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匿名さん [更新日時] 2007-03-12 13:22:00
 

ミニ戸購入・ミニ戸建替についての情報交換をするスレッドです。

[スレ作成日時]2007-01-19 23:28:00

 
注文住宅のオンライン相談

ミニ戸購入・ミニ戸建替について

62: 匿名さん 
[2007-01-21 19:31:00]
隣とは仲良く、お互いの気が付かないところを情報交換したり、必要があれば点検させて
もらったりするのは、お互い様のこと。
周囲との連携を強くしていくのは、良いことよ。
業者は、まとめて苦情を言われるから、嫌だろうけど。
63: 匿名さん 
[2007-01-21 21:14:00]
ミニ戸にも長屋の付き合いがあれば良いですね。そういった付き合いがあれば長屋でおこる色々な問題を解決できると思います。でも東京に住みたい人はマンション的なプライバシー重視の人も多いのでしょうね。
64: 匿名さん 
[2007-01-21 21:49:00]
隣家の敷地に入らないとメンテできない戸建てなんかある?
隣が古くからの住民なら、そんな非常識な家屋の改修に協力しないでしょ。
65: 匿名さん 
[2007-01-21 22:29:00]
戸建てじゃなくて、実質は長屋だな。
無知な購買層向けに戸建て風にして売りやすくしてるだけ。
庶民のための超ローコスト住宅。でも戸建てとしてのメリットがあまりない。
66: 匿名さん 
[2007-01-21 22:53:00]
>>65
>庶民のための超ローコスト住宅
おいおい、それはちょっと違うぞ。
都区部のミニ戸なんて安くても5000万。
広告見ていると7、8千万が多い。
中には1億する物件もあった。
購買層は庶民じゃなく、小金持ちだろ。
背伸びしたい小金持ちが購入者のほとんど。
だから、このスレや前スレでも叩かれてきたわけだ。
小金持ちだから同情する人も少ない。
貴方ももっと勉強すべき。
67: 66 
[2007-01-21 23:10:00]
7000万あれば、たとえば立川市や船橋市、さいたま市の駅徒歩圏で敷地40坪以上の
新築戸建とか購入できる。東京駅まで1時間以内だ。
杉並の某駅徒歩10分のミニ戸は8000万。
東京駅までドアツードアで40分。あと20分足せばいいだけでしょ。
そこまで都区部のミニ戸にこだわるのは単なる見栄っ張りなのかもしれない。
68: 匿名さん 
[2007-01-21 23:12:00]
長屋だから境界線50cm空ける必要がないんだ。
長屋はつながっていても良いからね。
建築確認も長屋として審査するのだろうか?
建ぺい率は、個々でクリアできていなくとも販売区画全体でクリアしていればokとか。
69: 匿名さん 
[2007-01-21 23:49:00]
いろいろなスレでミニ戸購入者とそれに反対する人の言い分をみてみた。
◎ミニ戸購入者
 ・23区のミニ戸は交通の便が良いから買った
 ・小さい子供がいるからマンションでは階下や両隣の住人にうるさがられる。
 ・会社の勤務シフトのため都心に住んでいたい。
 ・庶民なんで広い土地が買えない
 ・何代も前から区部に住んでいるが相続のため狭小化した。
  生まれた土地からなんで出なくてはいけないの?
◎ミニ戸否定派
 ・景観上、防災上、ミニ戸は好ましくない
 ・自分たちより所得が大幅に低い人たちが来るのが許せない
 ・所得はそこそこあってもレベルが低い人たちがくるのは嫌だ
70: 69 
[2007-01-21 23:57:00]
俺なりに感じた感想を書く。
◎ミニ戸購入者へ
 ・交通の便やマンション不可の件
  67氏のいうとおり、あと2、30分くらい足せば郊外に30坪以上の敷地は買える。
  なぜ郊外なら駄目なのか?やはり見栄っ張り。
 ・会社の勤務シフト。
  賃貸に住むか転職という選択肢は無いの?
 ・広い土地が買えない。
  66氏の言うように7千万の物件を買える人が庶民かい?やはり見栄っ張り。
 ・相続
  生まれた土地を追われるのは同情するが、先祖が相続対策をしてこなかったのが
  いけない。先祖を恨みなさい。
71: 匿名さん 
[2007-01-22 00:14:00]
◎ミニ戸否定派へ
 ・防災上
  確かに延焼のリスクが高まるからミニ戸は好ましくない。
 ・所得の低い住民
  まあ、低いといっても67氏のいうとおり、
  7,8千万の物件が買えるわけだから小金持ちだね。許容範囲ではないの?
  もし自分がお金持ち(セレブ)だと思うなら、そのミニ戸建設予定地を
  あなたが買って景観保護をやったり移民?を排除すればいいのでは?
 ・レベルが低い人たちがくるのは嫌だ。
  そういうあなたはレベルが高いの?否定派はエゴイストが多いの?
  上に書いたように、ミニ戸建設予定地をあなたが買ったらどう?
(追伸)
 隣家が売りに出されてミニ戸となったとお嘆きの投稿をよく見かけるが
 隣人と親しくしてこなかったあなたの自己責任です。
 昔から「地続きは借金しても買え」といわれています。
 隣人からあなたは疎まれて(うとまれて)いたわけです。
 自分の人間性を反省したらいかが?

まあ、23区に限って言えば、ミニ戸購入者も否定派も
小金持ちってこと。
小金持ち同士の小競り合いって言ったところかな。
まあ、亜穂らししい!
72: 匿名さん 
[2007-01-22 00:32:00]
>>69 >>70 >71
おっしゃるとおり、
持つ者同士の小競り合いかもしれませんね。
庶民っていうレベルでは4000万円の物件が限界です。
私なんて、さいたま市郊外の30坪程度の建売3000万円が
やっとです。これが庶民というものでしょう。
73: 69 
[2007-01-22 01:07:00]
>>72
私だって庶民です。
身の丈にあった暮らしをしていればきっと良いことがありますよ。
がんばってください。
74: 匿名さん 
[2007-01-22 10:32:00]
乙w
75: 匿名さん 
[2007-01-22 10:47:00]
私が住む大阪の分譲住宅地は50平米平均でそれなりに便利な場所ですけど、東京の方からみると敷地が小さいと言うだけで貧乏人の集まりになるんですかねぇ。
東京ってすごいね。
76: 匿名さん 
[2007-01-22 12:25:00]
>69〜71
よっぽど暇なのね。
これだけ長々と・・・・何が言いたいのかさっぱりわからん。
77: 匿名さん 
[2007-01-22 13:48:00]
>>76
わからない?簡単じゃん。69はどっちの味方もしたくないってことだろ。
小金持ち同士のしょうもない喧嘩だからだろ。
78: 匿名さん 
[2007-01-22 15:03:00]
>69はどっちの味方もしたくないってことだろ。

これは分かった。
ただ内容は中学生の作文よりひどいけどね。
79: 匿名さん 
[2007-01-22 17:27:00]
>>78
揚げ足を取ることしか能がないおまえよりはマシ。(笑)
80: ?1/4?3 
[2007-01-22 19:19:00]
ss市部とか市街地の中心は、
鼻ッからミニ戸しか建てられない土地しかないから、
全然違和感ないし、景観も変わりやしないよ。
81: 匿名さん 
[2007-01-22 19:58:00]
>21
懐かしいね!俺好きだった、三球・照代。

>71
隣家が嫌いだからって、土地の売却には関係無いでしょ。
82: 匿名さん 
[2007-01-22 21:27:00]
細かく区画しても、家が建てられることが諸悪の根元だ。
一定の面積以上でなければ、すべてが40%以下の建ぺい率であれば、購入する者の懐具合は、
変わらないから、需要と供給の関係から、土地の価格は今よりも低いところで安定するはずだ。
住宅の政策の問題だ。

NO43の言う建基法54条2項の都市計画による後退距離(1mor1.5m)なんて、建築確
認しているのかい?
死文化していないかい?
83: 匿名さん 
[2007-01-22 21:30:00]
>>81
71じゃないけれど、おおいに関係あると思う。
たぶん大多数のミニ戸反対派は、自分の近隣にミニ戸が建つことを許せない。
つまり阻止したいわけ。
隣家と喧嘩していたり仲が悪かったりすると、
隣家は売却に際し、仲の悪い近所の人には決して売らないでしょう。
その結果、ミニ戸建売業者に売却してしまう。そしてミニ戸が建ってしまう。
逆に仲が良ければ、隣家はまず近隣の人に土地を売りたいのだが
買わないか、と相談してくるでしょう。
その結果、ミニ戸が建たない可能性が出てくる。
84: 匿名さん 
[2007-01-22 21:51:00]
>>82
まず日本語がおかしい。わかるように書けよ。
ところで、なんで購入する者の懐具合が変わらないのかい。
そしてなんで土地の価格は今よりも低いところで安定するの。
支離滅裂だな。
85: 匿名さん 
[2007-01-22 22:15:00]
>82
もし第一種二種低層住居地域にしかも都市計画で壁後退規定されている場合に壁と壁の間が妙に狭いミニ戸が建っていたら、それは長屋で建てて、建築確認後に間の隙間を空けた可能性が否定できないと思います。もしそうなら建築会社の常識を疑うところだと思います。
商業地にはそもそも民法も事実上死文化していますし、第一種二種中高層住宅地域、第一種二種住居地域も民法の50cm以上の制限はないはずです。
もともと最低敷地制限以上の敷地にきちんと民法と建築基準法を守って建っている小さな家は別にかまわないと思います。
もし法律を守ったミニ戸がくるのが嫌なら、関西の高級住宅地の芦屋の様に最低敷地面積300m2以上と条例施行してしまえばよいのです。田園調布がどうかは知りませんが。
86: 匿名さん 
[2007-01-22 22:50:00]
首都圏でも、最低敷地50坪以上なんてとこざらにあるけど。(建蔽率/容積率 40/60 など)
そういうとこに住めばよし。
建築協定の無いところに住んで文句言っちゃダメだよね。
87: 匿名さん 
[2007-01-22 23:17:00]
>79

どこが揚げ足とりなんだ??
知っている言葉いやあいいってもんじゃないぜ。
88: 匿名さん 
[2007-01-22 23:20:00]
>75

>大阪近郊の狭小3階ミニ戸が道の両側にズラリと建ち並んでいる様は、
>違和感を通り越し恐怖感すら感じる。関東の人は実感ないと思うけど。

>大阪近郊の沿線からみえる建売には、ひどいものが多い。
>強く片側に傾斜した屋根、隣家の壁と接するように密集した建て方。
>同じ形の密集ペンシル住宅が延々と続く。
>建売のイメージが悪くなるのも当然。

大阪近郊のミニ戸はなんであんな建て方なんだろ。
同じ形のミニ戸が、まとめて何十棟も並んでびっしり建ってる。
それでも買い手がつくのは地域性か?
89: 匿名さん 
[2007-01-22 23:42:00]
>>87
自分の意見も述べず、他人を批判することはナンセンスだ。
意見を述べたらどうだ。
90: 匿名さん 
[2007-01-22 23:47:00]
建築協定なんかなくても、建蔽率、容積率規制が守られていればいい。
規制が厳しい地域の建売は、長屋の分割や確認申請と異なる物件が多い。
分割した狭小地に、法を守ったらまともな家ができない。
91: 匿名さん 
[2007-01-22 23:49:00]
ここのスレはミニ戸を叩いて、優越感に浸るためのスレッドなんだよね?
92: 匿名さん 
[2007-01-22 23:52:00]
>>89
おまえもじゃ。
93: 匿名さん 
[2007-01-22 23:59:00]
>>91
そのとおり。

>>92
おまえもなー。
94: 匿名さん 
[2007-01-23 00:00:00]
>>91
そう、田舎の人がねw
95: 匿名 
[2007-01-23 18:44:00]
自分はミニ戸ではないが、なんとなく気持ちがわるような気がする。
やっぱり大地の上に住みたいということでしょ。どんなに小さくとも。
ただ住みずらそうな感じがするし、電車の席にギュウギュウで無理やり
入っているおばさんを見るような気持ちにはなるね。
だけど変なモダンデザインの家よりいいと思う。(建築家の自己満足の
ようなやつ)
96: 匿名さん 
[2007-01-23 18:56:00]
やっぱ30坪はほしいな。せめて50cmは間をあけたいし。
97: 匿名さん 
[2007-01-23 19:02:00]
30坪じゃあ庭がない。やはり40坪から人間の住む家だな。
98: 匿名さん 
[2007-01-23 19:17:00]
見栄をはるなら、場所より敷地や建物の広さや内外装。
都心なのにミニ戸では、何億円かけても貧しく見える。
99: 匿名さん 
[2007-01-23 21:13:00]
>>97
激しく同意です。庭がないなんて、戸建ての意味を否定するようなものです。
反論をお持ちの方は、ノイエ、Pシーズン中山、ジェネ昼AZなどを実際に現地に行って
じっくりご覧になってください。正常な神経なら、戸建ての「意味」がわかりますから。
100: Y人類P 
[2007-01-23 21:29:00]
かつて、横浜の朝比奈小学校周辺は良好で閑静な戸建て街だった。ヒルトップで日当たり
眺望も抜群で、菱住センターというタウン名を冠したバス停まであった。
しかし、時が経ち、住民も高齢化が進んだためか手放していき、それを買った業者が次々
と50坪の敷地に4〜5軒というスーパーミニ戸をヴァカスカ建てて乱売した。死んでい
た街は人気を取り戻した。若いファミリーも増え始めた。気をよくした業者はミニ戸より
もっと収益性の高いマンションを建て始めた。規制を逃れるため、地上2階地下7階など
という地下室マンション。
こうして朝比奈は、ミニ戸とマンションの林立する街になってしまった。
101: 匿名さん 
[2007-01-23 21:43:00]
川崎近郊の方、ぜひ以下の地図
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F36%2F29.247&lon=139%2F33%2F16.6...
のところを車で走ってみてください。玄関目前が歩道もない狭いトラック街道、裏は切り
立った崖という、もの凄いミニ戸があります。(特定されないよう地図の中心点とは異な
ります)2軒ありましたが、今日通ったら1軒更地になっていました。
ミニ戸を叩いている方、擁護されている方、ぜひその目でこの極限のミニ戸をご覧になる
ことをおすすめします。
102: 匿名さん 
[2007-01-23 22:24:00]
>50坪の敷地に4〜5軒というスーパーミニ戸をヴァカスカ建てて乱売した。

そのようなミニ戸が建てられる、用途地域だったのでしょうか?
お決まりの違法建築?
103: 匿名希望 
[2007-01-23 22:42:00]
なんだかなー(ため息)
今日も営業でとあるニュータウンをクルマで巡回しましたが、歩道橋のいたるところに
「ABC 街には無用だ 追放だ」「いりません ぼくらの街に ABC」「守ろうよ
ABCから この街を」という看板がやたらと目に付きました。ABCの部分が自然に
ミニ戸と映ってしまいました。
104: 匿名さん 
[2007-01-23 23:28:00]
都心でミニ戸に住むと見栄をはることになるの? むしろ逆のよーな・・・
105: 匿名さん 
[2007-01-23 23:56:00]
googl earthで緯度、経度を教えて!
106: 匿名さん 
[2007-01-24 00:25:00]
>>105
35 36'36.01"N 139 33'03.52"E
青い屋根。いつもトラックが突っ込んできそう。
107: SCSC-10 
[2007-01-24 00:44:00]
ミニ戸を買い、ローンも完済したのに、土地を失いホームレスになった人を知っている。
ミニ戸でなかったらこんなことにはならなかったのだ。
108: 匿名さん 
[2007-01-24 05:57:00]
>都心でミニ戸に住むと見栄をはることになるの? むしろ逆のよーな・・・

都心に何でミニ戸なの?という事。
都心に住めるなら位の金があるなら、ミニ戸じゃなく普通の住宅にすればいい。
同じ場所の、普通の戸建てより「安くて狭い」から、たとえ何億円しようが
貧乏くさくみえる。
ミニ戸には「見栄はって無理してます」というメッセージがある。
109: 匿名さん 
[2007-01-24 06:46:00]
都心だからミニ戸に住むんじゃないの?
都心の密集地なんて元からミニ戸用地しかないよ。

郊外の田舎生活にはない良さが都心はあるからね。
だから住みたがる。
まあふつう都心ならマンションが選択肢だけど、、、。
110: 匿名さん 
[2007-01-24 07:44:00]
一生ミニ戸建てに住むつもりは無いよね????????????
111: 匿名さん 
[2007-01-24 08:14:00]
>>109
郊外の田舎にもミニ戸が建っているよ。郊外でミニ戸に住む意味は何でしょう?
by 管理担当
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