうお願いする気はありませんね。 |
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| No.56 |
お客の事より、会社の利益しか考えてない！
お客の事を何だと思ってるんでしょうねこの会社は！ |
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| No.57 |
ここ２～３年で店舗をどんと増やしましたね。
納得倶楽部の新築フランチャイズ？をやり始めたんだ。 リフォームでお付き合いが少しありましたが、社員の入れ替わりが激しかった。 長いおつきあいするという感じではありませんでした。 仕事は、こんなものかな～という感じです。 （大きなリフォーム工事ではなかった） ただ、全面改装しているところでクレームが多発しているようなことを 職人同士が話しているのをちらっと聞きました。 宣伝はすごいけれど、実際のところは？マークがつきました。 社員や職人の教育が徹底されていない感じです。 |
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| No.58 |
建築内装の会社を営んでおります。
この工務店に関しての同業サイドからの評価は、「×」ですね。 近年は撤退されておりますが、「三井ホーム」を施工請けしていた当時は、 職人さんから「安江の手がけた現場だけは入りたくない・・。」 理由は、現場の仕上げが荒く「整理整頓にはほど遠く、発注者たるお客様が かわいそうになる・・・・云々。」 おそらくこの体質は今でも変わらないか、拍車をかけてひどいであろうと推察する。 良心的な工務店であれば、この工務店の近所にある「うえやま建設」が自社一貫施工で 非常に高品位な優良住宅を設計＆施工しています。 |
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| No.59 |
クロス、クッションフロア張替をお願いしました。
営業マンは責任感がなさすぎです。 内装業者との連絡がスムーズに行われていなかったし 内装業者の腕は素人並みです。 値段は安かったですがお勧めできる業者ではありません。 営業マンの質も業者の質も低いですね。 |
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| No.60 |
吹上ホールでのイベントに行きました。５０００人位集客したそうな。
入場無料とはいえ、なかなかの集客力。工務店にしては頑張ってると思います。 確かに人の入れ替わりが激しく、入社年数が浅い人が目立ちますね。 全体的に若い社員が多いです。各支店でのイベントも多く、社員さんは大変でしょうね。 ４０年以上地元に根付いてリフォームを主にやっている工務店の評判にしては最近の評価はどうなのでしょうか？ 満足した顧客の意見も聞いてみたいところです。 確かに営業さんのプランじゃ話になりませんが、一度契約してプランニングして、気に入らなくて 契約破棄しても手付金は全額戻ってくるはずですが…。 無添加住宅・リフォームを希望するなら良い工務店だと思いますがね…。 |
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| No.61 |
良い感じはしません。
営業の方は素人みたいな対応しか出来ないようです。 |
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| No.62 |
リフォームの見積もりを頼んだ事がある者です。営業マンは こだわった作業みたいに語ってましたがここのスレ見て ガッカリしました。頼まなくてよかったです。
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| No.63 |
確かに営業さんのプランじゃ話になりませんが、一度契約してプランニングして、気に入らなくて 契約破棄しても手付金は全額戻ってくるはずですが…。
とありますが、契約破棄した方はいらっしゃるのでしょうか？ |
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| No.64 |
大規模リフォーム２回目です。２０１２年１１月〜２０１３年１月に安江工務店でリフォームしました。数件の業者と３ヶ月間の面接の後 安江工務店と契約。決め手は 担当者の説明が リフォームに熱心でわかりやすかった。漆喰壁や体に優しい断熱材も魅力でした。
工事開始前には担当者が近所に挨拶。工事中は どの工務店とでもおこるようなトラブルがたくさんありました。その都度 話し合い 施主から要求や要請をして改善して頂きました。（施主は工事１年前から資材や設備の情報を集めて 工事を観察しとても忙しいです。） リフォーム終了１年後の感想は 「安江工務店で良かった。」です。施主の希望どうりのリフォーム結果に満足。また保証期間が長く 今のところメンテナンスもしっかりしています。 成功の理由は ⑴施主のリフォーム希望内容を正確に伝えられた。担当者と職人さんと頻繁にコミュニケーションを取った。⑵担当者が良かった。運が良くて 知識があり熱心な営業マンが担当したのかも知れません。 リフォームの参考になればと思い投稿しました。 |
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| No.65 |
新築の評判はいいのにリフォームの評判は良くないな
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| No.66 |
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
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| No.67 |
新築はベテラン営業がつくけど、リフォームは新人さんばっかりで散々ということかね？
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| No.68 |
2013年台所、風呂場をリフォームしました。施主側としてやすく上げたいとお願いしましたが、担当者は全くその希望を聞いてくれませんでした。工事が一通り終わり支払を先に済ませたら手直しを終わらないうちに来なくなりました。内装の仕上がり最悪です。
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| No.69 |
No.68さん
何がどう最悪だったのでしょうか。 参考までにお聞かせいただければ。 |
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| No.70 |
クロス貼りの下地処理が悪く表面が凸凹、クロスの見切りがジグザグで担当者に苦情を言ってもこんなもんです。と取り合ってもらえませんでした。
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| No.71 |
知り合いがここの大府の店でリフォームの見積もり頼んだら、する予定のなかった門構えの見積もり提案されたらしく口車にのせられて数百万で工事したらしいです。
門の工事なんて普通数十万ですよね？ かなりひどい悪徳業者かな？ |
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| No.72 |
新築とリフォームでは対応が違うってことなのかしら？
評判は一度何かあると、ざわざわっと悪い噂だけが流れやすいものだから ここだけの情報で決めつけた考え方してしまうのも良くないかもしれません。 |
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| No.73 |
新築はベテランが数名で対応してるみたいで、まあ、評判はいい。
リフォームはかなりの規模で若手が営業合戦してるみたいで、そっちはシステム的に施主の意向はなにも無いみたいだな、要はクソ |
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| No.74 |
こちらのホームページを見て、家具もコーディネートすると書かれていますが、これは予算内に組み込まれているという事ですか？
というか、どういうシステムですか？？ どなたか教えてください。 |
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| No.75 |
たくさん受賞をしているみたいな事がホームページに書かれていますが
そのコンテストみたいなものはそもそも有名な物だったり権威のあるものだったりするのですか？ 建築関係はすごくすごく疎くて。 検索してみたんですけれどよくわからなかったんです。 ご存知の方教えてくださいませんか？ |
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| No.76 |
>>74 さん
契約をして打ち合わせを行っている者です。 VIVACEというシリーズのもので検討していますが、これだとソファ、AVボード、ダイニングテーブル（＋椅子） を種類は決まっていますが選ぶことが出来ます。 一応プレゼント｡｡｡というか新築購入で予算を使ってしまい上の家具にまで予算が回せないのはあれだから 渡すとの言い方ですが購入金額に含まれてますね。 逆になにかしらいらないからその分安くしてくれ、といってもそれは無理だといわれました。 |
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| No.77 |
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| No.78 |
>>77さん
無垢の木と漆喰が標準で使えることやリビングの天井が高いから狭い土地でも広く感じることができるような家を建てることができるかな、というイメージができたこと。 担当の人もですがそれ以外の人の人柄なんかも自分たちにあった、ということが一番でしょうか。 HMとか工務店も幾つか他に回りましたが自分たちにはここがあっているように感じました。 |
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| No.79 |
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| No.80 |
代表に電話をしましたが翌日か翌々日に担当より電話をさせるとの事で待っており､翌日に電話がありましたが､何とも心もとない対応の仕方｡実際に現地に来てくれる日を尋ねると５日後との事｡すでに他のメーカーさんにもあたっていましたが､殆どは即日に訪問され見積もりもいただいております｡悠長な会社だと思い､断りました｡小リフォームは相手にしないのでしょうね｡
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| No.81 |
小さな工事でもお気軽にというチラシを見て１０月１４日見積もり依頼の電話を入れたのですが、コールセンターの方の対応は大変良かった。
ところが、後刻担当からの電話があり、「今研修中で忙しいので見積もりの訪問は１９：００以後になる。 日中訪問であれば、２７日以後しか行けない」と、さも自分の都合に合わせろと言わんばかり。 しかも、ドアクローザーの点検も依頼したところ、訪問だけで７０００円と、のたまわった！ 腹が立ったので、見積もりをキャンセル 【一部テキストを削除しました。管理担当】 |
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| No.84 |
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
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| No.85 |
最悪です。腹がたったので、投稿します。リフォームの相見積りとったところ、他社は平均して300万、こちら550万…どんだけふっかけるんだ！！相手にされてないですね。新築もしくは広告の品以外は依頼しない事を強くお勧めします。
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| No.86 |
ネガティブキャンペーン中みたいですね（笑） ＮＯ．８５さん 他社との相見積もりでそこまで違いますか？ 仕様は同じですよね。 私も参考にしたいので見積もりの一部でも公開してもらえませんか？ 具体的に、ここの、この金額が違う。 とかおしえていただけるとリフォームの参考になるんですが・・・。 |
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| No.91 |
毎月、毎月、よく書きますね（笑）
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| No.95 |
昨年秋にリフォーム検討しました。
早い段階で手付金を入れないと中々お客様の都合に合わせて動けないとの事でしたので見積もりや質問の回答を気長に待って居ました。 が！それも11月の話し、それから２カ月が経とうとしていますが電話の一本もありません。 他の営業マンが来て彼は忙しいと言ってましたが… 完成物件なども見に行った時にには腰の低い見た目は穏やかそうな営業マンが多いイメージでしたが、 こんな最低限の約束が守れない営業マンは初めて見ました。 それだけ会社もいい加減なんだろう、と判断しリフォームは見送る事にしました。 それと、営業マンだけじゃなくアドバイザーも素人でしょうか？ 最初に提案していただいた建材の仕様が我が家の地域では建築法上？つけるのは違法の物だと他社さんに教えていただきました。他でも調べたら確かにその通りでした。 その件も質問しましたが回答なし、謝罪も無し。 安江工務店さんに言われるまま工事していたら万一の場合も売却が出来ないとか、火災等の心配など命にかかわるような大変なことになっていたと思います。 他の皆さんが素人集団とおっしゃっていますが本当にその通りだと思います。 リフォームではわりと大手だとか三井の工事部をやっていたとか安心させる事を言いますが、他社と相見積もりや相設計を取るなどして簡単には信用しない方がいいです 怒るというより通り越して呆れた会社です |
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| No.98 |
基本リフォーム会社です。新築の技術や知識は掲載の通りです。素人が買いに行くわけですから、こんなもんかと！見抜くことはできませんが、わかりませんが、一生に一度のマイホーム確率の非常に少ない幸運を祈ります。グットラック
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| No.99 |
見せかけ！グッドラック！！
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| No.100 |
住林なＹ同じ程度の家で良ければ40％OFFでどこの工務店もできますよ！しょせん建築資材は出所が同じなのね！印字が違うだけです。ちなみに同じ工場から出ている物使用してます！
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| No.104 |
安江工務店に見積もりを依頼しました。金額が出ましたのでと会社まで来てくださいと言われ行き、金額を聞いたところ
他社にお願いしたところの金額より１．５倍高かったので一応返事は明日と言うことにして、翌日断りの電話を入れたら どこが悪いのですかと開き直り、ほかの工務店にしましたと言ったら最初からそう決めていたんですねと言われ（わかりま した）と言葉で言ったものの、冷たい言葉遣いで先に電話を切られた。あくまでも見積もりだから断ってもいいと思うのです が・・・ それが相手には気に食わないらしく契約有きの態度。直接会社に文句のメールをしたら上司からお詫びの手紙がとどいたので すがその文章には修正テープが使われた文字があり、またがっかりしました。役は店長ですがお詫びの文章で修正液をつかう の？って思いました。 |
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| No.105 |
リフォームの営業はわかりませんが、新築の営業は対応が良かったですよ。私達に対応してくれた営業は強面で怖そうな方でしたが、話してみるとすごく熱心で人柄の良い方でした。
予算が合わなかったので断りの電話を入れても紳士に返事を返してくれました。 あとから友達のお兄さんに教えてもらったんですけど、その対応してくれた営業は昔は相当悪かったみたいで、どこかのチームのリーダーだったとか、人は見かけによりませんね。 |
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| No.106 |
営業マンは売る商品の事を深く知っておく必要性はなく広く浅く知り、お客様に幅広く提案できる事と、お客様の為にどれだけ動けるか(調べたり回答したり)だと思います。
残念ながらこの会社の営業マンは後者が全く出来ていないと感じました。 現場管理者も自分の役割を間違って認識していると思います。 現場管理者とは、安全管理、工程管理、品質管理、原価管理をするものだと思いますが、この会社の現場管理者と呼ばれている方は、職人さんや資材の手配をするだけの手配師でした。 このように自分の役割を間違えて認識している方が増えている気がします。 しっかりと教育できる方がいないところに次々と配属されてしまい、教育されないまま第一線に送られているからだと思います。 昔は教えてもらうのではなく、盗むものだと言いましたが、盗まれる側(上司)のスキルが無ければ盗めないのが現状で、新人が成長出来ていない理由を正確に理解出来ていないと、営業マン・現場管理者の上席の方とお話して感じました。 |
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| No.107 |
他の業者と違い近所への工事中の挨拶まわりやや工事中のご近所への対応が全くできてない…社会性に欠ける…これで工事ができなくなったら白紙に戻す事ができますか!?工事に入る前にするべき事ができなければ信用してまかせられません…契約した支店の支店長が女性で不備は潔く謝罪するならまだ許せますが理屈をつけて言い訳してくるしだから女の役職付はいまいちだと言われても仕方がないのでは!?
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| No.108 |
担当者の対応と仕上がりの一部に少し不満。折り返しの電話連絡には遅い時間でしたのでSNSで連絡したところその後の連絡ほぼSNS。メールでは難しい内容の際折り返し電話したら、普通かけ直しましょうかと聞くべきなのに聞かなかった。工事後汚れは雨でも流れず困ったものです。口臭も営業マンなら気にするはず、歯磨き出来ないなりに色々あるでしょ!?アポ取っただけなのにお招きいただきましてとか耳を疑う言葉遣いも!早く工事を終わらせたいのか、調査が必要になり勝手に家の管理者に掛け合って強く言ってやりましたとか他の人なら怒りそうだけど…。アンケートに対しての対応も上司は出てこず、電話に出られず担当者からまたしてもSNSでの謝罪。あり得ない対応で呆れました。もう二度とお願いすることはないと思います。今回はどうかなと淡い期待をした私が馬鹿でした。社員教育が行き届いていませんね(^_^;)
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| No.109 |
ホームページにはすごく良い事書いてるのに、評判良くないんですね！？
天白の新築部はどんな感じですか？ |
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| No.110 |
新築部は昔大手ハウスメーカーの代理店をしていたので、現場の仕上がり等はそれなりだと思うますが、営業マン対応やイベント事ではウザいを通り越してこちらが引いてしまいます（笑）
営業マンのトーク内容もなんだか抽象的な事を羅列しているだけで、住宅の説明になっていないと感じますし、熱い気持ちだけは何処にも負けませんって感じです。 |
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| No.111 |
キッチン、洗面、風呂場、トイレ等を約500万円かけてリフォームしました。壁紙の仕上がり等苦情を言ってもこんなもんです。と取り合ってもらえませんでした。値段は高いし仕上がりもよくなかったのでおすすめしません。
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| No.112 |
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| No.113 |
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| No.114 |
漆喰、セルロースファイバー、パワーボード、標準は高いですがこちらに決めようと思っていました。
でも他の工務店で同じ自然素材を扱っているところがあり、同じ仕様で相見積もりをとってもらおうとしていたところ、契約を迫られて困っていました。なので少し契約を待って欲しいと伝えたら、十分話しをして分かり合えたと思っていたのは私だけでしたか…、こういうのは信頼関係が大事なんですよ…、とあからさまにガッカリされました。 そしてその日帰ってから二週間。 頼んでいた見積もりも連絡もきません。 契約契約って、何千万の買い物を3.4回話しただけでは決められません。 これなんなんでしょうね。 とても残念です。 |
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| No.115 |
無垢材、自然素材の家を建てたいと思っています！こちらの安江工務店さんと旭工務店さんで迷っています！
◎安江工務店→セルロースファイバー、オリジナル漆喰 ◎旭工務店→アイシネン、珊瑚のクロス 価格、素材、対応など何か知っていることがあればよろしくお願いします！ |
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| No.116 |
>>114
安江工務店の新築なんて、VIVACEを売り出す時に新しく組織化したはずだから5〜7年くらいしか経験がないくせに、『こういうのは信頼関係が大事なんです』とかよく言えますよね？ 買い手が売り手をまだ信頼できないからの相見積りであって、営業マンが信頼させてくれる金額や説明をしてくれればいいのに…。 自分達のせいではなく、客のせいって事ですかね？ |
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| No.118 |
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| No.119 |
そうなんですか･････
週末、話聞きに行こうと思ってたけど、やめようかな･･･ |
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| No.120 |
業者のものです。
No.118さん 本当ですか？？ 取引やめようかな。。。 |
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| No.121 |
威力業務妨害として然るべき機関に通報しました。
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| No.123 |
122の続き
漆喰とか塗り壁にすると、その後リフォームする時にクロスって貼れるんですか？ ヒビとかも入りそうですし…。 塗られた方教えて下さい。 |
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| No.124 |
新築価格は大手ハウスメーカーと同等です。（追加工事が発生しないように、いろいろ我慢できれば大手ハウスメーカーより安くなります。）
大壁で床は安い材しか選べないので、木が好きな人は安江工務店を選択肢から外した方が無難だと思います。 漆喰壁の厚塗りは珍しい仕様なので、漆喰壁が気に入った人には良いと思います。 モデルハウスに行って漆喰壁の雰囲気を確認されることをお勧めします。 （完成宅見学会は壁を塗ってから日が浅いので、住んでからの空気感とは若干異なります。） ただ、会社帰りにお酒を飲む人は気を付けてください。 酔っぱらってスーツ着たまま壁にズリズリってなると白い粉がたっぷり付きます。 ヘーベル板の外壁が標準ですので、狭小地で隣家からの延焼が心配な人にも良いと思います。 トータルの費用は割高になりますので、狭小地に漆喰壁の家を建てたい人以外にはお勧めしません。 みなさん仰られている通りで、社員のレベルは低いです。 営業・設計・現場監督の全員が低レベルでした。 営業：商品知識もなく適当なセールストークをする。契約したら後は知らん顔。 設計：設計図面は間違いだらけ。建築がはじまってから職人さんが『こんな風にはできません』っていう始末。 現場監督：施工後の品質チェックもしていない。施工の不具合を指摘しても業者に連絡するだけで自分は見にこない。 社員にまともな仕事を期待しない方が良いでしょう。 最近はSolaというパターンオーダーの商品を販売してるようです。 自分達に完全注文住宅は荷が重いって気がついたんでしょう。 Solaならパターンだから社員が駄目でもきっとちゃんとしたものが建つと思います。 それ以外はやめといた方がいいと思います。私は後悔しています。 |
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| No.125 |
友人がこちらで家を建てて大変満足しているそうです。
営業とも意気投合してオーナーズイベントにも参加しているようですが、当り外れがあるのでしょうか。 |
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| No.126 |
当り外れではないと思います。
おっしゃる通り少し対応が遅いときがありますが、それでも最後まで対応してくれます。 他社で建てた友達はどこも最悪だと聞いてます。 漆喰の壁も確かに服を擦れば白くなりますが、壁紙だったら服は汚れないですが、壁紙が汚れて張り替えですよ。 当り外れではなく、考え方の違いじゃないですか！ だから僕は後悔どころか安江工務店に頼んで良かったといまでも家族と話しています。 |
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| No.127 |
以前こちらを検討していましたが、信頼感がどうしても持てず他所で家を建てました。
家づくりの不安や疑問をぶつけても、大丈夫、信頼してくださいの一点張りで納得のできる回答は得られず、モヤモヤ…。 営業の妙に客を持ち上げるトークも、ヨイショされているようで居心地が悪かったです。 |
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| No.128 |
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| No.129 |
>>128
直せますよ。 引き渡しの時に漆喰の粉をもらえるので、それで自分で補修できます。 服が擦れたくらいでは、壁は傷まないから大丈夫です。 服がどうなるかは分かりませんけど。。。 大きな面で傷ついてしまったら、自分ではどうにもならないでしょうけど、それは壁紙でも同じですよね。 |
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| No.130 |
>>129
回答ありがとうございます。 直した感が出るのかと思いましたがそんな事はないんですね。 壁紙から漆喰には簡単に変えられそうですが、漆喰から壁紙には簡単に変えられるのですか？ 質問攻めですみません |
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| No.131 |
>>130
129です すみません。 書き方が悪かったです。 「粉を貰うので、できるはず」というのが正しいです。 粉は受け取ってますが、やった事はないです。 ですので、直した感がでるかどうかも分からないです。 安江工務店の人は、「直したところは年月が経てば徐々に周りの色と同化して分から なくなる」と言ってました。 実際に住んでみると、部屋の曲がっている部分は高確率で割れます。 天井と壁の継ぎ目とか壁と壁の継ぎ目とか、拙宅も住み始めて数ヶ月経つころにはか なり割れてました。 気になるかどうかは個人差だと思いますが、私の場合は建具と壁の間が気になりま す。（視線が近いからだと思います。） 天井と壁の間はそれほど気にならないです。 塗り壁なので割れると覚悟はしていましたが、思った以上に割れました。 けど、直そうとは思わないです。割れの箇所が多くて直す気にもならないので。 私は仕方がないと割り切ってますが、割れたら直そうと思って塗り壁を検討してる人 は考え直した方がいいですよ。 天井と壁の継ぎ目とかいちいち塗ってられないですから。 壁の中心が割れたりはしないので安心してください。傷が付いても白一色なので目立 たないです。 漆喰から壁紙へのリフォームですが、これも分からないです。 拙宅の壁を見る限りでは漆喰の上から壁紙を張るのは無理だろうなと思います。 相当にデコボコしてますから。（そういう模様です） 安江工務店の漆喰壁は８mmくらいの厚さがあります。（これが良いんです） そのぶんスイッチやコンセントのボックスは下地の石膏ボードから「浮いている」状 態だと思いますので漆喰を剥がして壁紙に変えたときにスイッチ類の収まりがどうな るのか分かりません。 将来的に壁紙に変更するリフォームを視野に入れて計画されているのであれば、一般 的な1～3mmの漆喰壁を塗る工務店を検討されてはどうでしょう？ ここまで書いて思ったのですが、オリジナル漆喰なので壁の修繕する必要があっても 拙宅は安江工務店にしか頼めないんですね。 ぜひ長く会社が続いて欲しいです。。。。 |
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| No.132 |
>>131
130です。 回答ありがとうございます。 とてもわかりやすい説明で助かりました。 私の家は築5年なのですが、壁紙が貼ってあります。 今更ですが漆喰壁もいいと思いこちらの口コミを拝見しておりました。 壁紙でも壁の入隅や窓上などはヒビが入ります。 ですがその後のメンテナンスが出来るかどうかが大事だと思って、漆喰壁にすることをためらっていました。 私の性格上、やはり壁紙の方があっていいそうです。 |
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| No.133 |
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| No.134 |
ここの床は標準で無垢材が使えるんですよね。
一度見学会で見た床は艶があったけれど、何を塗って仕上げているのかな。 |
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| No.135 |
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| No.136 |
>>134
そりゃウレタン塗装ですよ(^^) 無垢の意味ない(^^) 無垢床サンプルの裏を見ると樹種が書いてありますね。 オーク材のウォルナットカラーって着色してんのかよ〜(^^) ウォルナット使えよ(^^) |
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| No.137 |
>>136
ウレタン塗装も一概に悪いとも言い切れないんですが。。。 安江工務店さんの床については、ちょっと問題があります。 以下、私の体験談です。少し長くなりますがご容赦ください。 安江工務店さんのHPには『私達の創る家の床は無垢材が標準仕様で、カバザクラ、フレンチオーク、ウォールナット、チーク、パイン、ヒバ、桐、ローズウッド、バンブー、ひのきなど約15種類の中からお選びください。』と書いてあります。 ロースウッドやチークやヒバが標準なんて凄いと思いませんか？ 実際に床の打ち合わせをしてみると、ローズウッドもチークもヒバも桧も扱ってないです。 オプションじゃなくて、扱いがないんです。 桧すら無いって聞いたときに、安江工務店さんは国産無垢材へのこだわりなんて無いんだろうなと思いました。 HPに標準と書いておいて実際には扱っていないというのも、会社としての姿勢を疑ってしまいます。 さらに、床の種類によって塗装が決まっています。 ウレタン塗装ならこの樹、自然塗装ならこの樹、無塗装ならこの樹というのが決まっています。 どの塗装にするか決めている人は、その塗装で何の床が選べるのか先に確認しましょう。 契約して間取りとか決まって、そのあとで床選びになるので、そんなタイミングで『その塗装だと床は３種類から選べます』とか言われても後の祭りです。 くれぐれも、１５種類から自由に選べるとは思わないでください。 もちろん標準外の床も頼めば見積してくれます、平米あたり数千円の差額が発生しますので家一軒で考えると数十万の追加費用になります。 数十万って厳しいですよね。。。 |
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| No.138 |
漆喰のひび割れはなんとかならないのかな
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| No.139 |
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| No.140 |
最近安江さんの悪い話しか聞かないけど実際の内情はどうなんでしょうか？
社歴の長い方を差し置いて、他社から優秀な人材を引っ張って来て役職を付けてると聞いた事があります。 一般面接で採用した人材が役職付きになれない会社は、人事が無能だとアピールしている事に気が付いていないのでは？ 安江工務店の社員の方々、実際はいかがでしょうか？ |
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| No.141 |
利益を残せる優秀な人材が役職すべき。
社歴が長い、後からはぃった関係ない、 後から入ったら役職もらえないなら モチベーション優秀な人材は下がる。 |
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| No.142 |
>>141
利益を残せるだけで上に立つのは間違っていると思います。 利益を残す事はとても大事な事だとは思いますが、それ以外にも大事な事はありますよね？ 人間味や、人として尊敬・魅力の無い方では組織がダメになってしまいます。 役職付きにはむしろ人間味等の方が大事な気がします。 そんな社員を一般面接で(日頃の業務でも)見抜けず、ただ利益を残せるだけの方を『優秀な人材』と思い、他所から引っ張って来て役職を付けているとしたら・・・。 140さんはそんな事を言いたかったのではないのでしょうか。 |
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| No.143 |
人生間は、人間味など人それぞれだと思います、
しかし、ビジネスは今の数字の結果とその役職に対する職務ができているかで 評価するものだと思います、 職歴が長くても職歴が短くても仕事には関係無いのでなないのでしょうか？ 人生は人により皆違う気がしてます。 |
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| No.144 |
>>143
142です。 すみません、言葉足らずでした。 私も社歴の長い短いは関係ないと思っています。 役職付き＝管理者と理解していたので、仕事の処理能力だけではなく内面も重要だと説明したかったのです。 現在の職務に対して評価するのは当たり前だと思います。 |
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| No.145 |
そうですよね、
利益の数字と今の立場及び役職の職務の遂行実績において 評価されるべきということですよね、 |
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| No.146 |
仕事が出来ても、付いていけないって人はいっぱい居るよね。
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| No.147 |
仕事ができると言う評価は
自分の評価ですかね、それとも人事の評価ですかね、 |
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| No.148 |
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| No.149 |
30代の働くママさん、噛みつき過ぎ(笑)
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| No.150 |
30代の働くママさんは安江さんの社員なのかなぁ？
社員の入れ替わりが激しいのも納得です。 |
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| No.151 |
部下からの評価はあてになりませんが、
会社及び人事から評価されているのならば、 良いのでは、 もしくは自分の能力を勘違いして評価される方も 世の中多いみたいですね、 ところで安江さんの内情くわしそうですね、 |
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| No.152 |
安江さんのホームページに各お店の社員さんが載っているんですが、約半年くらいで入れ替わっていたりしているので、入れ替わり激しいのかなぁ〜って思ってしまいました。
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| No.153 |
人それぞれ合う仕事もあれば会わない事もあるということですね、
私の前の会社でも会社の決め事に愚痴ばかり言っている人がいましたが、 嫌なら無理に雇用されずに、自分で１００パーセントリスクを背負って 何故自分で仕事をしないのか、いつの不思議でした、 まあ、人は愚痴でガス抜きするものと勉強になりました。 |
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| No.154 |
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| No.155 |
前の務めていた会社でも
真面目に仕事をしている人もいれば、愚痴ばかりいっている人もいました、 それが会社だと思います、 何故そんなに嫌なら他でするなり、自分でするなりしないのでしょうか？ |
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| No.156 |
あえてここでする話かな
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| No.157 |
私もですが、多分誰もが、人生でも仕事でも悩みや苦労は多少あるとおもいます、
しかし、逃げていても一生逃げる人生又仕事になるので、 挑戦する方が前向きで生きがいがあるような気がします。 |
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| No.158 |
>>157
せっかく止めに入ってくれた方がいたのに、まだ噛みつくんですか？ もう止めましょう。157さんがいかに素晴らしい考え方をされる人かは分かりました。 これからも人生に仕事に挑戦して行って下さい。 |
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| No.159 |
無垢が得意っぽいですね。
無垢は一番難しいって木材商に勤めている方から聞きました。今の高気密、高断熱にあうの？って 実際疑問があるけど住宅のメンテナンスがかなり時間をかけるつもりでないと いけないらしい。あとなんちゃって自然派住宅も多いって ここは知らないけど、今度その木材に詳しい人と話を聞きに行く予定です。（未定） |
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| No.161 |
住んで１年くらいの感想。
造作家具と漆喰壁の隙間がショックなくらい広がる。 ダイニングキッチンの笠木と壁の間とか、これでもかってくらい広い。 検討中の人は、半年以上人が住んでる家を見せてもらった方がいい。 見学会やモデルハウスでは、これはわからない。 |
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| No.162 |
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| No.163 |
１年以上経っても無償で直してくれましたよ。
その先まだわかりませんが。。。 |
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| No.164 |
新築の見学会でも、あちらこちら隙間がありました… あれは想定内なのか、想定外なのか…
聞けばよかったな…(;´д｀) |
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| No.165 |
大名古屋ビルヂングの安江工務店に行く。
漆喰にこだわりの安江工務店…！う～ん壁紙ペタペタにこだわりはまったくなかった。 |
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| No.166 |
造作家具と漆喰壁の隙間ってどんな感じなんでしょう？
公式ホームページにアップされている無添加厚塗りしっくいの動画を 見たところ、職人さんがコテを使い手作業で塗り重ねていくようです。 隙間は職人さんの仕事が荒かったということですか？ それとも物理的に家具と壁の間に空間があるということですか？ |
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| No.167 |
オーナーさんの投稿を読むと、時間が建つにつれ家具と壁に隙間が出てきてしまうような書き方ですよね。
入居されている家を見学できればいいのですが、そのような見学会は実施されているのでしょうか。 公式ホームページのイベント内容を確認すると定期的に完成現場の見学会はやっているようです。 |
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| No.168 |
壁と造作家具の間は職人さんが丁寧に塗っても年月が経つと隙間ができてしまいます。
ピッタリくっついて塗られているのにだんだん離れていくんです。 乾燥すると縮んだりヒビが入るのは漆喰の性質なので仕方ないと諦めています。 造作家具は天然木なので漆喰の水分を吸収してしまい、漆喰が余計に縮むんではないかと想像しています。 いずれにせよ、漆喰壁にしたらヒビや隙間はできるものだと思っておかれた方が良いと思います。 |
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| No.169 |
営業さんが言うにはオーナーさんとの関係が良好なので住み始めた後の見学も個別にやってるそうです。
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| No.170 |
最低な業者です。見積り無料ですが、見積書の提示は有りません。鴨が葱を背負って来るのを待っているような業者です。クレーム対応も、上席の管理体制も全く出来てない、督促・催促しても全く回答がない法人です。リフォームのチラシを入れ、ひたすら鴨がくるのを待っている怪しげな業者です。企業の理想は高いが、現場は全く何も出来ない情けない企業です。皆様は、くれぐれも騙されないようにして下さい。
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| No.171 |
隣で新築工事をしているが、夜の９時まで作業をしたり、祝日にも工事している。祝日は休みだと案内にあったが、朝から配慮もなく、電話したが全く改善もされなかった。
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| No.172 |
会社としての管理体制は酷いですよ。
建築中にトラブルが相次いだけど管理職は何も知らなかったです。 知った後も何もしなかったので、いてもいなくても一緒です。 良い棟梁に当たるかどうかが全てですね。 |
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| No.173 |
営業が自分の会社を安江さんと呼びます（ ＴДＴ）
予算を言ってるのにかなり吹っ掛けてから、話が始まります。 リフォームの希望を伝えたのに内容が反映されません。 何か、疲れますね。頼もうかなと言う気力が萎えます。 リフォームをする意欲もうばわれました(/ー￣;) |
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| No.174 |
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| No.175 |
>>171 通りがかりさん
同感です。見積もりをお願いした後、3週間全く連絡なし！こちらから 電 話して 慌てて持って来た見積もり書をみて呆れました。提案してきたキッチンのサイズは我が家には入らないし、全く要望していない食洗機を見積もり書にいれてるし！ 折り込みチラシに騙されるところでした。 |
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| No.176 |
リフォームはひどいんですかね。
新築の人達は優秀ではないですが悪い感じはなかったです。 予算を伝えてるのに税抜き価格を予算に合わせてくるのは困りましたけど。 |
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| No.177 |
注文は素人だらけ！三井の丸投げ先
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| No.178 |
>>174 eマンションさん
確かに、170さんには具体的な指摘をお願いしたいですね。 それと、174さんが仰っている｢この会社のシステム上、こんな事態が起こるのはあり得ません。｣について、｢この会社のシステム｣とはどの様なシステムなのか、｢こんな事態｣とはどの様な事態を想定されているのか。 もし宜しければ、具体的に説明して頂けないでしょうか。 因みに、安江工務店さんがH29年2月に株式上場されると言うことで、いろいろと検索していて立ち寄っただけですので、突然の失礼をお許しください。 |
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| No.179 |
リフォームアドバイザが上から目線で言ってきます。
さすが上場を目指すだけあり(すでに上場したかな) にわか成金気分の人たち。 |
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| No.180 |
キッチン、バスルーム、洗面所、トイレ、キッチンの入れ替えを含む2LDKの空間活用を安江工務店を含め数社に見積もりを依頼していますが、安江工務店さんの勢いがかなり凄いです。
1社、かなり早く提案してきた雑だと感じる会社が250・300万（税込）を提案してきたのに対し、内容は違いますが安江工務店さんは630・800・850万（税込）の提案。予算は相場が解らないので内容によるがマックスでも600〜700万と伝えていました。 親身な感じはするのですが話を進めるのを急かしてるように思えるのが少しペースを乱されて疲れるのと、口コミと見積もりをを観てるとただ高いだけなのかと不安になります。 提案図と見積もりを貰いショールームまで行きましたが、これ以降で考え直して安江工務店さんに徒労になっても、リフォームの提案と依頼の流れとしては普通の話ですよね？どなたかご意見を頂ければ助かります。 |
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| No.181 |
悪いことはいいません、やめなさい。我が家は外壁塗装の見積もり取りましたが、3社見積もって安江工務店は他社の2倍でした。チラシも釣るためです。やめなさい
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| No.182 |
>>181 ひろさん
やはりやめることにしました。期末の忙しい時期に新たに動かせる職人に施工させるのも怖いですし、何より周りからも高いと言われます。 雑誌なんかを見る限りスケルトンリノベーションが出来そうな金額とスケルトンリノベーションにも興味があると話をしたにも関わらず、金額はスケルトンリノベーション並みで普通のリフォームなんてやっちゃったら、今後本気で安江工務店を恨みそうですから。 戸建てを建てた同僚は安江工務店を含め数社見積もったら、安江工務店だけダントツで高く、予算を抑えたいなら家を小さくすればいいと言われやめたらしいです。 |
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| No.183 |
4/15 19：30～20：00頃
国１５５号 豊田南バイバスを北へ走行中、この会社の車が私の前を走っていました。 その車は走りながら窓から火のついたままのタバコを捨てていきました。 後ろを走っていた私の車に当る可能性もありました。 こんなマナーの悪い社員がいます。 しっかりと社員教育をしていただき、再発防止につとめていただきたい。 |
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| No.184 |
リフォーム検討中で安江さんと現場も見てもらい打ち合わせし、見積りを依頼しました。
出てきた見積り書を見て ビックリ！あまりにもアバウト。 打ち合わせをした詳細は全く反映されていませんでした。一式いくら程度。 後でトラブル必死です。危ない危ない。 |
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| No.185 |
やめたほうがいいですよ。
リフォーム検討し見積り依頼しましたが、まともな見積り書は出てきませんでした。 打ち合わせした 内容は全く記されおらず、一式いくら程度。修正依頼しても直さず。 後でトラブル必死です。 |
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| No.186 |
現在、転職活動中のハウスメーカー社員です。最近ここに入った仲のいいセンパイに聞いたのですが、あのチラシの説明は本当にムズカシイらしいです。釣りでも虚偽でもないのに、裏?はあるらしいのです。よく見ると～と書いてある。此れは一般の人には誤解を与える。でもそんなのどこでも同じ。期待を裏切ると怒れちゃうのも解る、上場もしてより固くなるんですかね。あーあ、内定来ないなあ。
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| No.187 |
そのころ中学生だったけど まったく家の外壁ヌルとか意味不明でしたが印象に残るしかい事情が.....
その塗ってるペンキがおれの制服にべっとり( ;∀;) そして１０数年 おとんが死んで実家でおかんがまえの安江にと始めました模様 すごく気になったのが「車庫に車業者入れるみたいだから車はいれんでね」 駐車場持ちの家で即してる道路が駐禁のところは作業中 車庫から車をほかにおいて来い ってことです('ω') 契約からなーんもかかわってないけど すごい おれが厨房のころとくらべると すげーー 殿様になった模様 おれ実家帰っても駐車場使えないんで そこら辺のパーキングで自費 これ契約にはいってるのかどーなんだろう いま絶賛稼働中 なんかきになったんで 写真撮りつつ実況でもしようかｗ 取りあえず 今足場組まれた状態 とりま さっき足場の強度チェックして一回りしてみました＾－＾ まあ委託だけど |
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| No.188 |
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| No.189 |
>>by 通りがかりさん
すでにおかんが契約してもう進んでますがなｗ ２００万ちょいだった気がしますね そして雨で遅れているので明日日曜日なのにまた車庫から追い出されますね あとリフォームじゃないっす 外壁塗りっす |
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| No.190 |
以前小規模のリフォームをしたところ、高いうえあまりよくなかったがアフターサービスはよかった
今回大規模リフォーム見積もりを出したところどこよりも高い 完成見学会に行ったが値段の割にセンス悪すぎ 営業マンの対応は良い |
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| No.191 |
おそらく本体の営業はよしとして委託する会社の頻度があまりよろしくないとおもわれる
足場は最悪だった いろいろこわされてそのまま放置 あと窓策をつけてもらったときに上があたると板を切ったようだが プロの仕事ではない 何で切ったらこうなるんだと.. バリでなくりで手でむしったのか思う程度 見たいなら写真アップしてあげます＾＾ まじで引くレベル 他者をお勧めします |
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| No.192 |
本社の評判は悪いですね。
各支店の皆が言ってます。 怒号も良く聞こえていました。 ｢ごちゃごちゃ言う奴なんか切り捨てろ❗職人の代わりなんか幾らでも居るわ｣ 職人さんがごちゃごちゃ言う現場ってどうなんでしょう？ |
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| No.193 |
担当者があまりに仕事が出来ない方で驚きました。
工程表は作成しない、見積もりは間違える、で散々でした。 二度と依頼しませんし、知り合いにも勧めません。 |
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| No.194 |
担当者が悪かったのか、店長という安心感がいけなかったのか、不信感でいっぱいです。既存のテレビの線、電話の線も勝手に壁の中に入れてしまい、こちらから問いただすと、何の線か分からなかったので埋めました。確認もしないで言い訳ばかりです。やり直しをお願いしたところ勝手に壁に穴を開けて、雑な仕事ぶり。
挙句の果てに最終の金額が違っており、問い合わせると請求書の金額が正しいです。とまくし立てて電話切る始末。結果、請求書の金額が間違っていたのにもかかわらず、システム上の不具合という言い訳で請求金額が間違っていました。よくよく見ると作業されていない事項も請求金額に反映されており、全てが信用できません。 細かくチェックをしなかった私が悪いのか、依頼した事も多々抜けていて、こんなに嫌な気分になるぐらいなら、依頼しなかった方が良かったと後悔しかありません。 これから依頼する方ほ、良く考えてしていただいた方がよろしいかと思います。 |
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| No.195 |
やめて下さい、かならず相見積もりお取り下さいメチクチに高い見積りが安江工務店です、決まり文句はこだわりありますよねですそれといい加減な見積もりを出して置きながら記載なきもの別とお見積もりの文言です、皆さん気を付けて下さい
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| No.196 |
評判はわかりませんが、安江工務店と書いた車がとても危ない運転をしていて、クラクションをすごく鳴らしているのを見ました（´-`）
社名の書かれた車でよくあんなことするなと思いましたよ！ |
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| No.197 |
注文住宅のほうは知りませんが、リフォームでは必ず相見積もりを取って下さい。必要の無い項目を平気でぶっ込んで来ます。 昔は良心的だったと思いましたが、今はダメです。 事業を拡大した辺りからおかしくなったんでしょうかね。
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| No.198 |
屋根、外壁塗装とちょっとしたリフォームの見積もりを出してもらいましだが ズバ抜けて高いです！
しかもウチの屋根の勾配は五寸程で一般的なものなのに 「勾配が急なので屋根までの足場も組まないといけない」とさらにプラス料金の見積もりでした。 |
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| No.199 |
リフォーム依頼したのですが、古いから交換出来る代替品が無い！と…
リフォームって古くなったからする事じゃないですか？ 我が家は築20年ですが、その断り方って有りでしょうか？ 女性営業マンでしたが、、、 以前から信頼していたので、お願いしたくてもお断りされたら悲しくなりました。 |
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| No.200 |
正直やめておいたほうがいいよ、ここ。
担当者はボンクラで信用できないし、ミスするし内容の割に値段が高い。 リフォーム別のところに頼めばよかったと思ってる。 |
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