設計ミス

[匿名]

はじめまして。相談です。
注文住宅 新築が完成しました…が最終チェックで設計ミス発覚しました。
北側斜線の問題か何かで部屋の一部を削らなくてはいけません。
工期の期日が迫っている為、仕方のない工事なのですが、不便さ等やるせない気持ちでいっぱいです。
設計の段階での初歩的な相手方のミスなのですが、協議和解になると思います。
皆さんなら、建物の何パーセントを損害賠償として求めますか？また、金銭ではなくどういった形で妥協案を申し立てますか？
ご意見ください。よろしくお願いします。

[1: 匿名さん]

妥協しないで設計し直せばいいんじゃないの？

妥協できる範囲なら太陽光プレゼントしてもらえば

[2: 匿名]

コメントありがとうございます。
もう完成した手前、設計をしなおすのは無理で、それを求めるのなら裁判になります…それは踏み出す勇気も時間もなく…
妥協するしかないのが現状です。
一般的には協議だと、どんな損害賠償を申し立てるかなと聞きたい次第です

[3: 新築工事中]

私ならば、直になら契約金額の割引。
割引金員が折りあわなければ、
電化製品やカーテン施工、外構工事等オプションでの無償支給でしょうか。

[4: 匿名]

ちゃんと直すんだから、なんのサービスもつかない。
モンスター？
いつもそんな風な考え方で金品狙ってるの？

[5: 匿名]

＞4
設計ミスの為、不便な所がでてきてるのだから、何か損害賠償があって当然。

それとも4は、常にミス設計→後で手直し を常習している業者かな？

[6: 匿名さん]

どういうミスで、どういう形で削られるのかを書いてほしいな。
北側斜線の問題ってことは、天井が一部低くなるとか？

[7: 匿名]

皆さんありがとうございます。
北側斜線の問題とは>>6さんの言う通り天井が低くなるとともに角の部屋に壁が迫り出してきます。もともと小さな部屋を設計しただけに、さらに小さくなるので、居室として機能しません。…となると考えていた家具等の配置も難しく、やるせない気持ちでいっぱいです。
やはり協議なら他のオプション施工か割引になりますよね。どれくらいが妥当なんだろう…
あまり無理を言いたくないのもあるし、軽く見てもらいたくもないので…

[8: 匿名]

設計ミスでは斜線制限問題は起きないから、また、発生した不都合を金銭で購うことを真っ先に考慮する主は、モンスターを疑われて当然。

それとも５は、常に板に住み着いて業者の悪口に血道をあげているニートかな？

[9: 匿名はん]

当初の設計で申請おりてるんじゃないの。
建物位置がずれたとかですか？

[10: 匿名さん]

>9

役所に提出した書類と大工の使った書類が違ってるんじゃ？

意図的にごまかそうとする悪質な業者もいるかもしれませんが、意図的でなくとも仕様変更前の書類を間違って使っちゃうってのは良くあることです。
もちろんそれがいい事とは言いませんが。

[11: 匿名さん]

そもそも、その部屋はその空間しか作れなかったわけだから、価格は同じじゃないの？
少なくて済んだ、外壁、内装などの数平方分の材料費減らせってのなら理解できる。

最近は少しのイレギュラーで、金だせ！
ってモンスターいるから怖い。
打ち合わせでなるべく探って、危険を感じた場合、値引き無しや、追加の代金上乗せしたりするけど、それでも契約になっちゃう場合があるよ。
うちは歩合の比率低いからね。

[12: 匿名さん]

モンスター業者も怖いね～

[13: 匿名さん]

>4
>ちゃんと直すんだから、

何を指して”ちゃんと直す”なのかな？
設計段階であった家の形が削って減る訳で、それに伴うマイナスが発生しているよ。
工事を行うのも、直す為では無くて指摘された違反部分の是正工事を行う、という事でしょ。
更にこの工事で本来の引渡しが遅れる可能性もあるよね。
住宅ではめったに無いけど、商業施設でこんな事があったら、引渡しの遅れ１日毎に総施工金額の0,05％づつ支払いから差し引かれるといった事は珍しくない。
住宅しかやっていない設計・施工業者は、どこか怠慢があるからこうしたミスが起きるんでしょうね。

>8
>設計ミスでは斜線制限問題は起きないから

と、普通は思うけど、それが起きたらしいからスレがたっている訳だよね。
おそらく是正工事までしなくてはならない状況という事は、役所の検査が入って発覚したんじゃないか。
設計の段階でキチンと斜線制限を調べていれば起きないし、確定的なミスにクレームがついてもモンスターでも何でも無い、施主として当然の行為にみれるよ。

[14: 匿名さん]

＞11

そうなることが事前に分かっていれば、間取りの見直しをしたかもしれないでしょう。
10畳の部屋が1畳削られるのならあまり影響はないかもしれないけど、
6畳の部屋から1畳削られると、当初予定した使い方が出来ないかもしれない。

[15: 匿名さん]

＞天井が低くなるとともに角の部屋に壁が迫り出してきます

それもそうでしょうけど、北側斜線なら屋根や外壁も壊して造りかえる工事になるわけですよね？
完成しました、ということですが、引き渡しも引っ越しもまだこれからでしょうか？
それと北側斜線のミスは誰が気がついたんでしょうか？検査機関・役所の完成検査ででしょうか？
北側斜線は確認申請時の図面でチェックされて通っているはずなので、設計ミスというのがよくわかりません。
もっと具体的な状況説明がないとよくわかりません。

[16: 匿名]

施主は何も悪くない。悪いのはどう考えたって設計業者か大工だろ？ 部屋としての機能を果たさなくなるほどのミスなのに、少しクレームしただけでモンスター扱いされたんじゃたまったもんじゃない！
何千万円も払ってるのに、理想どころか設計通りにも建てられてなくて、業者はノーリスクで施主は泣き寝入りじゃあ可哀相すぎるだろ。

[17: 匿名はん]

で、ハウスメーカーはどこよ

[18: 匿名]

検査済み証はいらないの？

[19: 匿名さん]

>>7
それは厳しいね。最低でも、１部屋は無いものとしての値引き。
さらに、１部屋無い事による不都合を解消できるような設備を求めるぐらいはしないと。

[20: 匿名]

役所にも文句だろ

[21: 匿名さん]

＞工期の期日が迫っている為

これどっちの都合の工期？
相手の都合なら気にする必要はない。

賃貸の家賃分とりあえず相手に負担してもらって、頑張ってみたら。

[22: 匿名さん]

>15

確認申請で通っている図面と、施工時に使われた図面で違いがあるかもしれませんね。
施主と締結した平面に屋根つけたら予定の勾配で納まらなくなり、別に確認用の図面を描いて提出したとか。
役所が見に来ても、北側の高さ制限や屋根勾配は見た目では判らないだろう・・・みたいな、甘い考えであったのかもしれません。
まぁ、想像ですけどね。

[23: 匿名はん]

で、ＨＭはどこよ

[24: 匿名]

こんなこと普通の業者なら有り得ないでしょう。
建築申請だっておりないはず。
ことの経緯からキチンと説面してもらった方が良い。
当然説面内容は記録しておくように。
起こり得ない事を起こす業者さんだから話しが二転三転する可能性大だからね。

[25: 匿名]

ひと部屋くらい天井が低くても別にいいじゃん。
クレーマーじゃないから、謝ってくれれば、おれならあきらめる。

[26: 匿名はん]

許すか許さないかはＨＭによる。
工務店ならしょうがないかと許す。大手プレハブＨＭだったら許さん。

[27: 匿名さん]

母屋下がりぐらいなら許せても、壁が動いちゃダメだろ。

[28: 匿名はん]

契約書はどうなってるん？

[29: 匿名さん]

その部屋以外は正常なんだったら、
まあ成功した方なんじゃない？
多かれ少なかれ現場都合の変更はあるよ。
うちは1Ｆの天井が240→235になりました。
あと、トイレの発注ミスでなぜかピンクのトイレがついていました(笑)
大手ＨＭですけど。

[30: 匿名]

北側斜線に掛かったから建物の形状変更するというんだけど、
・出来上がった建物の屋根か部屋の外形をさわると言うことは、柱・梁の改修が必要
・建物強度が変わってくる
・計画変更必要
それを無理矢理改修しようとしてるんだから、検査済証がいるんだろう。

まあ建物はガタガタになる。
中古物件同様だ。
仮に損害賠償で補償して貰うなら、建物コストの１／４以上だろうな。

ただ、この話は釣りのような・・・。

[31: 匿名]

皆さんありがとうございます。
一人一人にコメント返信できなくてすみません…
問題発覚したのは、役所の責任もあったと思います。工務店の責任者に『設計も中間検査も特に言われなかった。』と言われました。
でもきちんと設計していれば問題なかったと思うので、勝手に設計ミスと表記しました。
もう仕方ないので、他の方にこんな事がないように、今後気をつけて貰いたいです。しかし私たちは精神的な事を含めてダメージがありますので、『はい、そうですか』では終われないので、どうしたらいいか悩んでいます。

[32: 匿名はん]

工務店なら、作りつけの家具をつけてもらうとか

[33: 匿名]

トイレをもう一つサービスで追加してもらうとか

外壁をエコカラットにしてもらうとか？

[34: 匿名]

犬走りをカラリ床にしてもらうとか

[35: 匿名はん]

外構頑張ってもらうとか

[36: 匿名さん]

まずは、何故そのような事態になったのか、
明確にする必要があるのではありませんか？

それによって、相手方が決まることになるでしょうから。

そこから初めて、法律相談等へ出向くことになるのでは？
現在の内容では、誰が悪いのかも不明確で相談のしようがないと思われます。

引っ越し等の期限を気にされているようですが、
容易に買える立場なら良いのでしょうが、
一般的には10年単位で居住したり、貯蓄・ローンを組んで手に入れるのですから、
しっかり対処する必要があると思います。

[37: 匿名はん]

引っ越すとか売るとかがないなら違法建築でも

[38: 匿名]

釣りスレだったの？
№３１がスレ主だったとしたら、誰が悪いのか判らないけどとにかく金が欲しい。
って言ってるんでしょ？

公園のダンボールハウスでも、斜線制限て関係あるの？

[39: 匿名]

確認申請が許可されて、申請図面通りの工事をして、竣工検査時に違反だと言われたのなら、申請審査機関のミスだろう。
工事業者は、そう言って逃げるはずだ。

[40: サラリーマンさん]

33と34にビールを吹いた

[41: 匿名]

もうそこだけニワトリ小屋にすれば？朝も起こしてくれるし

[42: 匿名さん]

まあ確認申請時の図面と、実際の施工が違ってるんだろうな。
北面に寄り過ぎてるとか、基礎が高いとか、棟高が高いとかだね。

んでそれが、完了検査で発覚。まあ違法建築になった訳だ…

どうせ母屋下がりにする為に、屋根の半分位は作り直しするだろうから
私なら対価として、小屋裏の収納でも作ってもらうな。

天井裏は何時もの雲筋交いじゃなく、ちゃんと筋交い入れて貰うといいですよ
空間も広く取れるしね。

[43: 匿名]

皆さんありがとうございます。色々と勉強になりました。
近日中に話し合いがあるので、書面でこうなった経緯と実際はどうすべきだったのかを頂こうと思います。そして次に繋げていただければと思います。
損害賠償は請求するつもりはありません。相手方の誠意を受け止めるのみですが、一般的にはどうされるのが普通なのか知りたくてスレ立てました。
長々とありがとうございました。

[44: 匿名さん]

>書面でこうなった経緯と実際はどうすべきだったのかを頂こうと思います。

その考えでは、のらりくらりとかわされ、作成してもらえません。
スレ主さんが分かっている範囲で作成してください。

ほぼ全部分かっているなら、それらを事前に作成して、プリントアウトして、（話し合いの場の近くにコンビニがあるような場所（又は自宅の近く、又は自宅）を選び）話し合いの場で修正点があれば手書き修正して、ちょっと席を外してコピーをしにいき（又は自宅で再作成して再プリントアウト（双方分）し）、その両書類に、双方が捺印する、というやり方にしたほうがいいよ。

分かっていないほうが多いようでしたら、（話し合いの場の近くにオフィスデポみたいな店があるような場所（又は自宅近く、又は自宅）を選び）話し合いで双方が確認できた経緯等をその場でノートＰＣで書類作成し（又は自宅のＰＣで作成し）、データをオフィスデポ等へ持ち込み双方分プリントアウトし（又は自宅でプリントアウトし）、その両書類に、双方が捺印するといいよ。

ただ、自分でも気付かないうちに書類が自分に欠点を招いてしまうおそれもあります。話し合いには専門家（建築関係訴訟経験者の弁護士）がいたほうがいいよ。事務所探しをして、電話で「これこれこういう事情があります。解決までの相談や話し合いへの代理には、どのような費用体系ですか。」を尋ねると良いよ。

[45: 44]

＞建物の何パーセントを損害賠償として求めますか？また、金銭ではなくどういった形で妥協案

金銭解決であれば、弁護士にまかせたほうがいいよ。だって、できるだけ多くほしいのだし、向こうはできるだけ払いたくないのだから、判例等の知識から合理的計算手法を調べだすことができ且つできるだけ施主有利になるように算出できるのだから。

別の妥協案でもいいのであれば、話し合いに臨む前までにちゃんと決めておいたほうがいいよ。まあ、私個人の考えでは、金銭解決にして、そのお金でローンの繰上げ返済に充てるか、別の業者に妥協案で考えていた施工を依頼するかしますね。もめた業者とはなるべく早く手を切るべき。今後のアフターサービスも、頼むのはこっちの自由だけどあてにしないほうがいい。

[46: 匿名さん]

なんだか業者と戦いたい、血気盛んな人が多いね・・・

私だったら、業者側が不備を認めようともせず、不誠実である。
と認識するまでは、極力円満に解決を目指して行きたいね。


何が原因でこうなったのか？
対策はどの様にして、その結果の不利益（強度変更や面積減少等）を明確に
そしてその対価として、何を妥当だとするか。

少なくとも１００万円の現金より、１００万円分の大工仕事は
遥かに価値のあるものが出来るのが普通です。
（もしそれを感じさせない業者なら、業者選びの失敗ですね）

[47: 匿名]

しかし原因は何なの？
配置を間違った？
現場での勝手な変更？

[48: 匿名さん]

＞一般的にはどうされるのが普通なのか知りたくてスレ立てました。

ショックで話を整理するのも難しいのかも知れませんが、結局何がどうしたことでどうなってどうしようとしているのかがよくわかりません。